Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 035]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Hikaru666 455]

3 минуты назад, Gоблин сказал:

А еще лучше сделать мир вообще без богов, а то про обретение божественности уже есть Дивинити ОС2 так-то. 
Но при любых раскладах именно разборки всяких богов и прочих высших сущностей, которые кроили мир как хотели и приводило к глобальной заднице чаще всего. Так что лично я за выпил всех и всяческих богов, чтоб другим неповадно было.

Справедливая точка зрения, но есть ведь еще отыгрыш, а в финальной части его возможности должны быть наиболее широкими.

[Шмель 5 386]

Против эванурисов можно выставить пустой трон небес, что равно низведению всяких богов. Что скорее всего и случится. Оба главных задиры (имхо) не особо тяготеют к божескому статусу. Им и без трона небес норм.

Изменено 18 августа, 2021 пользователем Шмель

[Ligade 5 807]

1 час назад, Hikaru666 сказал:

а в финальной части его возможности должны быть наиболее широкими.

А потом вдруг решат сделать новую часть, но концовки абсолютно разные. Проходили уже

[Andrey_S_2020 4 297]

14 часов назад, Шмель сказал:

Я пока не вижу, что это переписано, возможно ошибаюсь. В чем-то частном, да, возможно.

Нам этого не увидеть. Мы не знаем точно, что написано и как подробно. Если допустить что арка ДА написана на все 5 частей, то это может умещаться на 1 страницу, на 10 или на 100. Но она может быть и не написана, или выражена в одном предложении. При таком развитии в много лет вероятность словить идею переписать выше. Вселенная не стоит на месте как ни странно, они пишут комиксы, выпустили сборник рассказов что тоже может что-то принести новое. Какие-то новые особенности современного дня, вон Вильнев там балоболит, что Дюна прям ода феминизму О_о может подтолкнуть к чему-то новому. Успех другой игры или провал тоже внесет свои коррективы. Это нормально и даже приветствуется, иначе при выходе игры мы можем словить совсем устаревший проект потерявший актуальность и остроту. 

[Andrey_S_2020 4 297]

10 часов назад, Hikaru666 сказал:

Наконец прошел Greedfall и подумал, что было бы неплохо, если  в самой финальной части DA разработчики дали бы возможность стать новым богом Тедаса, а сам же сюжет игры при определенном развитии можно было б интерпретировать как путь становления нового Эвануриса.

BG? Это уже было. Хотя кто мешает повторить. Но это чет уж слишком предсказуемо и пафосно)

8 часов назад, Ligade сказал:

А потом вдруг решат сделать новую часть, но концовки абсолютно разные. Проходили уже

Но финалить каждую игру с оглядкой на продолжение и чтобы из этого торчали всевозможные хвосты, тоже такая себе идея. Сделали ДАИ, спасибо за клиффхэнгер, да и фиг бы с ним, только после него вот такая пауза в 10 лет. 

[Corrupted Disciple 9 264]

19 часов назад, Ligade сказал:

Вероятней всего именно так, но угольки надежды продолжают тлеть

Оставь надежду всяк сюда входящий. 

18 часов назад, Хола сказал:

Ох, ето беспросветное уныние Корраптеда.

Бирочка привычна и уютна, как давно разношенные тапки. 

 

Это реальность, darling. 

[White_Male 4 497]

Попадает герой в элувиан с статуями дракона и волка из эпилога ДАИ и оказывается на огромном пирамидальном космическом корабле, проходит вперед и видит галереи с замороженными во времени существами-экспонатами разных эпох и попадает в зал где на троне у кучи зеркал-мониторов где показываются все события в Тедасе восседает высокая мужская фигура Эльгарнана что как можно заметить выбрался из золотого саркофага у древа и теперь просматривает все что твориться и подготавливает корабль.

Эльгаран заметив героя хлопает и говорит что самое время ему было появиться, он в вкратце рассказывает правду, о том что ему наскучило на этой планете находится после того как его корабль был поврежден и он совершил аварийную посадку на планете которую терраформировал,  все что хотел он уже сделал для того что бы покинуть ее хоть и задержка произошла по вине Соласа и Митал что неблагодарной зверушкой была и помешала планам Эльгарнана, лириумный реактор уже запущен и до вылета остается немного.

На выбор Эльгарнан предлагает герою несколько вариантов как закончить "сериал" который Эльгаран периодически смотрит из своего саркофага у древа тысячи лет и ему он наскучил.

