Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 107]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[ruasonid 4 001]

18 часов назад, Olorin сказал:

- У нас есть премия дома! 

Буквально дома)

[ruasonid 4 001]

Новая статья,  написанная по недавнему видео Дарры.

Гуглоперевод некоторых фрагментов.

Цитата

Видео называется «Ваши 70 долларов не купят вам жестокость» (спасибо, GR+), и в нем Дарра поднимает самые разные вопросы: от празднования увольнений игроками до постоянных личных преследований и угроз, которые могут привести к судебному разбирательству.  Бывший продюсер ясно дал понять, что он не говорит о людях, критикующих игру, за которую они заплатили хорошие деньги, или говорящих другим, что она им не нравится, хотя, кажется, об этом и говорить не стоит, но, полагаю, в Интернете о таких вещах нужно говорить открыто.

 Дарры говорит о том, что фанаты считают, что у них есть право нападать на случайных разработчиков, работающих в студии, которая стоит за определенным проектом, даже если «вы не знаете обстоятельств, которые привели к тому, что вас так разозлило».

Также стоит отметить, что если кому-то что-то не нравится в игре, то приписывать это одному человеку или даже группе разработчиков просто дико и выдает полное невежество в том, как создаются такие масштабные проекты.  «Все это не означает, что вам не разрешено иметь собственное мнение, отличное от того, что вам не нравится», — говорит Дарра.  «Это специально для того, чтобы указать на то, что ваш гнев на конкретного человека, ваши нападки на конкретного человека часто направлены не туда».

 Дарра даже признает, что, как человек, занимавший должность исполнительного продюсера в таких проектах, как Anthem, он является более подходящей мишенью для этой ярости: лучше, если неприятную жалобу или сообщение получат те, кто занимает руководящие должности, чем какой-нибудь младший дизайнер, который, вероятно, не имел никакого отношения к принятию решения, приведшего к проблеме.  Что приводит нас к моменту, который, опять же, кажется очевидным, но, похоже, не многими понятен.

Непосредственно про био

Цитата

Вероятно, именно это и побудило Дарру снять это видео.  После прохладного коммерческого приема Dragon Age: the Veilguard издатель EA в прошлом месяце уволил множество ведущих специалистов, включая ветеранов серий Dragon Age и Mass Effect.  По сообщениям, более половины сотрудников студии были либо уволены, либо переведены в другие подразделения внутри структуры EA, в результате чего над следующей частью Mass Effect работала лишь костяк команды.

 Увольнения в BioWare создавали впечатление, что EA потрошит студию, потому что не знает, что с ней делать: за плохое руководство расплачиваются рядовые сотрудники, как это, к сожалению, происходит в большинстве отраслей.  Эту точку зрения разделяют некоторые представители игровой индустрии, включая Майкла Доуза, директора по издательству компании Larian Studios, разработчика Baldur's Gate 3, который раскритиковал EA за отказ от этих «институциональных знаний» в пользу «сокращения расходов в самом жестоком смысле. Всегда страдают люди, находящиеся ниже по пищевой цепочке, хотя очевидно, что проблема вызвана стратегией, находящейся выше по пищевой цепочке».

 

[Ezh1k 810]

Честно говоря не очень понимаю, для кого Дарра это обращение записал. Адекватные люди итак никого харасить не будут, а те кто этим занимается таких видео не смотрят или не внемлют услышанному.
Зато очень удобно любую критику в сторону разработчика записывать в булинг, харасмент и всякие фобии. Они там у себя могут своих игроков тупыми туристами называть (знаю, что Гейдер уже давно там не работает, но тем не менее), зато резко начинают плакать, когда летит заслуженная ответная реакция. Конечно хватает людей, перегибающих палку, но так же верно, что они там у себя стали супер чувствительными, в своей атмосфере токсик позитива. Не только Био, вообще приличный кусок западной индустрии.

[Tanatos 16 645]

Дарра сам-то что про игру думает? Понимает хоть немного, что нельзя такое выпускать? Лучше бы об этом видео сделал что ли. Может осознал тогда, что вся эта реакция на ДАВ и на БВ не на пустом месте возникла.

И было бы странно, веди себя буржуа из EA не как буржуа, вот ведь новость. И да, им тоже достается, а не только "младшим дизайнерам, которые ничего не решают", вот только ЕА корпорация, для них это всё даже не укус комара.

А неадекваты в любом случае будут, это везде так. Вот ведь новость.

