Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 485]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Последователь Зазикеля 120]

41 минуту назад, Дргнгр сказал:

Мне тоже интересно, откуда. Может, птичка на хвосте принесла, может, в давние времена кто-то из доживших соратников Соласа первым Серым Стражам рассказал, а может, и тут очередной Магистр завязан.

Завязка сюжетки Стражей в Инквизиции до сих пор странной кажется. Привет, username, Стражи знали, где логова всех архидемонов. То есть орден знал (как давно?), но не приспособил никакую магическую сигнализацию, чтобы сразу узнавать кого и где пробудили?

Вот и я о том же, как-то странно всё получается 

[Antumnos 142]

Ещё не менее интересно, а как вообще начался первый Мор? Окей, вернулись такие магистры из Черного города. Это ведь им как-то должно было прийти в голову похищать женщин и превращать их в маток (а процесс этот, судя по Геспит, сложнее чем простое заражение скверной). Ну и чтобы наклепать армию, которой хватило бы на обнуление гномской империи и на Мор, нужно время. А в игровом кодесе это обставлено так, будто Мор начался сразу же по возращению из ЧГ.

Единственное, что ум приходит - в ЧГ уже были заперты полчища порождений тьмы, а Коря и Ко их просто освободили.

[Последователь Зазикеля 120]

1 час назад, Antumnos сказал:

Ещё не менее интересно, а как вообще начался первый Мор? Окей, вернулись такие магистры из Черного города. Это ведь им как-то должно было прийти в голову похищать женщин и превращать их в маток (а процесс этот, судя по Геспит, сложнее чем простое заражение скверной). Ну и чтобы наклепать армию, которой хватило бы на обнуление гномской империи и на Мор, нужно время. А в игровом кодесе это обставлено так, будто Мор начался сразу же по возращению из ЧГ.

Единственное, что ум приходит - в ЧГ уже были заперты полчища порождений тьмы, а Коря и Ко их просто освободили.

Ну хронология событий может и поменяться,а пт могли быть заперты не в чг а в другом месте,или ещё что-то 

[Хола 12 040]

2 часа назад, Antumnos сказал:

А в игровом кодесе это обставлено так, будто Мор начался сразу же по возращению из ЧГ.

Это не так. С момента похода в ЗГ и до первых тревожных звоночков от гномов прошло несколько десятков лет. См. даты событий в вики по ДА (хронологию мира). 

[Хола 12 040]

4 часа назад, Последователь Зазикеля сказал:

Вот и я о том же, как-то странно всё получается 

А со Стражем в ДАО не странно получилось? Они с Алистером выживают в бойне в башне Ишалла. Внезапно получают древние договоры - обязательства помощи СС. 

С Хоуком тоже все гладко? По пути в Гварен отделался легким испугом и смертью брата/сестры, а могли бы все погибнуть от ПТ. 

С Инквизитором? Мало того, что выжил во время взрыва, так еще не протянул ноги после получения метки. Потом "чудесным" образом нашел Скайхолд. 

Я достаточно толсто намекаю? 

[хетсаан 370]

3 часа назад, Antumnos сказал:

должно было прийти в голову

Минимум один из магистров был женщиной, ну а там пошло-поехало, начали похищать гномов и т.д., там процесс не мгновенный был.

15 минут назад, Хола сказал:

толсто

Ну Флемет двигала историю, да, она и не скрывала. 

[Последователь Зазикеля 120]

1 час назад, Хола сказал:

А со Стражем в ДАО не странно получилось? Они с Алистером выживают в бойне в башне Ишалла. Внезапно получают древние договоры - обязательства помощи СС. 

С Хоуком тоже все гладко? По пути в Гварен отделался легким испугом и смертью брата/сестры, а могли бы все погибнуть от ПТ. 

С Инквизитором? Мало того, что выжил во время взрыва, так еще не протянул ноги после получения метки. Потом "чудесным" образом нашел Скайхолд. 

Я достаточно толсто намекаю? 

Там Флемет а там Солас 

52 минуты назад, хетсаан сказал:

Минимум один из магистров был женщиной, ну а там пошло-поехало, начали похищать гномов и т.д., там процесс не мгновенный был.

По хронологии вроде год прошел между визитом в город и началом мора,хз быстро это или медленно, количество то мы не знаем, сколько ПТ изначально было 

[Хола 12 040]

1 минуту назад, Последователь Зазикеля сказал:

Там Флемет а там Солас 

И? Флемет с Соласом - эванурисы или архимаги или древние боги(то что от них осталось). Что могло помешать очередному приключенцу в разгар первого мора получить пинок в правильном направлении если не от них двоих, то от другой магической сущности и потом с полученными знаниями основать орден СС и начать нагибать ПТ. 