 

Синяя - Пробудить всех Титанов и начать стерилизацию планеты от скверны и очищения всего лириума в синий. Завеса остается и усиливается. Магия ослабевает. Эванурисы-Забытые вновь лишаются сил и спят тысячи лет. Демоны и Духи вновь заперты в тени, Цикл продолжится. Цивилизации разумных рас начинают свой путь заново.

Красная - Вырубить Титанов, дать скорапченным Забытым-Эванурисам и демонам победить и распространить скверну с красным лириумом по планете с известными последствиями и терраформации жизни в экосистему порождений и т.д тварей. Завеса рухнула, духи кораптятся в демонов. Выжившие не скорапченные существа будут сопротивляться но шансов на победу нет. Эльгарнану плевать и это будет урок всем что при нем было лучше а те кто пошли против него погубили себя и остальных.

Зеленая -Титанов и Забытых уничтожить, снять Завесу для восстановления планеты в состояние до Соласа, цивилизации эльфов и гномов восстанавливаются. Демоны обращаются в Духов-изначальные программы и служат вновь эльфам.

Желтая - Оставить все как есть в хаосе, фракции будут сражаться пока не выживут немногие и герой остаться подыхать на планете.

Изменено 19 августа, 2021 пользователем White_Male

[Лелька 27 351]

23 часа назад, Hikaru666 сказал:

Наконец прошел Greedfall и подумал, что было бы неплохо, если  в самой финальной части DA разработчики дали бы возможность стать новым богом Тедаса, а сам же сюжет игры при определенном развитии можно было б интерпретировать как путь становления нового Эвануриса.

Честно говоря, идея ужасно вторичная. Да и не особо подходит к ДА, учитывая тамошнюю концепцию божественности и вообще её наличия. 

А уж биоварам оглядываться на пауков все равно, что вчерашней приме балета доедать за уличными голубями. 

[Hikaru666 455]

56 минут назад, Лелька сказал:

Да и не особо подходит к ДА, учитывая тамошнюю концепцию божественности и вообще её наличия. 

 

Как раз таки в ДА богом может стать любой дурак, ну и этим дураком вполне мог бы быть гг) Под богом я имею в виду именно существо необычайной мощи, которому поклоняются целые народы. Просто в каждой части ДА гг получает объедки, пусть хоть один гг получит всё) 

[Шмель 5 386]

1 час назад, Hikaru666 сказал:

Как раз таки в ДА богом может стать любой дурак, ну и этим дураком вполне мог бы быть гг) Под богом я имею в виду именно существо необычайной мощи, которому поклоняются целые народы. Просто в каждой части ДА гг получает объедки, пусть хоть один гг получит всё) 

В этом смысле Инк уже может считаться божественным через несколько веков. Нужно только грамотно вознестись, т.е. исчезнуть. Что касается места бога, то для ГГ возможно место Салоса, Кори или Гилл. Вопрос только в том, какими богов оставят в финале. Вот тут возможен светофор.

[Andrey_S_2020 4 297]

8 часов назад, Hikaru666 сказал:

Как раз таки в ДА богом может стать любой дурак, ну и этим дураком вполне мог бы быть гг) Под богом я имею в виду именно существо необычайной мощи, которому поклоняются целые народы. Просто в каждой части ДА гг получает объедки, пусть хоть один гг получит всё) 

Угу... как-то вечерком несколько магистров сносили свои жопки в Златой Город, вылетели как пробки, да еще Мор принесли. Корифейка как-то хотел прокачать скилл до уровня боженька, не апнулся. Еще была старушонка в коробчонке медальоне, и какой--то лысый эльф в дрянных панталонах. Не, ну понятно это заманчиво отыграть ГГ который и отбросов дошел до уровня бох, напинать всем чтобы дрожали коленки и преклоняли их, чтобы так зырнкул и все духи, демоны, архидемоны (кстати как в оригинале, там тоже корень "демон"?) откопытились, а лысое существо в панталонах приносило утренний коктейль. Но это вторично... BG, Divinity, Divinity II Ego Draconis. Опять же Биовар и что-то совершенно оригинальное? Ну может-может, но им ничто не мешает обыграть сей ход по своему. В принципе это можно растянуть на две части, и с Соласом нужно биться компанией из богов. 

[Шмель 5 386]

7 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

архидемоны (кстати как в оригинале, там тоже корень "демон"?)

