Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 976]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Souveri 994]

Мне не понравились ни мужские, ни женские персонажи в дав. Я все же считаю, что женские вышли лучше в этой части, но это вкусовщина. Странно утверждать, что сопарты не попали ни в чьи кинки. Как минимум, Нэв и Луканис многим нравятся. 

[Лолси 2 163]

13 минут назад, Souveri сказал:

Сильное заявление 

Не думал что заявления содержащие слова "мне кажется" кто то посчитает сильными.

[Souveri 994]

Только что, Лолси сказал:

Не думал что заявления содержащие слова "мне кажется" кто то посчитает сильными.

Я посчитала. Теперь ты знаешь.

[TaminaJarlin 1 728]

13 минут назад, Dasha Past сказал:

Я уже устала от этих ваших истерик и "блестящего" опровержения тезисов, которые оппоненты не выдвигали.

Еще раз: ваш тезис был о том, что "визитная карточка Биовар - это романы".

Я сказала, что это не так, потому что на любом игровом сайте в опросах Лиара или Йеннефер обойдут любых персонажей DAV по щелчку пальцев. Да какая там Лиара, можно взять любого женского сопартийца БГ3 (как и многих мужских, кстати). Я думаю, даже вы, несмотря на свой "задор", прекрасно осознаете, что опрос именно так и пройдет. Внимание, вопрос: что же это визитная карточка такая, что персонажи из других студий, где визитная карточка вовсе не романы, просто несопоставимы популярнее персонажей DAV?

И ладно бы это была инди игра, но нет, перед нами ААА-РПГ с грандиозным бюджетом!

Как так получается, что супер-персонажи, от которых якобы захватывает дух, оказались нафиг не нужны широкой аудитории? Где восторги о романах, если даже на фанатском сайте активна только тема про Луканиса, да и того хоть и жуют, но давятся? Может, игру позиционировали не так? Да нет, первый же трейлер был про персонажей, как и большинство последующей информации.

Мне кажется, или "визитная карточка" не сработала? А то я что-то не вижу массовых восторгов, супер-продаж и тысяч мемов. Более того, я уверена, что персонажи и романы DAV уже летят в ту же яму забвения, где уже лежат позабытые герои "Андромеды".

Если я не права, то объясните, пожалуйста, в чем. Только без этого детсада:

 

у меня нет желания что-то объяснять человеку которому надоели мои истерики, и который показателем качественности игры считает только то, что нацелено на мужскую аудиторию, но так и быть попробую в силу своего великодушия.

романы в ДАВ не плохи, их вполне можно есть с удовольствием, но да они проигрывают тому же БГ3 например. Это если что касается романов с мужчинами, женщины на мой взгляд топ. С другой стороны романы в других частях ДА, включая инквизицию, в чем-то сильнее. Лично для меня. Поэтому несмотря на недостатки ДАВ я хочу чтобы игры с романами продолжала делать конкретно эта студия, точнее в том числе и эта студия. Потому что если будет больше игр в данном сегменте это только хорошо. 

Луканисом давятся не из-за того что лично он плох, а из-за его поползновений в сторону Нэв. Сам по себе он как раз многим зашел. 

23 минуты назад, Лолси сказал:

Но это все еще не ответ на мой вопрос. Не подумай что я хочу тебя как то переспорить или обидеть, мне просто действительно интересно: ты видишь что то романтически привлекательное в Нэв или Белларе? Или гномке. Да, я понимаю что они не попали в мои кинки, просто мне кажется что там вообще ни в чьи кинки не попали и что вообще их нет. А если нет, то зачем нужны романы?

Я могу спросить у мужа чем ему понравилась Нэв. Хотя он скорее всего просто скажет "она прикольная".  Чем понравилась Белара может рассказать Белый мужик тут на форуме, ему она очень пришлась по вкусу.

Изменено 5 часов назад пользователем TaminaJarlin

[Сильвен 21 904]

5 минут назад, TaminaJarlin сказал:

но да они проигрывают тому же БГ3 например. Э

Кстати, я сама не играла, играли подруги, но:

- Астарион вообще не моя трава

- Остальным, судя по словам моих подруг, сильно урезали контент

- По их рассказам там есть какой-то мужик, который зациклен на своей богине, это правда? 