 

[Последователь Зазикеля 120]

11 минут назад, Хола сказал:

И? Флемет с Соласом - эванурисы или архимаги или древние боги(то что от них осталось). Что могло помешать очередному приключенцу в разгар первого мора получить пинок в правильном направлении если не от них двоих, то от другой магической сущности и потом с полученными знаниями основать орден СС и начать нагибать ПТ. 

 

А вот тут есть масса НО, потому что от того как и почему будет ясно с какой целью это всё делается 

[Дргнгр 165]

Согласно хронологии в первом "Мире Тедаса":
-395 вторжение в ЧГ / начало первого Мора
-380 порождения размножились достаточно, начали уничтожать гномьи тейги и к этому времени выходят на поверхность, зацепляя окраины Тевинтера
-305 в Вейсхаупте основан орден Серых Стражей
-203 окончание первого Мора

 

6 часов назад, Хола сказал:

Что могло помешать очередному приключенцу в разгар первого мора получить пинок в правильном направлении если не от них двоих, то от другой магической сущности и потом с полученными знаниями основать орден СС и начать нагибать ПТ. 

Если вдобавок к "Миру Тедаса" учитывать информацию из настолки, то даже основание и нагибание были очень не быстрым действием, и это не один конкретный приключенец решил все вопросы разом (скрин из настолки давно попался на тумблре).
Каринус Орден основал, но потом информацию для создания ритуала Посвящения и убийства Архидемона собирали со всех концов Тедаса.

Показать контент  

Hide  

[Хола 12 040]

1 час назад, Дргнгр сказал:

учитывать информацию из настолки, то даже основание и нагибание были очень не быстрым действием, и это не один конкретный приключенец решил все вопросы разом (скрин из настолки давно попался на тумблре

Ваще по красоте - люди всего добились своими силами. 👍

Теперь обидно за наших гг, которым требовался божественный пинок для того же самого. 

[Баймер 211]

6 часов назад, Дргнгр сказал:

Каринус Орден основал, но потом информацию для создания ритуала Посвящения и убийства Архидемона собирали со всех концов Тедаса.

А вот перевод этого отрывка. 

"Происхождение Присоединения

Существовал ли Каринус на самом деле или нет, но рассказ о его путешествиях с целью вербовки союзников скрывает еще одну истину. Первые потенциальные Стражи делали больше, чем просто распространяли слухи. Они также искали более эффективные способы борьбы. Большинство записей говорят, что Накири из Леса Донарк был первым, кто предположил, что кровь врага может быть решающим инструментом. Его народ верил, что употребление крови врага - это способ присвоить себе силу врага. Когда зарождающиеся Серые Стражи исследовали эту возможность, многие из магов, с которыми они консультировались, подтвердили, что в крови есть сила. В то время магия крови была далеко не редкостью в Тевинтере. Зарождающиеся Cерые Cтражи тайно экспериментировали. В дополнение к обучению у практиков Донарка и магов крови Тевинтера, они изучали знания древнего Арлатана. Знание передавалось эльфийскими рабами, которые предоставляли его при условии, что Серые Стражи будут держать эльфов равными с другими расами в своих рядах и обратят свои усилия на освобождение эльфов, как только Мор будет побежден." 

https://yadi.sk/i/AhtRHjJrVBu6ng

[Баймер 211]

15 часов назад, Последователь Зазикеля сказал:

Ну хронология событий может и поменяться,а пт могли быть заперты не в чг а в другом месте,или ещё что-то 

Последователь Зазикеля изменение уже предложено.

"Церковь учит, что Первый Мор обрушилась на Тедас, потому что лорды-маги Тевинтера открыли врата в Золотой город Создателя через Тень, и их гордыня вызвала гнев Создателя. Лорды-маги были отброшены назад в земной мир как первые порождения тьмы, говорят тексты Церкви, их души были испорчены. В своем развращении они искали Старых Богов, и, найдя Архидемона Думата, дремлющего глубоко под землей, начали Первый Мор. По всей вероятности, эти религиозные истории о Первом Море либо слишком просты, либо частично неточны, либо даже совершенно неверны. Вспомните, что в Воспоминаниях Орзаммара записано, что порождения тьмы   впервые появилось на Глубинных Тропах в 800 ТЕ. Если история монастыря и Воспоминания Орзаммара правдивы, то маги Тевинтера ворвались бы в Золотой Город, были бы прокляты, бежали во тьму, нашли и осквернили Думата, собрали армию порождений тьмы, а затем полностью захватили бы западные тейги за один год. Более вероятно, что в 800 ТЕ магистры Тевинтера уже некоторое время искали Думата. Несколько ученых Серых Стражей полагают, что к тому времени они, возможно, даже нашли его, и что только благодаря его совету они смогли добраться до Золотого города Создателя. Различные группы магов, возможно, преследовали различные цели, которые позже были объединены. Правда, вероятно, никогда не будет известна." (с) Там же.https://yadi.sk/i/AhtRHjJrVBu6ng