Изменено 20 февраля пользователем Tanatos

[Обзорщик Антон 192]

13 минут назад, Tanatos сказал:

Дарра сам-то что про игру думает? Понимает хоть немного, что нельзя такое выпускать? Лучше бы об этом видео сделал что ли. Может осознал тогда, что вся эта реакция на ДАВ и на БВ не на пустом месте возникла.

Так собственный релиз оказался провалом с нулевым интересом со стороны игроков. А кушать хочется, вот и пытается наромнить о себе. Может ещё куда позовут.

[Регги 1 222]

Ни в коем случае не одобряю неадекватов, не оправдываю, но такие всегда были и будут, увы.
Другое дело, почему так много - Дарра удивлён что ли, что люди ищут виноватого в своём разочаровании? Обычно это ответственное лицо. Что логично, руководство несёт ответственность за плохие решения. Не особо замечаю, чтобы люди радовались увольнению простых работяг, так же их жалеют, радуются в основном увольнению руководства и сценаристов - или они не ответственны за собственные буквы?
Я понимаю, что договоры и прочее, но если работники даже минимально не могут себя защитить, то чего жалеть. Весь поинт "Вы ничего не знаете, там всё сложно в системе", но нормальных разъяснений нет, спасибо, вкусно

[kim225 6 887]

Пф, классические Биовары. Чуть что и, "Not us"   (c) Дориан. 

[Bendita dor me deixe em pa 185]

Может нехрен было делать заявы на "игру года" и "самые лучшие спутники в истории"? Когда гора рожает мышь, это оджидаемо вызывает насмешки (что сейчас модно называть "токсичность").

[Дргнгр 2 175]

В 20.02.2025 в 14:47, ruasonid сказал:

Показать контент  

Также стоит отметить, что если кому-то что-то не нравится в игре, то приписывать это одному человеку или даже группе разработчиков просто дико и выдает полное невежество в том, как создаются такие масштабные проекты.  «Все это не означает, что вам не разрешено иметь собственное мнение, отличное от того, что вам не нравится», — говорит Дарра.  «Это специально для того, чтобы указать на то, что ваш гнев на конкретного человека, ваши нападки на конкретного человека часто направлены не туда».

Показать контент  

Блин, мне так стыыыдно, что я хейтила жаль что с ножом не бегала какую-то китаянку, скрин которой из твиттора говорит, что она специально сделала Лукошко таким полуросликом. Плачю и посыпаю голову пеплом оставшимся от сценария ДАВочки. Простите нас, биотвари!

Hide  

[MissMary 2 914]

5 часов назад, Дргнгр сказал:

Показать контент

Блин, мне так стыыыдно, что я хейтила жаль что с ножом не бегала какую-то китаянку, скрин которой из твиттора говорит, что она специально сделала Лукошко таким полуросликом. Плачю и посыпаю голову пеплом оставшимся от сценария ДАВочки. Простите нас, биотвари!

Hide

Показать контент  

Я так и не видела этот твит, но простите и меня за то, что я посылаю ей лучи хейта. 

Hide  

Изменено 21 февраля пользователем MissMary

[Дргнгр 2 175]

46 минут назад, MissMary сказал:

Показать контент

Я так и не видела этот твит, но простите и меня за то, что я посылаю ей лучи хейта. 

Hide

Не благодарите

Показать контент  

Hide  

[MissMary 2 914]

3 минуты назад, Дргнгр сказал:

Не благодарите

Показать контент

Hide

Если благодарности не надо, то скажу следующее 

 Предложение не закончено. Там так и просится продолжение: "специально для... " А то не понятно с какой целью сие сделано. 

Hide  

[NagShmoplz 852]

Dragon Age: The Veilguard добавят в стандартную подписку PS Plus — спустя четыре месяца с релиза  

https://dtf.ru/games/3586209-dragon-age-the-veilguard-dobavyat-v-standartnuyu-podpisku-ps-plus-spustya-chetyre-mesyaca-s-reliza

Hide  

Налетай торопись 

[kim225 6 887]

Куда там Корин Буш ушло? В студию Skeleton key, вроде. А у них Визарды и РПГ проект отменили и, по слухам, сокращения идут. Однако... 

[Регги 1 222]

Несу вам немного контента. Оригинальные посты были из сообщества на тумбе авторства lairofsentinel.
Я разделю их на два как и в оригинале, дабы не перегружать сообщение. Если кратко - речь пойдёт о дизайне окружения в ДАВ и том, как именно он повторно использует старые элементы.