[Лолси 2 163]

13 минут назад, Сильвен сказал:

Я вижу! Ей богу, я бы заромансила Нэв. Мне очень нравится, какая она спокойная, нравится её внешность и голос.

Беллара мне показалась милашкой. Я боялась, что будет Сэра-Пиби 2.0, но Беллара просто слегка чудаковатая, но очень милая и любознательная девушка-Гаечка. 

Вот Хардинг сильно расклеилась после ДАИ, там она мне казалась более циничной и крепкой характером. Но внешне и она мне нравится, да и роман с гномами давно просили.

В том что ты бы заромансила ее у меня особых сомнений нет, как я говорил - она скорее обладает мужским характером и теми чертами которые женщины ищут в партнере. Безусловно и на нее найдутся любители. Вопрос много ли? Пока складывается впечатление что вся женственность из персонажей специально и осознанно удалена. 

21 минуту назад, Сильвен сказал:

Это же все вкусовщина, ребят, ну.

Каждую игру одни и те же разговоры.

На святое то не покушайся. Тем форум и жив.

[Olorin 152]

3 минуты назад, Сильвен сказал:

 

-По их рассказам там есть какой-то мужик, который зациклен на своей богине, это правда? 

Да, Гейл, он уныл. Оба прохождения сидел в лагере. Скучнее него только друид. 

Изменено 5 часов назад пользователем Olorin

[TaminaJarlin 1 728]

Только что, Сильвен сказал:

Кстати, я сама не играла, играли подруги, но:

- Астарион вообще не моя трава

- Остальным, судя по словам моих подруг, сильно урезали контент

- По их рассказам там есть какой-то мужик, который зациклен на своей богине, это правда? 

Астарион очень сильно на любителя, я любитель поэтому мне зашло. Но я понимаю тех кому не. Я поэтому и написала, что проигрывают. Не лично в момем случае а в массе своей. Уилл, скучный и не очень красивый. Гейл, да есть проблемки с бывшей богиней, отношения с которой он все еще рефлексирует. Можно как-то стараться обходить этот момент в игре, но что есть то есть. Хальсин - классный здоровяк друид, но присоединяется сильно позже и контента с ним мало. 

[Сильвен 21 904]

14 минут назад, Лолси сказал:

том что ты бы заромансила ее у меня особых сомнений нет, как я говорил - она скорее обладает мужским характером и теми чертами которые женщины ищут в партнере. Безусловно и на нее найдутся любители. Вопрос много ли? Пока складывается впечатление что вся женственность из персонажей специально и осознанно удалена.

Вот тут мы и видим корень проблемы в твоих рассуждениях, пожалуй. Не бывает каких-то "мужских и женских" характеров. Бывают только стереотипы о том, как должны себя вести мужчины и женщины.

Я, к слову, Нэв считаю очень женственной: она грациозная и даже на битвы идёт при полном параде. 

Мне просто нравятся обычно фактурные лица, как у мужчин, так и у женщин. Условно говоря, лица "Аполлон Бельведерский" с гладкими, ровными чертами лица меня обычно не так цепляют, как фактурные лица "Давидов" с выразительным профилем и всем таким. Но я художница, у меня наверняка на восприятие влияет этот факт. Я люблю характерность и выразительность, а не гладкость. 

И то, это касается только внешности, но меня ведь не только она цепляет, важны ещё характер, роль в сюжете, озвучка и прочее.

Изменено 5 часов назад пользователем Сильвен

[TaminaJarlin 1 728]

Я не понимаю как может быть неаристократичной и не женственной, женщина (кстати женщина уже по самому этому факту женственная, любая, ну да ладно) одетая как британская аристократка с королевских скачек. А еще у нее очень красиво лицо.