Archdemons. Не только в оригинале, но и в Песне Света, чтоб понимали, не драконы, а демоны там корень =).

Погребальные песни 5  

(8) Демоны являлись детям земли во снах
И звали себя богами, требуя верности.
И грянул могучий голос,
Сотрясая сами основы рая:
«Неблагодарные дети! Я дал вам силу
Формировать сам рай,
и вы лишь создали яд.
раз вы жаждали земли, земля же и станет
Вашим владением! Во тьму
Я низвергаю вас! В вечной каменной гробнице
Вы останетесь во веки веков»
И те, кто был низвергнут,
Те демоны, не ставшие богами,
Шептали из гробниц своих подземных,
Искусом наполняя слух людской,
И внял Тевинтер им, и алтари
Воздвигли ложным божествам в угоду,
А шёпот их взамен раскрыл им тайны
Чернейших чар.

Hide  

[Соня Соня 8 014]

10 часов назад, Шмель сказал:

В этом смысле Инк уже может считаться божественным через несколько веков. Нужно только грамотно вознестись, т.е. исчезнуть.

После священного совета и того, как разнесли инквизицию, уже нет. Особенно в ТН хорошо показали нынешнее отношение к Инквизиции. Так что о новой песне со своим именем Инк может и не мечтать. Имхо. 

[Andrey_S_2020 4 297]

3 часа назад, Шмель сказал:

Archdemons. Не только в оригинале, но и в Песне Света, чтоб понимали, не драконы, а демоны там корень =).

Интересно. Почему злобная порожденька имеет имя производное от существ живущих в тени, даже не производное, а возведенное в абсолют.  Архидемоны вроде бы не были демонами-то, ДБ же. Интересно.

[Шмель 5 386]

19 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Интересно. Почему злобная порожденька имеет имя производное от существ живущих в тени, даже не производное, а возведенное в абсолют.  Архидемоны вроде бы не были демонами-то, ДБ же. Интересно.

Все там прозрачно и ясно.

1. Демоны были изображены как безликие со щупальцами. Планировались таковыми, именно демонами. О чем говорили сами разрабы.

2. Руководство захотело больше драконов и крови. Демоны были перекроены в драконов, но не поменяли названия (!). И способность вселяться в кого-то (ПТ)/стражей говорит о том, что суть тоже не особо поменялась.

3. Песня Света вновь называет их "демоны" (!), как-бы намекая, что их сущность при драконьей форме в игре осталась прежней. И живут/жили они в тени, о чем говорит снова ПС и то, что они оттуда шептали магистрам. Те же Серые Стражи видят их во сне.

4. Два существа со щупальцами вновь появляются на арте к ДА4, как раз по числу оставшихся в живых архидемонов. А заодно на другом арте появляется пара драконов.

Архидемоны - это демоны, а что такое драконы, с которыми они связаны каждый может домыслить как хочет.

Вопрос, который тут стоит задать - как ПТ связаны с этими демонами и тенью? Мать ведь тоже в силах отправить Первого со Стражем Командором и спутниками в тень как заправдский жирный демон, хотя ПТ считаются бездушными.

[Шмель 5 386]

1 час назад, Соня Соня сказал:

После священного совета и того, как разнесли инквизицию, уже нет. Особенно в ТН хорошо показали нынешнее отношение к Инквизиции. Так что о новой песне со своим именем Инк может и не мечтать. Имхо. 

Как раз без Инквизиции Герольду Андрасте лучше удастся вписаться в почти божественность, никто возражать не станет по политическим причинам, геройский бэкграунд есть, легендарность есть. Осталось геройски и как-нибудь эффектно исчезнуть с волшебными слухами об этом событии. Для святого в самый раз.

Так запросто попадет в очередную Песню.

Как делаются настоящие боги - это уже вопрос другой, но явно Инквизиция для этого не нужна.

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Шмель

[Соня Соня 8 014]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Как раз без Инквизиции Герольду Андрасте лучше удастся вписаться в божественность, никто возражать не станет по политическим причинам, геройский бэкграунд есть, легендарность есть. Осталось геройски и как-нибудь эффектно исчезнуть с волшебными слухами об этом событии.

Ну так Инквизиция и Инквизитор это неразделимые понятия. Инквизиция и есть Инквизитор, то есть его репутация от всей истории с кунари пострадала в первую очередь. А сейчас только если снова какое-то геройство совершить, ибо на старых успехах уже не выехать. Но лично моему Инку эти геройства уже до одного места. Пусть другие отдуваются. 