Let's bitch about design
У дао не было очень много ресурсов (и финансовых, и технических) на потрясный дизайн, а лор тогда был на стадии "Если что, поменяем", поэтому они могли использовать повторно некоторые ассеты и сказать, что это не та богиня, а другая. В да2 ситуация была немного лучше, там очень хорошо поработали над редизайном всего и расширением лора, бывают странные решения, но не забываем про сжатые сроки. Даи проработана лучше всех, каждый элемент дизайна на своём месте и рассказывает свою историю, всё что могли, связали. У всех народов и даже локаций есть уникальные детали, при взгляде на которые ты понимаешь, что вот эти руины этого народа, эта скульптура этого, эта мебель принадлежит третьему. Проработан был и саундтрек, имеющий уникальные элементы звучания для каждой расы или карты.. В дав.... Просто намешали всё чтобы выглядело круто, это не оправдывается ни сроками, ни редизайном, ни отсутствующим бюджетом (он был).

ДАВ так же использует ассеты предыдущих игр, сразу скажу, я абсолютно не против такого решения, оно экономит время и бюджет. Но и использоваться должно с умом, тут уже вопросики к дизайнерам окружения.

Начнём с простого - тевинтерский дизайн уже был готов в даи. Архитектура, скульптуры, орнаменты и материалы, из которых сделано окружение. Всё это можно было идеально использовать в дав как основу, расширив под потребности игры и конкретных локаций. Очень много угловатых и вытянутых элементов, массивные скульптуры из металла, изображения драконов как символа империи или драконоподобные формы.

Тевинтерские скульптуры в ДАИ  

Hide  

Минратос же не имеет этих готовых элементов в своём дизайне, он заменяет их на некоторые гениальные произведения искусства:

Показать контент  

Hide  

Алтарь, напоминающий жабу, посвящённый Думату, встречался ещё в да2 в Наследии - это был алтарь. Но у него есть название "Странный идол", выглядит он иначе., а любовь к жабам Думата прописана в качестве слуха в кодексе ДАВ. Остальные каменные не имеют кодекса, можно предположить, что они так же связаны с тевинтерскими богами, но стали бы местные маги вставлять увеличенные в несколько раз алтари в стены в качестве декора вопрос открытый. Ещё и сфинкс, который один и где-то запрятан, словно кто-то не хотел свидетелей своего позора.
По всей карте так же встречаются замечательные пираньи:

Показать контент  

Hide  

Предположительно реюз ассетов Аламарри. К ним вернёмся ниже.

Пока напомню, что на все эти элементы потратили время, потратили "думалку" (с). Которую могли направить на то чтобы не делать чего-то непростительного.
Речь идёт о символике церкви.
Тевинтерская церковь отличается от Орлейской, они соперничают, враждуют, как угодно. Местный Чёрный Жрец это мужчина, духовенство изображалось на концептах в чёрных одеждах и даже без смены цвета в оформлении убранства церкви оно имеет отличный стиль. Просто в противовес Белой Жрице и её церкви.
Церковь (вернее её двор и холл, большего мы так и не увидели) использует в оформлению орлейскую символику:

Показать контент  

Hide  

Дальше предлагаю посмотреть на скульптуру, украшающую площадь посреди Минратоса.

Показать контент  

Hide  

Это Хавард. Один из восьми духов перчатки (дао), появляющийся там на испытании. Он был из народа аламарри, сражался против Тевинтерской империи, пытался спасти Андрасте, закрыв её собой. В итоге собрал её прах и спрятал далеко в горах. Статуя как раз изображает Хаварда, несущего урну с прахом. Скульптура Хаварда так же есть в Эмпрюз-Дю-Лионе.

 

Hide  

Так же краткая заметка про аламарри  - народ южан, воевавших против тевинтерцев. Уйдя на свои земли они постепенно разделились на три народа - авварцев, ушедших жить в горы, хассиндов, ушедших ещё дальше на болота Коркари, и низинников, от которых произошли нынешние ферелденцы.

То есть понятно, что это не тот народ, который тевинтерские магистры стали бы почитать, ставя их скульптуры посреди площади своей столицы. Тем более скульптуру одного конкретного героя из этого народа, спасавшего пророчицу (и то что от неё осталось), с которой воевали и которую сожгли люди империи. Тевинтерсцы в целом ненавидели и унижали два народа - эльфов и "варваров".


Дополнительные детали:
Больше змей, если вам их было мало всё это время

Местный Чайна-Таун  

Hide  

Использование в орнаментах ромбов, похожих на кунарийскую символику, когда как в тевинтерской главенствующей фигурой являлся шестиугольник, символизирующих двух драконов, пожирающих друг друга.
В дизайне очень важно иметь уникальные отличные элементы, по одному силуэту которых можно определить их принадлежность.  Ни ромб, ни каменные изваяния "варваров" этими элементами не являются.