[NagShmoplz 103]

55 минут назад, Сильвен сказал:

К слову, я пережила Горизонт и грустное залипание фШеп на фото Кайдена перед суицидальной миссией, и до сих пор мне этот роман безумно нравится, хотя он, наверное, самый жопоподжигательный во всей МЭ :D

 

оп оп, за Аленко моё увожение. Тоже люблю этот романс всем сердцем. Хотя персонаж явно не самый популярный у фанатов

[Сильвен 21 904]

1 минуту назад, TaminaJarlin сказал:

Я не понимаю как может быть неаристократичной и не женственной, женщина (кстати женщина уже по самому этому факту женственная, любая, ну да ладно) одетая как британская аристократка с королевских скачек. А еще у нее очень красиво лицо.

Всех бесит её шляпка с вуалью, а мне нравится 

Меня прям впечатлило, как Рук ее спрашивает перед миссией: "Ты же ещё ранена, куда ты?"

А она с фингалами, но в этой шляпке в своих модных тевинтерских шмотках (подруга, одолжи плиз)

[Русалка 4 795]

Мне все женские напарники в ДАВ показались женственными. Каждая в своей манере. Забавно, что даже Тааш. Для кунари. У нее красивые наряды и когда она говорит, что "ты можешь представить меня в платье?" Мне хотелось ответить - в кунарийском, конечно да, тебе бы очень классно было))

Самой женственной мне показалась Беллара. Хотя я не любитель восточных типажей, но она так женственно двигается. И мимика в роликах отлично сделана, где она о брате говорит, особенно.

Про романы с ними ничего не скажу, конечно.

 Но меня игра зацепила, и не романами. В свое время так было с ДА2. 

[Dasha Past 95]

1 минуту назад, TaminaJarlin сказал:

и который показателем качественности игры считает только то, что нацелено на мужскую аудиторию,

Опять вы "блестяще" опровергаете тезис, который оппонент не выдвигал. У вас талант. Да и упорство тоже завидное.

2 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

но так и быть попробую в силу своего великодушия

Спасибо!

3 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

романы в ДАВ не плохи, их вполне можно есть с удовольствием, но да они проигрывают тому же БГ3 например. Это если что касается романов с мужчинами, женщины на мой взгляд топ. С другой стороны романы в других частях ДА, включая инквизицию, в чем-то сильнее. Лично для меня. Поэтому несмотря на недостатки ДАВ я хочу чтобы игры с романами продолжала делать конкретно эта студия, точнее в том числе и эта студия. Потому что если будет больше игр в данном сегменте это только хорошо. 

Я уже не знаю, как еще выразить свою мысль, поэтому давайте попробуем так: "Если Биовар такие умные, то где их деньги?" 

Ок, перефразируем для понимания: "Если "визитная карточка" (с) Биовар - это романы, то где ими восхищаются?"

Может, я чего-то упустила, но если уж романы настолько хороши, то за них должны ставить "+1" регулярно. Я вот специально смотрела обзоры с более-менее нейтральным отношением к игре - и ни в одном обзоре романы не хвалят. Хотя если Биовар в этом так хороши, то обзорщики должны, по идее, говорить примерно следующее: "В игре плохая боевка и плохая графика, но романы ее вытягивают, так что 6 из 10" Или: "Это больше не Драгон Эйдж, но персонажи все-таки сделаны мастерски!" Или: "Возвращения в форму не произошло, но персонажи такие, что Гаррусу пора на пенсию!" Но этого не говорят, причем никогда!

Чаще всего хвалят оптимизацию и окружение. Иногда хвалят боевку.  Бывает, что хвалят частности, вроде физики волос. Но романы и персонажей - некогда. Похвалы в сторону персонажей и романов закончились сразу после выхода первых обзоров про "Возвращение в былую форму". 

Если так не понятно, то поясню дополнительно: в контексте этой "беседы" вообще не имеет значения, плохие конкретно для вас эти романы или хорошие, интересные для вас эти персонажи или нет. Как и для меня. Я вот постоянно привожу в пример Лиару, но не потому, что она мне нравится, а потому что она уж точно обойдет по популярности и народной любви всех персонажей DAV вместе взятых. 