[Andrey_S_2020 2 849]

19 часов назад, Дргнгр сказал:

Мне тоже интересно, откуда.

Собственно, а откуда инфа что СС знали расположения всех ДБ? Если не изменяет память то Стражи как раз таки хотели бы знать. Из-за этого и с пятым мором загвоздка - после мора были те, кто отрицал его типо "незаметна", "малавота жертв". Как и перед ним, что не верили что это мор. Стражи узнавали о приближении мора по признакам - активность поражденек, сны, и всякие другие непотребности. И даже больше... порожденьки сами не знают точно расположения ДБ и роют земли в их поисках, а как находят примерное расположение где его зов уже более отчетлив то и начинается движуха. 

17 часов назад, Antumnos сказал:

Ещё не менее интересно, а как вообще начался первый Мор? Окей, вернулись такие магистры из Черного города. Это ведь им как-то должно было прийти в голову похищать женщин и превращать их в маток (а процесс этот, судя по Геспит, сложнее чем простое заражение скверной).

Опять таки вопрос: откуда инфа что магистры похищали женщин и устраивали маточные поля? В ДАИ ведь есть описание возвращение Думата (надеюсь правильно помню имя первого БГ из первого мора) и как он нес хаос. Люди в шоке были и абсолютно не готовы не зная что делать, вторжение было внезапным и насколько понимаю не столько разрушающим сколько шокирующим. Порожденьки крайне заразны не забываем это, думаю мы все знаем уже на своей шкуре какими бывают эпидемии. И если не подводит память были попытки убить Думата и убивали вот только он возрождался. За это время порождения тьмы и эволюционировали. Развились и поумнели. ну и вишенкой на торте мне кажется что Магистры в ЗГ граде были скорее всего не одни, а со своими слугами, рабами, свитой, жрецами вот они и стали первой волной. 

Изменено 14 января пользователем Andrey_S_2020

[Easmear 1 255]

12 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Собственно, а откуда инфа что СС знали расположения всех ДБ? Если не изменяет память то Стражи как раз таки хотели бы знать. Из-за этого и с пятым мором загвоздка - после мора были те, кто отрицал его типо "незаметна", "малавота жертв". Как и перед ним, что не верили что это мор. Стражи узнавали о приближении мора по признакам - активность поражденек, сны, и всякие другие непотребности.

Стражи же в ДАИ говорят, вот свяжем демонов, пройдём по глубинным тропом и убьём всех порождений тьмы.

Может ещё было в книге "Последний полëт"(про 4 Мор и грифонов), что Первый страж знает больше, чем остальные стражи. Честно уже подзабыл. Зато точно были интересные вещи про магию крови.

Изменено 14 января пользователем Easmear

[Andrey_S_2020 2 849]

2 минуты назад, Easmear сказал:

Стражи же в ДАИ говорят, вот свяжем демонов, пройдём по глубинным тропом и убьём всех порождений тьмы.

Может ещё было в книге "Последний полëт"(про 4 Мор и грифонов), что Первый страж знает больше, чем остальные стражи. Честно уже подзабыл. Зато точно были интересные вещи про магию крови.

Честно говоря стражи в ДАИ выглядят немножко... потупевшими. Воспринимал там как уже потерявшие связи с реальностью. В ДАО же прямо проходит нить, что даже порождения не в курсях где ДБ. И сдается мне, что даже сами ДБ друг о друге не знают кто где закопан. Иначе... я не знаю как объяснить почему не было крупного мора как минимум из трех ДБ. Прекрасно понимая что по одиночке они более слабые мишени. 5 моров и не видеть такой особенности. Не ну они понятно тупые раз поперлись в ЗГ но не настолько же. Как и за.. за 4 моров стражи не додумались спуститься полной толпой и найти ДБ и покончить с ним раз и на всегда. 

[Дргнгр 165]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Собственно, а откуда инфа что СС знали расположения всех ДБ?