[Лифария 4 475]

21 минуту назад, Шмель сказал:

Все там прозрачно и ясно.

1. Демоны были изображены как безликие со щупальцами. Планировались таковыми, именно демонами. О чем говорили сами разрабы.

2. Руководство захотело больше драконов и крови. Демоны были перекроены в драконов, но не поменяли названия (!). И способность вселяться в кого-то (ПТ)/стражей говорит о том, что суть тоже не особо поменялась.

3. Песня Света вновь называет их "демоны" (!), как-бы намекая, что их сущность при драконьей форме в игре осталась прежней. И живут/жили они в тени, о чем говорит снова ПС и то, что они оттуда шептали магистрам. Те же Серые Стражи видят их во сне.

4. Два существа со щупальцами вновь появляются на арте к ДА4, как раз по числу оставшихся в живых архидемонов. А заодно на другом арте появляется пара драконов.

Архидемоны - это демоны, а что такое драконы, с которыми они связаны каждый может домыслить как хочет.

Вопрос, который тут стоит задать - как ПТ связаны с этими демонами и тенью? Мать ведь тоже в силах отправить Первого со Стражем Командором и спутниками в тень как заправдский жирный демон, хотя ПТ считаются бездушными.

Но Аридемоны вселяются только в порожденек. А обычные демоны - во все, что угодно, включая неживые предметы. 

[Шмель 5 386]

15 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну так Инквизиция и Инквизитор это неразделимые понятия. Инквизиция и есть Инквизитор, то есть его репутация от всей истории с кунари пострадала в первую очередь.

Никакого отношения кунари не имеют к статусу Герольда Андрасте, ровным счетом как Инквизиция и звание Инквизитора. Святым ему/ей светит, если светит, стать исключительно в звании Герольда, спасенного и направляемого самою Андрасте, а значит Создателем.

Чтоб стать языческим богом чего-то, он должен быть персонификацией этого чего-то, и это не Инквизиция либо другая военная/политическая организация. Инквизиция вообще тут левая структура в плане потенциального обожествления.

11 минут назад, Лифария сказал:

Но Аридемоны вселяются только в порожденек. А обычные демоны - во все, что угодно, включая неживые предметы. 

Потому что только порожденьки согласны их принять, и серые стражи впустить, чтобы побороть. Еще можно в младенца направить, ни младенец, ни демон возражать не станут. Вот во скольких ребят можно подселить этих демонов. А в деревья и предметы обычно вселяются мелкие духи, жирные, особенно архидухи до такого не опустятся.

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Шмель

[Andrey_S_2020 4 297]

41 минуту назад, Шмель сказал:

2. Руководство захотело больше драконов и крови. Демоны были перекроены в драконов, но не поменяли названия (!). И способность вселяться в кого-то (ПТ)/стражей говорит о том, что суть тоже не особо поменялась.

Главное чтобы вот таки хвостов в игре и лоре поменьше было. Хотели одно, получилось другое, руководство решило поменять в другую сторону. Но речь не про это.

41 минуту назад, Шмель сказал:

3. Песня Света вновь называет их "демоны" (!), как-бы намекая, что их сущность при драконьей форме в игре осталась прежней. И живут/жили они в тени, о чем говорит снова ПС и то, что они оттуда шептали магистрам. Те же Серые Стражи видят их во сне.

Архидемоны - это демоны, а что такое драконы, с которыми они связаны каждый может домыслить как хочет.

Вопрос, который тут стоит задать - как ПТ связаны с этими демонами и тенью? Мать ведь тоже в силах отправить Первого со Стражем Командором и спутниками в тень как заправдский жирный демон, хотя ПТ считаются бездушными.

Получается архидемоны - это демоны-предводители выкинутые в реальный мир из Тени и запечатанные глубоко под землей. Эльфийские же сказания говорят о том, что Ужасный Волк разогнал богов по обе стороны. Что тоже сходится. Ок, понятно. Почему тогда облик драконов? Считаю что не случайно это. Эванурисы могут превращаться в драконов, не простые эванурисы, а с неким особым знанием. Флемет и Морриган после питья из источника. Эванурисы без этого знания все равно имеют тягу к превращению - Морриган в ДАО, она дочь Флемет то есть какой-то в степени эванурис, Солас в Волка. Все же получается, что эванурисы под землей, при чем что-то над ними взяло тотальный верх и окончательно придало форму дракона. Вот она точка схождения. ыыы. которая разрушится в ДА4. ПС описывает произошедшее глазами "Творца".