Я просто хочу увидеть, где же так круто работает та самая "визитная карточка Биовар", которая про романы и персонажей. Но пока что я вижу, что если у DAV и есть "визитная карточка", то это точно не романы и не персонажи, над которыми на каждом углу смеются (и не потому, что они шутят смешно, совсем не поэтому).

23 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

Луканисом давятся не из-за того что лично он плох, а из-за его поползновений в сторону Нэв. Сам по себе он как раз многим зашел. 

Если это правда, то прекрасно. Уже жду, что народ таки распробует этих замечательных персонажей, полюбит романы, и продажи с рейтингами у игры попрут вверх

[Русалка 4 795]

У Нэв классный маникюр. И у всех классные серёжки. Хочу такое для Рук.

[TaminaJarlin 1 728]

3 минуты назад, Сильвен сказал:

Всех бесит её шляпка с вуалью, а мне нравится 

Меня прям впечатлило, как Рук ее спрашивает перед миссией: "Ты же ещё ранена, куда ты?"

А она с фингалами, но в этой шляпке в своих модных тевинтерских шмотках (подруга, одолжи плиз)

мне тоже шляпка понравилась)

1 минуту назад, Dasha Past сказал:

Опять вы "блестяще" опровергаете тезис, который оппонент не выдвигал. У вас талант. Да и упорство тоже завидное.

я ничего не опровергаю, это ты постоянно ссылаешься на ЛИ для мужчин как эталон, а в то время как для женщин игроков это вообще не аргумент

4 минуты назад, Dasha Past сказал:

Я просто хочу увидеть, где же так круто работает та самая "визитная карточка Биовар", которая про романы и персонажей. Но пока что я вижу, что если у DAV и есть "визитная карточка", то это точно не романы и не персонажи, над которыми на каждом углу смеются (и не потому, что они шутят смешно, совсем не поэтому).

я нигде не говорила, что в ДАВ изумительные сногшибательные романы, я говорила что с таким набором ТХ: ААА сегмент, настраиваемый протагонист, спутники, романы (романы и для мужчин и для женщин), кроме Биовар игры почти никто не делает. Есть БГ3, есть Гридфолл. Все. Если мы говорим о более менее свежих проектах. Но ты постоянно апеллируешь к Ведьмаку где нет как минимум трех из заявленного мной. 

Романы действительно всегда были визитной карточкой Биовар и тот факт, что в ДАВ они послабее чем в прошлых играх этого не отменяет.

9 минут назад, Dasha Past сказал:

Если это правда, то прекрасно. Уже жду, что народ таки распробует этих замечательных персонажей, полюбит романы, и продажи с рейтингами у игры попрут вверх

удачи

[Сильвен 21 904]

А Беллара - это же вообще типаж Гаечки, а она была крашихой многих мужчин в детстве.

Может, по сравнению с Гаечкой Беллара ещё немного юна, но в целом: она милая, приятная, любознательная, любит копаться во всяких устройствах и чинить их, в меру с причудами. 

И хотя я топлю за греческие эльфийские прямые носы, но вздернутый носик Беллары - это же милота

[Boring Buhas 184]

И снова барышни объясняют неразумным мужичкам кого им надлежит считать привлекательными

[Olorin 152]

3 минуты назад, Boring Buhas сказал:

И снова барышни объясняют неразумным мужичкам кого им надлежит считать привлекательными

Ага, ага. Я вот когда иду знакомится с девушками всегда беру с собой толковую подругу, что бы она мне объяснила какая девушка красивая, а какая нет.

Сам-то я ни хера понять не способен.

Изменено 4 часа назад пользователем Olorin

[TaminaJarlin 1 728]

2 минуты назад, Boring Buhas сказал:

И снова барышни объясняют неразумным мужичкам кого им надлежит считать привлекательными

точно так же как мужики на этом форуме решают, какие м!сопартийцы топ, а какие днище

ну и кстати вы не единственные мужики, то что лично вам не понравилось не значит что никому не понравилось

Изменено 4 часа назад пользователем TaminaJarlin

[Лолси 2 163]

3 минуты назад, Сильвен сказал:

Вот тут мы и видим корень проблемы в твоих рассуждениях, пожалуй. Не бывает каких-то "мужских и женских" характеров. Бывают только стереотипы о том, как должны себя вести мужчины и женщины.

