Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 069]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[Gоблин 16 619]

Только что, Обзорщик Антон сказал:

Февраль 22 же. Это немного.

Перезапуск был в конце 2020 года где-то, это уже Буше туда прислали позже. И в 2020 нам первый тизер выкатили, а в 2021 рассказали, что мол будет сингл без всяких сервисов.
При этом изначально они собирались игру аж в 2023 выпускать, перенос случился.

5 минут назад, KellyL сказал:

Имхо то, что боевка ушла в экшон вообще не проблема сама по себе, в отрыве от всего остального. 

Это ни Инквизиции, ни МЕ не помешало.

[Tanatos 16 506]

9 минут назад, Heaven's Secret сказал:

И тут старый вопрос - а кто виноват на самом деле.

Был ли конкретный запрос на черно-белый мир с попыткой сделать «ДА для подростков» (начиная с визуала, с первого трейлера) со всеми вытекающими от маркетологов (да поколение тик-тока тупые - нужно делать упрощённые сюжеты для даунов - это кстати почти прямая цитата) и все это в руки сценаристов, до этого делавших сложносочиненных Мординов и Соласов, которые могли влезть не в свой профиль (часть сценаристов во главе с Гейдером ливнуло просто так?).

 

Но конечно, легче поверить в то, что все сценаристы разом, со стажем в 10-20 лет, отупели.

Да, это я, все ещё пытающаяся в поиски истины.

В том-то и дело, что сценаристов со стажем в 20 лет ко времени ДАВ почти и не осталось. Кто там, Уикс, и ещё парочка-другая? На них одних игры не держались, а сами они не могут работать в отрыве от сменившегося остального коллектива. А этот остальной коллектив... Ну, Буше вот не знает, кто такой Зевран, какой уж тут лор.

[Обзорщик Антон 158]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Перезапуск был в конце 2020 года где-то, это уже Буше туда прислали позже. И в 2020 нам первый тизер выкатили, а в 2021 рассказали, что мол будет сингл без всяких сервисов.
При этом изначально они собирались игру аж в 2023 выпускать, перенос случился.

Если верить совету коммунити, до прихода Буше там вообще ничего не происходило. Иногда показывали нож и спрашивали заромансили ли его. С Anthem ситуация была один в один годы пожирания бюджета и потом собирание хоть чего-то за полтора года после срыва всех сроков.

[Соня Соня 10 611]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Ну, Буше вот не знает, кто такой Зевран, какой уж тут лор.

Эээ? Вроде ж не Буше, а какой-то чел, который к сценарию отношения не имел. Не то, чтобы я оправдывала Буше.... 

[Gоблин 16 619]

6 минут назад, Обзорщик Антон сказал:

Если верить совету коммунити, до прихода Буше там вообще ничего не происходило. Иногда показывали нож и спрашивали заромансили ли его. С Anthem ситуация была один в один годы пожирания бюджета и потом собирание хоть чего-то за полтора года после срыва всех сроков.

Без понятия, честно, насколько можно верить чувакам, которых вряд ли допускали во внутреннюю кухню и если честно я о "совете комунити" этом не слышал ничего до прихода Буше.

По мне похоже, что это новая метла решила мести по-новому и перепилила там дофига чего. Не знаю уж почему, но как мы знаем именно при Буше сменилось реально всё - начиная от названия и даже сюжетной части в некотором смысле. Они еще потом рапортовали, что роль Соласа уменьшилась в сюжете и фокус сместился на ныне печально известную "семью".

Не хочу сказать, что тут виновато именно Буше, но как-то весьма странно это получается. Плюс к тому у игры был изначальный концепт какой-то, а сервисные элементы в ней соседствовали, если верить разработчикам с сюжетными миссиями и самим в общем-то синглом. Т.е. перезапуск не говорит о том, что для игры ничего не было сделано и мы не можем сейчас знать каким планировался тогда сюжет и графика, однако судя по стилистике изначальных артов и тизера не таким глуповато-слащавым и подростковым.

[Tanatos 16 506]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Эээ? Вроде ж не Буше, а какой-то чел, который к сценарию отношения не имел. Не то, чтобы я оправдывала Буше.... 

Помню был какой-то стрим с такими вот откровениями. Буше ли это, или кто-то другой здесь не суть.

[Heaven's Secret 19 134]

13 минут назад, Tanatos сказал:

В том-то и дело, что сценаристов со стажем в 20 лет ко времени ДАВ почти и не осталось. Кто там, Уикс, и ещё парочка-другая? На них одних игры не держались, а сами они не могут работать в отрыве от сменившегося остального коллектива. А этот остальной коллектив... Ну, Буше вот не знает, кто такой Зевран, какой уж тут лор.