Показать контент  

Hide  

И тот самый "Странный идол". В дав встречается в Тени по квесту Эммрика и в Тюрьме Сожалений. Там он повсюду, буквально.
В да2 он встречается на алтаре Думата в Наследии на алтаре на горе у Киркволла, но в рамках одной скульптуры. В комюнити до сих пор не знают, как именно трактовать этого идола, больше склоняются к эльфийском происхождени нежели тевинтерскому, а то и гораздо древнее.

Показать контент  

Hide  

Изменено Среда в 21:47 пользователем Регги

[Bendita dor me deixe em pa 185]

5 часов назад, kim225 сказал:

Куда там Корин Буш ушло? В студию Skeleton key, вроде. А у них Визарды и РПГ проект отменили и, по слухам, сокращения идут. Однако... 

Показать контент  

Hide  

[Регги 1 222]

Let's bitch about design, Part 2

Потерянный кодекс о Пиранье  

Hide  

Золотое кольцо.
Символ, который по артбуку связан с Эльгарнаном. Элементы кольца появляются ещё в дао, на карте в Тени, но немного скрытым, затем в даи. Там он появляется только в определённых местах, не перегружая игрока, его видно как символ, который означает контроль. В целом  использование круга в дизайне ДА имеет отдельную статью  и оно никогда не случайно.
На одном из изображений видно, что это кольцо находится в "Солнцеподобном" положении, а отсутствие лиц у эльфов и их позы подразумевают концепцию рабства и контроля, что отлично перекликается с тем, что это символ Эльгарнана. 

В ДАВ это кольцо будут кидать в игрока при каждом удобном и неудобном случае, вписывая его как замысловатый элемент среды. Порой оно настолько навязчиво, что используется в качестве дверного проёма.

Показать контент  

Hide  

 

Мозаики использовались в серии и раньше, в даи их было море. В дав их превратили в витражи и обработали так, что цвета стали сливаться, нарушая движение предметов на рисунке, искажая изначальный смысл (например то же солнце Эльга).

Показать контент  

Hide  

 

Вернёмся к Авварам и остальным.
Неварра.
И без того представляющий из себя только зелёный неон и черепа Некрополь несколько разбавлен рядом статуй. Они либо тевинтерские, либо авварские. Например хранители страха, находящиеся на территории Ферелдена в даи и принадлежащие коренным народам и фигура, похожая на гроб, которая была связана с Тевинтером, появлялась в руинах в Западном Пределе, а так же в крепости Суледин. Точного описания что из себя представляет это изображение нет, предположительно Воин Думата.
Стоит ли повторять, что народ аламарри, к которому принадлежат аввары, не жил на севере и к Неварре никаким боком? Видно за неимением своих скульптур неваррцы одолжили у племён, пока они бежали после войны на юг

Показать контент  

Hide  

 

Ривейн
Тоже пострадал от "тонны аламарри".

Показать контент  

Hide  

Заходя в пещеру на побережье Ривейна последнее, что вы ожидаете обнаружить, это хасиндское захоронение.  Можно сказать, что на самом деле хасинды повсюду, поскольку у них есть торговцы в людских поселениях, но это единичные случаи, в основном они редко выходят с диких земель Коркари. Более того, кодекс ДАВ, связанный с этой статуей, путает народы авваров и хасиндов.

В одной части перекрёстка, где мы занимаемся поисками вещей, связанных с Митал, можно найти одну из версий Владычицы Неба, авварской богини. Некоторые связывают её с ещё одной формой Митал, но так это или нет мы уже навряд ли когда-либо узнаем.

Андерфелс.
На локации используется очень много ассетов даишного Ферелдена.
Самый простой - статуэтка-символ дома Тейрин в виде мабари.

Показать контент  

Hide  

Что вы ожидаете увидеть, посещая храм Лусакана? Явно не Тирду Яркий Топор, авварскую героиню.

Показать контент  

Hide  

 

Комната Тааш отличное место, тут вам и хасиндская сова с могилы, и золотой круг Эльга.  

Hide  

Так же символ Эльгарнана в качестве декора балкона в библиотеке Соласа и замечательный ковёр на базе Теневых Драконов, на котором стоит Мэйварис. Вдруг кто-то не понял, что они сражаются против несуществующего рабства.