Вики ссылается на "Призыв", 10 главу. Бреган знал места их нахождения (орлесианский Страж-Командор, так что и Кларель должна была). А вот откуда эти знания взялись изначально, покрыто мраком.

[White_Male 3 767]

21 час назад, Последователь Зазикеля сказал:

Кстати,а вообще откуда стражи знают о точном местоположении всех ДБ?

Спроси у Каринуса и тех эльфов что дали Арлатанские знания о скверне Тевинтерским магам крови что зельице посвящения в СС создавали.

 

Те же големы Каридина это вообще 3-4(если считать Вартерралов) версия големов.

Первые гуманоидные металические големы были созданы до Завесы эльфами и мы в трейлере ДА2 видели такого что с Хоуком сражался и одного не активного в Чужаке видели спрятанного в эльфийских руинах.

2 големы были созданы Аппиусом Триусом при Архонте Ишале до 1 мора что за основу взял увиденного им эльфийского голема в пустыне.

[Дргнгр 165]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Честно говоря стражи в ДАИ выглядят немножко... потупевшими. Воспринимал там как уже потерявшие связи с реальностью. В ДАО же прямо проходит нить, что даже порождения не в курсях где ДБ. И сдается мне, что даже сами ДБ друг о друге не знают кто где закопан. Иначе... я не знаю как объяснить почему не было крупного мора как минимум из трех ДБ. Прекрасно понимая что по одиночке они более слабые мишени. 5 моров и не видеть такой особенности. Не ну они понятно тупые раз поперлись в ЗГ но не настолько же. Как и за.. за 4 моров стражи не додумались спуститься полной толпой и найти ДБ и покончить с ним раз и на всегда. 

Уже во втором "Мире Тедаса", с. 106 "Что остаётся от архидемона", запись из дневника Кардола, сказано, что в темнице Архидемона даже после его выхода остается очень неприятная магия, скорее всего сковывавшая его на месте, но поскольку писал гном, более точных данных у нас нет. Думаю, что из-за нее ДБ не могли связаться и устроить Мор более чем с одним из них за раз, привлечь порождений поблизости можно, чтоб копали, но одновременно нескольких выпустить не получалось ну ничего, вот теперь...

А то что Стражи только во времена Инквизиции зачесались мне и не нравится)) Но здесь опять речь о балансе между внятно прописанной предысторией мира и тем, чем будет заниматься ГГ. Могли бы и написать, что пытались, но не получилось, нельзя, потому что гладиолус или что-то подобное.

[DontGetAttached 694]

2 часа назад, Andrey_S_2020 сказал:

Как и за.. за 4 моров стражи не додумались спуститься полной толпой и найти ДБ и покончить с ним раз и на всегда. 

Они пытались.

[хетсаан 370]

6 часов назад, DontGetAttached сказал:

пытались

Привлечь простых людей стражам смысла не было - дракон бы возродился, правда, в каком виде - непонятно, ведь он не был заражен. Может, у них принцип меньшего зла тут работал - не буди лихо. Иначе им надо было сразу армию собирать по всем землям, прежде чем убивать. 

Ну а моровым тварям плевать, мозгов уже нет - находили, копали пока не докапывались и не заражали. Если помните, и Архитектор пытался по-другому и не смог.

[Andrey_S_2020 2 849]

8 часов назад, Дргнгр сказал:

Вики ссылается на "Призыв", 10 главу. Бреган знал места их нахождения (орлесианский Страж-Командор, так что и Кларель должна была). А вот откуда эти знания взялись изначально, покрыто мраком.

Разве что так... я б не стал брать в расчет книги. Звучит конечно странно, казалось бы кладезь лора. Но кхм... их авторы как писатели так себе, и редакторы зарплату получили за просто так. 

7 часов назад, Дргнгр сказал:

Уже во втором "Мире Тедаса", с. 106 "Что остаётся от архидемона", запись из дневника Кардола, сказано, что в темнице Архидемона даже после его выхода остается очень неприятная магия, скорее всего сковывавшая его на месте, но поскольку писал гном, более точных данных у нас нет. Думаю, что из-за нее ДБ не могли связаться и устроить Мор более чем с одним из них за раз, привлечь порождений поблизости можно, чтоб копали, но одновременно нескольких выпустить не получалось ну ничего, вот теперь...

Мы еще совсем забыли про то, что ДБ вроде как спит находясь в своей темнице. Точно не помню потому чисто предположение. В любом случае ПТ ищут их в слепую. Однако это не отменяет факта, что после пробуждения и освобождения ДБ начинают мор, а не ищут своего закадычного друга. Сдается мне у них еще логика и здравомыслие отшиблено по самое не балуй. Больше звериных инстинктов и яростное желание нести разрушение. 