Домброу, Фекетекути, Кирби, Батти, Кристьянсон, Уиксы 

Почти все те, кто стояли у истоков и МЕ тоже.

Все разом.

«Рыба гниет с головы» или сама вода прогнила? 
Я о том тут и толкую - вопрос в воздух: где истина.

Изменено 6 часов назад пользователем Heaven's Secret

[Gоблин 16 619]

Истина в вине. Как видно.

[Налия 14 069]

8 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Рыба гниет с головы или вода прогнила? 

Может, и то и другое?

 

[GaaroX 807]

7 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Я о том тут и толкую - вопрос в воздух: где истина.

Если это был саботаж сценаристов, то на выходе получился массовый суицид, по крайней мере в смысле работы, а у кого-то и карьеры.
Сомнительно.
 

[Ligade 5 992]

12 минут назад, Heaven's Secret сказал:

«Рыба гниет с головы» или сама вода прогнила? 

Гейдер в новом аквариуме склепал сюжетку не сильно лучше ДАВки

В прошлый раз ветераны биовар запилили годную трилогию Баннер Сага. Посмотрим что остальные сотворят после ухода из биовар

Изменено 6 часов назад пользователем Ligade

[Gоблин 16 619]

Через полгодика какой-нибудь весёлый Шрайер побеседует с уволившимися и ныне работающими в студии и вот тогда, возможно, мы и узнаем где там собака зарыта (и кости Биовар тоже).

[Tanatos 16 506]

9 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Домброу, Фекетекути, Кирби, Батти, Кристьянсон, Уиксы 

Почти все те, кто стояли у истоков и МЕ тоже.

Все разом.

«Рыба гниет с головы» или сама вода прогнила? 
Я о том тут и толкую - вопрос в воздух: где истина.

 

1 минуту назад, Налия сказал:

Может, и то и другое?

 

Бытие определяет сознание. По Уиксу хорошо заметно. 

А те, кто всё же смог остаться в здравом уме, вероятно не могли уже на что-то повлиять, со всеми этими Буше и иже с ними вокруг, на ключевых постах.  Возможно исписались, потеряли вдохновение. Тех БВ, а значит и тех условий, в которых они могли творить, как раньше, уже не было.

На самом деле тут много причин. И не помогла даже конкуренция с другими играми.

[Ligeia 6 143]

48 минут назад, Лолси сказал:

Вот этот момент мне не совсем понятен. А что собственно помешает написать плохой сценарий, соблюдая лор.

Написать плохой сценарий можно к чему угодно, кто бы спорил, но игра и весь сюжет были бы другими, и одно потянуло бы за собой другое. А еще пришлось бы очень покорпеть над обоснуями такой сои, о которой ты пишешь. На вскидку, по мелочи: не отменили расовые и религиозные конфликты, а оставили лорное состояние вселенной. Долийцы в общей массе побежали за Эльгарнаном, наломали дров и нарвались на нежданчик, сити эльфы раскололись, андрастианский мир мигом встает на дыбы, межрасовые и религиозные противоречия обостряются до крайности и жестокости с обеих сторон и буквально взрываются. Иди, сценарист, обосновывай, не заминая при этом лор, как твой гг сможет поделить всех на хороших и плохих, когда однозначных партии добра и партии зла в этом замесе не будет. А если гг - эльф, особенно долиец, обосновывай, почему он нетакусик, прописывай ему как минимум рефлексии и причины, от конфликта с его собратьями уже не уйдешь. На выходе плюс неоднозначность, плюс расширенный расовый отыгрыш. Фракция завесных странников уже не сможет просто теряться в лесу и закидываться галлюциногенными ягодами, придется им тоже обосновывать позицию, добавлять расизм, вносить конфликт, а если при этом гг - человек? 
Злодеи вылезают не отбитыми тормознутыми дебилами, а крайне мощными демоническими созданиями, хитрыми и опытными в вопросах завоеваний (как минимум Эльг). Обосновывай, как гг будет каждый раз умудряться убегать от них живым (явно не так, как в ДАВ), мути масштабную войну, а не отпинывание одних из самых скиллованных гадов в лоре силами пары кучек неудачников. Итого минус кринж, плюс хоть какая-то логика происходящего, плюс более изощренный и масштабный сюжет противостояния, потому что перед тобой противник, которого завалить так, как это показали в ДАВ - это как расстрелять Жнеца из пистолета или вальнуть Вейдера группой юнлингов. 
А наряду со всем еще из-за плеча маячит лорный Кун. Как говорится, здравствуйте. 
Сам гг уже не сможет вызывать такой объем кринжа и фейспалов, потому что его стартовые фракции не отретконены и он не сможет настолько тупить или чудить, опять же не исказив лор. Если твой гг - ворон, обосновывай, почему он соевая фиалка, еще так, чтоб твое объяснение укладывалось в лор фракции (будет очень непросто). 
Да можно писать очень много, это просто первое, что пришло в голову. 
Написать соевый черно-белый примитив в таких условиях окажется куда сложнее, чем полноценную дарк фентези. Это не значит, что лор - гарантия шикарной игры, но в случае дав так отсекаются уже как минимум целые пласты кринжа. 