19 минут назад, Лифария сказал:

Но Аридемоны вселяются только в порожденек. А обычные демоны - во все, что угодно, включая неживые предметы. 

И вот отсюда рождается скверна получается. Магистры ака Аритектор и Корифей с компашкой тоже были выкинуты из ЗГ/ЧГ. Или сам процесс выкидывания награждает скверной, либо ЗГ и есть рассадник скверны, что собственно мы и знаем.. Архидемоны похоже так изувечены, что находятся только в облике дракона и могут переселяться только к оскверненным, да так что вселившись снова примут вид дракона. Хм. Что же такого наделал Солас когда создавал Завесу, бомбануло знатно, но сам как всегда не пострадал. Внимание вопрос: может ли метка и сфера действовать на скверну? Может в ДА4 Солас и заюзает их на ПТ. 

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Andrey_S_2020

[Лифария 4 475]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

. Внимание вопрос: может ли метка и сфера действовать на скверну? Может в ДА4 Солас и заюзает их на ПТ. 

Так у Соласа уже нету ни Якоря, ни скверны. 

13 минут назад, Шмель сказал:

.

Потому что только порожденьки согласны их принять, и серые стражи впустить, чтобы побороть. Еще можно в младенца направить, ни младенец, ни демон возражать не станут. 

Дитятко тоже заражено скверной. А вот может ли  Архидемон вселиться в кого-то, у кого нет скверны? Вот в чем вопрос.. 

[Шмель 5 386]

1 минуту назад, Лифария сказал:

Дитятко тоже заражено скверной. А вот может ли  Архидемон вселиться в кого-то, у кого нет скверны? Вот в чем вопрос.. 

Архи как любой демон вселяется в кого-то с соответствующей склонностью, за которое его можно раскрутить на подселение. "Душу силой не вселить, Морриган, ... бла-бла-бла"(с). Морри, выпившая из источника как ПС теперь подчинена воле Митал и не может сказать нет.

Все просто, все, что верно для обычных толстых духов верно для архидухов. Ничего нового. Ты так говоришь, будто обычные демоны могут "увидеть" кого хотят, зацепиться, постучаться и вселиться, а это не так.

[Andrey_S_2020 4 297]

2 минуты назад, Лифария сказал:

Так у Соласа уже нету ни Якоря, ни скверны. 

Якоря нет, а скверны завались, есть даже еще 2 живых аридемона. Но вот сфера-то есть, заюает поди. Главное чтобы эта Сфера не стала новым Горном xD

4 минуты назад, Лифария сказал:

Дитятко тоже заражено скверной. А вот может ли  Архидемон вселиться в кого-то, у кого нет скверны? Вот в чем вопрос.. 

Интересно, да. Если убрать все-все порождений и оскверненных и прибить аридемона, куда душа полетит? И куда вообще их душа улетает когда погибает в теле Серого Стража? По сути душа Стража должна уйти в Тень, а душа архидемона куда? Или обе погибают в коллапсе? 

[Соня Соня 8 014]

21 минуту назад, Шмель сказал:

Святым ему/ей светит, если светит, стать исключительно в звании Герольда, спасенного и направляемого самою Андрасте, а значит Создателем.

Особенно это будет осуществимо после письменного рассказа Каси про тень и про ВЖ. Если бы Инк был мучеником, как Андрасте, может быть что-то получилось бы. А сейчас уже нет светящейся "божественной" руки, властьимущие встали в штыки, из-за чего была низведена инквизиция, хотя в ее главе посланник самого создателя... Время для обожествления Инкви упущено. Скорее его ждет судьба Америдана. 

[Andrey_S_2020 4 297]

4 минуты назад, Шмель сказал:

Архи как любой демон вселяется в кого-то с соответствующей склонностью, за которое его можно раскрутить на подселение. "

Чет я не уверен в этом, что он может вселится в кого хочет. След скверны должен быть. Он может войти в СС потому что тот осквернен, Морриган зачала от СС, то есть семя оскверненное по сути. Даже с учетом, что кто-то ему должен разрешить вселится. 

Изменено 20 августа, 2021 пользователем Andrey_S_2020