7 часов назад, Дргнгр сказал:

А то что Стражи только во времена Инквизиции зачесались мне и не нравится)) Но здесь опять речь о балансе между внятно прописанной предысторией мира и тем, чем будет заниматься ГГ. Могли бы и написать, что пытались, но не получилось, нельзя, потому что гладиолус или что-то подобное.

Да вроде как не только в ДАИ. Где-то на задворках памяти как раз что-то из ДАО не сколько про попытки, а о том, что это в принципе нереальная задача. Вопроса как такого не возникало ведь и так понятно, что это полная чушь. Когда ПТ ищут своих богов в слепую... как бы это самое... какой смысл их допрашивать. Как и самому капать когда даже с огромной численностью ПТ уходит много времени на чисто шахтерские работы. Поэтому когда стражи в ДАИ начали нести про это свою пургу, у меня возникло объяснение. Либо я вижу стражей с полным куку, либо Биовар забили на свой лор.

[Последователь Зазикеля 120]

23 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Да вроде как не только в ДАИ. Где-то на задворках памяти как раз что-то из ДАО не сколько про попытки, а о том, что это в принципе нереальная задача. Вопроса как такого не возникало ведь и так понятно, что это полная чушь. Когда ПТ ищут своих богов в слепую... как бы это самое... какой смысл их допрашивать. Как и самому капать когда даже с огромной численностью ПТ уходит много времени на чисто шахтерские работы. Поэтому когда стражи в ДАИ начали нести про это свою пургу, у меня возникло объяснение. Либо я вижу стражей с полным куку, либо Биовар забили на свой лор.

Здесь вообще масса нерешённых вопросов, почему их откапывают поочередно,если песня ДБ есть то поют сразу все а не по одному, почему такой разброс по времени, первые ближе а последующие глубже и дальше, вопросы вопросы вопросы

Или в Биоваров с кукухой проблемы или стражи забили на здравый рассудок 

[Хола 12 040]

10 часов назад, Баймер сказал:

с) Там же.

Это перевод кодекса или из Мира Тедаса? Указывай в цитате. А так же кому конкретно принадлежит цитата для понимания контекста, тскз. 

[Andrey_S_2020 2 849]

32 минуты назад, Последователь Зазикеля сказал:

Здесь вообще масса нерешённых вопросов, почему их откапывают поочередно,если песня ДБ есть то поют сразу все а не по одному, почему такой разброс по времени, первые ближе а последующие глубже и дальше, вопросы вопросы вопросы

Или в Биоваров с кукухой проблемы или стражи забили на здравый рассудок 

Еще со времен первого прохождения ДАО у меня как-то не особо вопросов было что ли, так сказать. 7 ДБ. Закопаны по всему миру, в разных местах на разной глубине. Пэтэшки их ищут, роют во всех направлениях, отправляют разведчиков и еще роют-роют-роют во всех направлениях. Четкого ориентира нет так как песни звучат не совсем отчетливо из-за разной глубины и расстояний, возможно еще из-за того что боги спят. На это еще указывает сам факт, что наш ГФ,  и собственно другие стражи не могут определить даже направление Архидемона 5 мора, а ведь он  редиска такая уже был на подходе, пел песни отчетливо и снился, а место его босс локации не знает никто из разумных. И даже если взять идею, что злая бяка в виде ДБ может устанавливать с кем-то конкретную связь... то он и сам не знает где закопан-то. Сидит в полной темноте, не знама где и это существо ни в каком разе не может сказать куда порожденькам копать. Трудоемкий процесс короче, весьма затратный по времени.

А вот вопрос почему в разных местах, разной глубине и почему после процесса закапывания не осталось выхода я думал после ДАИ, что это скорее связано с титанами. И что более подобнее мы должны узнать когда увидим в игре штаб квартиру Стражей. И там же узнаем почему песни ДБ не глушат друг друга.

Пока писал пришла идея, что скорее всего мы в ДА4 должны видеть двоих БД. Чисто по законам сиквелов где надо всего удвоить. Плюс мы во всех трех играх видели, что порождения все таки развиваются и эволюционируют. Вспомните как начиналась ДАО где порождения туповетенькие, потом уже говорящий Архитектор, а в ДАИ Корифейка хотел устроить маленький апокалипсис. В любом случае прогресс на лицо потому к ДА4 должны же до чего-то догадаться. Ну или просто два последних ДБ зарыты не далеко друг от друга. А может быть.. у них там любовь)