[Heaven's Secret 19 134]

10 минут назад, Налия сказал:

Может, и то и другое?

 

Может.
Не исключаю, что часть исписалась, часть перепила соевого латте и «вставьте другие удобные причины». Можно даже отсутствие тяжёлой руки Гейдера приплести.
Но все же, мне думается (просто для меня визуал был первым потрясением и индикатором), что проблемы начались задолго «до». 
«Как корабль назовёшь - так он и поплывет».
 

Почему свернули черновики (смогли ли там сценаристы? Могли ли в новой итерации просто опустить руки? поэтому ли часть сценаристов ушла?), к чему перезапуски? А был ли шанс спасти вообще? Хоть у кого-то? 

Изменено 6 часов назад пользователем Heaven's Secret

[Tanatos 16 506]

3 минуты назад, Ligade сказал:

Гейдер в новом аквариуме склепал сюжетку не сильно лучше ДАВки

В прошлый раз ветераны биовар запилили годную трилогию Баннер Сага. Посмотрим что остальные сотворят после ухода из биовар

Что там ещё с Экзодусом будет.

1 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

Может.
Не исключаю, что часть исписалась, часть перепила соевого латте и «вставьте другие удобные причины». Можно даже отсутствие тяжёлой руки Гейдера приплести.
Но все же, мне думается (просто для меня визуал был первым потрясением и индикатором), что проблемы начались задолго «до». 
«Как корабль назовёшь - так он и поплывет».
 

Почему свернули черновики, к чему перезапуски? А был ли шанс спасти вообще? Хоть у кого-то? 

Перезапуски-то легко объяснить, это ЕА, им не впервой.

[Ligade 5 992]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Что там ещё с Экзодусом будет.

Хуже Андромеды с Давкой думаю точно не будет

[Обзорщик Антон 158]

5 минут назад, Heaven's Secret сказал:

 Можно даже отсутствие тяжёлой руки Гейдера 

 

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Перезапуски-то легко объяснить, это ЕА, им не впервой.

Ну чисто по фанчику сотни лямов сжигают. Шедевры рестартят.

[Tanatos 16 506]

1 минуту назад, Обзорщик Антон сказал:

Ну чисто по фанчику сотни лямов сжигают. Шедевры рестартят.

А вот это тоже интересный вопрос. Одних за малейшие косяки ЕА выкидывают на мороз, другим после громких провалов дают сотни лямов. 

И судя по всему, кроме перезапусков вмешательства ЕА были минимальными, но успеха они ожидали (на основании чего?) явно как от БГ3, не меньше.

[Обзорщик Антон 158]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

но успеха они ожидали (на основании чего?) явно как от БГ3, не меньше.

3кк за квартал. Это даже не самоокупаемость. 

[Tanatos 16 506]

7 минут назад, Ligade сказал:

Хуже Андромеды с Давкой думаю точно не будет

Трейлеры и рекламная компания в общем и целом уже несравнимы. Не то чтобы это же спасло Андромеду и Давку, но тем не менее, глядишь, и провалы их были бы не такими позорными.

[_Wander_ 720]

Только что, Tanatos сказал:

 Не то чтобы это же спасло Андромеду и Давку, но тем не менее, глядишь, и провалы их были бы не такими позорными.

Сомнительно.

Сценарий вышел настолько плохим, что затмил даже неплохую техническую часть игры,  вот за кого действительно обидно.