Показать контент  

И небольшой бонус. Отвратительно огромные книги, запертые в клетке в хранилище Стражей. Просто почему.

Показать контент  

 

Hide  

Изменено Среда в 23:16 пользователем Регги

[Регги 1 222]

Бонус [2]
Снова Андерфелс, снова Ферелден. Концепты, подписанные как "Статуи из ДАВ" на деле встречались в ДАИ в нескольких локациях, и вновь это не было случайностью.

Показать контент  

Hide  

Предположительно изображение Маферата.
Так же статуи находящиеся в Крествуде и на болотах, в Редклифе будущего, в Дарваараде.

Показать контент  

Hide  

[Дргнгр 2 175]

1 час назад, Регги сказал:

И небольшой бонус. Отвратительно огромные книги, запертые в клетке в хранилище Стражей. Просто почему.

Показать контент

 

Hide

Просто погладь ее по корешку, Гарри!

1 час назад, Регги сказал:

Комната Тааш отличное место, тут вам и хасиндская сова с могилы, и золотой круг Эльга.

Hide

Отлично подчеркнули собственный факинг туризм-ап: вместо чела со смешным именем кто хоть раз вместо ФалонДина пытался назвать его Диком - тот я подсунули Эльга. Еще на острове в сцене, где Эльг Белку/Нэв забирает, толпа этих сов стоит и намекает.

[elnago 4 318]

Dragon Age: The Veilguard добавят в стандартную подписку PS Plus — спустя четыре месяца с релиза

Показать контент  

Hide  

[Шмель 5 654]

10 часов назад, Регги сказал:

Что вы ожидаете увидеть, посещая храм Лусакана? Явно не Тирду Яркий Топор, авварскую героиню.

Че бы нет? Био запутались в ретконе, всего-то. Это статуя повторяет созвездие Киос (Хаос)  , связанное с Зазикелем (настоящим Эльгом- имхо). Так же везде в записях, кроме давочки, Эльг показан яростным и хаотичным (уж точно не контролирующим). Главный его миф как раз об этом, разозлился, потерял контроль, все спалил и не каялся, пока Митал не успокоила (как раз вернула контроль). Главные признаки Слава, Победа и Ярость. К тому же Первенец, дух той самой Тени, которая везде, кроме давочки, ассоциируется с хаотичным (непостоянным) миром.

И уж точно нигде в ДА с хаосом не ассоциируется напрямую смерть.

Изменено Четверг в 08:16 пользователем Шмель

[Ligeia 6 236]

10 часов назад, Регги сказал:

Андерфелс.
На локации используется очень много ассетов даишного Ферелдена.

А во внутреннем дворе в Вейсхаупте стоит статуя ФалонДина, которую Стражи привезли из Изумрудных Могил, не найдя там точки продажи магнитиков на холодильник. 

Показать контент  

Hide  

С таким ландшафтным дизайном они могли бы более радушно встретить Галину, ящитаю

10 часов назад, Регги сказал:

Что вы ожидаете увидеть, посещая храм Лусакана?

Кстати. А что это такое выбито на стене этого святилища в главном зале? (свои предположения не буду озвучивать по соображениям приличий) Это ДАВочный дизайн, или тоже старый ассет?

Показать контент  

Hide  

[GaaroX 829]

Грэг Зещук говорит, что вы переели, и ожидания ваши - ваши беды и печали.

https://ixbt.games/news/2025/02/27/osnovatel-bioware-priznalsya-v-lyubvi-k-dragon-age-the-veilguard-nesmotrya-na-proval.html

Я, кстати, с дядей Грэгом соглашусь.

 

[Регги 1 222]

"Зещук отметил, что ожидания фанатов сегодня слишком высоки"
Сделать хотя бы не хуже предыдущей игры, вышедшей 10 лет назад, это недостижимый идеал конечно.


Не, я соглашусь, что стандарты индустрии очень выросли и соответствовать им тяжело любым студиям, а игроки требуют невозможного в кратчайшие сроки и бюджеты, но настанет день, когда биовары хоть раз не обвинят в провале фанатов и вселенная схлопнется.

Изменено Четверг в 11:58 пользователем Регги

[Шмель 5 654]

2 часа назад, GaaroX сказал:

говорит, что вы переели, и ожидания ваши - ваши беды и печали.

https://ixbt.games/news/2025/02/27/osnovatel-bioware-priznalsya-v-lyubvi-k-dragon-age-the-veilguard-nesmotrya-na-proval.html

Изменено Четверг в 13:00 пользователем Шмель