Это правда. Однако эти стереотипы существуют, и существуют потому что работают. Я могу после каждого предложения писать "но это работает не в 100% случаев", но сколько не пиши, а большинство мужчин ищет в женщинах не те черты, которые большинство (не все) женщин ищет в мужчинах. Мужчины не любят женщин за то что те убивают драконов или чинят артефакты. Мы имеем 4 (3.5) женщин в команде с которыми возможен роман и у всех четырех с этими чертами так себе.

У этого есть какая то причина? Может это хорошо продается? Пока не похоже.

 

 

[Сильвен 21 904]

И еще: я готова любить ДАВ и даже попробовать простить Уиксу Тааш хотя бы за то, что там дают регулярно стебаться над Соласом.

Боже, как же это хорошо.

Изменено 4 часа назад пользователем Сильвен

[Kamoran 448]

1 час назад, TaminaJarlin сказал:

Я имею в виду, что ты хочешь видеть живого человека с его недостатками и проблемами, а идеальную картинку которая попадает в твои кинки. Недоступность и скромность это именно что кинки.

 

Я кнечно извиняюсь, но видеть живого человека в персонаже - это шиза какая-то. Живой человек(ну по идее) имеет живое сознание и свое бытие, персонаж же - это даже не нейронка, это крайне упрощенный символ призванный выразить какую-то авторскую задумку и вызвать определённые эмоции. Потому персонажи, если мы не говорим о строго реалистичных жанрах, должны быть более яркими и выразительными чем живые люди. И в фейлгарде это тоже так, никто там как "живой человек" себя не ведет, они в большинстве просто стремные и ни о чем. Это просто плохая работа писателей, а не творческое решение.

Что же касается кинков: большинство персонажей не обязаны удовлетворять подобному, но романтические интересы, очевидно, должны строиться с учетом вкусов целевой аудитории, они должны быть привлекательными хоть в чем-то... иначе зачем все это вообще нужно? Кто захочет романсить просто среднего персонажа? а Нэв и Лутара - это именно что персонажи тянущие просто на второстепенного непися, встречаемого раз по квесту в нормальной игре.

 

Изменено 4 часа назад пользователем Kamoran

[Dasha Past 95]

2 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

я ничего не опровергаю, это ты постоянно ссылаешься на ЛИ для мужчин как эталон, а в то время как для женщин игроков это вообще не аргумент

Это аргумент, если женщина-игрок вылезет из своей скорлупы в реальный мир и посмотрит на окупаемость ААА-проектов. Была бы в DAV новая Морриган - глядишь, и продажи были бы не 500 000, как сейчас поговаривают (врут, конечно), а 1 500 000.

Про "эталон" - это опять. Ваше фирменное "блестящее опровержение несуществующего тезиса". У вас тоже есть "визитная карточка", прям как у Биовар. 

6 минут назад, TaminaJarlin сказал:

Романы действительно всегда были визитной карточкой Биовар и тот факт, что в ДАВ они послабее чем в прошлых играх этого не отменяет.

Понятно. "Моя визитная карточка - это сыр. И то, что он стал безвкусным, этого не отменяет. И то, что в "Пятерочке" через дорогу можно купить сэр вкуснее (что большинство и делает), тоже этого не отменяет". 

13 минут назад, TaminaJarlin сказал:

удачи

Наконец-то.

 

[Boring Buhas 184]

4 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

точно так же как мужики на этом форуме решают, какие м!сопартийцы топ, а какие днище

ну и кстати вы не единственные мужики, то что лично вам не понравилось не значит что никому не понравилось

Честно сказать сколько читаю а вот что кто-то барышням объяснял что "Джейкоб топ а вы ниче не понимаете" не видал ни разу.

Не в том беда что что-то кому-то нравится, а в том что это что-то рассчитано нравится уж очень небольшому кругу а я все как-то вне его.