Изменено 6 часов назад пользователем _Wander_

[Tanatos 16 506]

27 минут назад, Ligeia сказал:

Написать плохой сценарий можно к чему угодно, кто бы спорил, но игра и весь сюжет были бы другими, и одно потянуло бы за собой другое. А еще пришлось бы очень покорпеть над обоснуями такой сои, о которой ты пишешь. На вскидку, по мелочи: не отменили расовые и религиозные конфликты, а оставили лорное состояние вселенной. Долийцы в общей массе побежали за Эльгарнаном, наломали дров и нарвались на нежданчик, сити эльфы раскололись, андрастианский мир мигом встает на дыбы, межрасовые и религиозные противоречия обостряются до крайности и жестокости с обеих сторон и буквально взрываются. Иди, сценарист, обосновывай, не заминая при этом лор, как твой гг сможет поделить всех на хороших и плохих, когда однозначных партии добра и партии зла в этом замесе не будет. А если гг - эльф, особенно долиец, обосновывай, почему он нетакусик, прописывай ему как минимум рефлексии и причины, от конфликта с его собратьями уже не уйдешь. На выходе плюс неоднозначность, плюс расширенный расовый отыгрыш. Фракция завесных странников уже не сможет просто теряться в лесу и закидываться галлюциногенными ягодами, придется им тоже обосновывать позицию, добавлять расизм, вносить конфликт, а если при этом гг - человек? 
Злодеи вылезают не отбитыми тормознутыми дебилами, а крайне мощными демоническими созданиями, хитрыми и опытными в вопросах завоеваний (как минимум Эльг). Обосновывай, как гг будет каждый раз умудряться убегать от них живым (явно не так, как в ДАВ), мути масштабную войну, а не отпинывание одних из самых скиллованных гадов в лоре силами пары кучек неудачников. Итого минус кринж, плюс хоть какая-то логика происходящего, плюс более изощренный и масштабный сюжет противостояния, потому что перед тобой противник, которого завалить так, как это показали в ДАВ - это как расстрелять Жнеца из пистолета или вальнуть Вейдера группой юнлингов. 
А наряду со всем еще из-за плеча маячит лорный Кун. Как говорится, здравствуйте. 
Сам гг уже не сможет вызывать такой объем кринжа и фейспалов, потому что его стартовые фракции не отретконены и он не сможет настолько тупить или чудить, опять же не исказив лор. Если твой гг - ворон, обосновывай, почему он соевая фиалка, еще так, чтоб твое объяснение укладывалось в лор фракции (будет очень непросто). 
Да можно писать очень много, это просто первое, что пришло в голову. 
Написать соевый черно-белый примитив в таких условиях окажется куда сложнее, чем полноценную дарк фентези. Это не значит, что лор - гарантия шикарной игры, но в случае дав так отсекаются уже как минимум целые пласты кринжа. 

ГГ пришлось бы собирать армию, разрешать конфликты, потому что иначе её не соберёшь, ещё искать какую-нибудь вундервафлю, без которой ты богам ничего сделать не сможешь, а ещё искать столь же могущественного союзника. А им тут может быть только Солас, но с ним проблема, и вот тут уже значимым был бы Инквизитор, неважно кстати, Лавелланка или нет, ну и Варрик конечно. Плюс тема с Морами, Архитектором и ГФ.

В целом это же проверенная формула, по старым DA и ME, достаточно было хотя бы её придерживаться.

Но места соевому латте ни при каких раскладах здесь не нашлось бы, это да.

10 минут назад, _Wander_ сказал:

Сценарий вышел настолько плохим, что затмил даже неплохую техническую часть игры,  вот за кого действительно обидно.

Сценарием там вообще никто не занимался, похоже. Писали в последний момент, и свою писанину даже не перечитывали. 

[Shangri La 131]

46 минут назад, Ligeia сказал:

. Долийцы в общей массе побежали за Эльгарнаном, наломали дров и нарвались на нежданчик, сити эльфы раскололись, андрастианский мир мигом встает на дыбы

Где-то тут мог вылететь с перекрестка кусок Митал, захватить тело того кто хлебал из лужи, и с воплем МСТЯ ПСЯ КРЕВ начать собирать свою армию))) (она ж хотела мести в да2 ну) Из под обломков убежища высунулись остатки сектантов андрасте и все заверте...  xD

[Tanatos 16 506]

Только что, Shangri La сказал:

Где-то тут мог вылететь с перекрестка кусок Митал, захватить тело того кто хлебал из лужи, и с воплем МСТЯ ПСЯ КРЕВ начать собирать свою армию))) (она ж хотела мести в да2 ну) Из под обломков убежища высунулись остатки сектантов андрасте и все заверте...  xD

И с ней бы тоже отдельно пришлось договариваться, с важными сюжетными выборами по итогу этих переговоров  естественно.