Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 799]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Andrey_S_2020 4 464]

8 часов назад, drakonid999 сказал:

Просто непонятно почему дб становятся архидемонами моментально, если физиологически они обычные драконы, пусть и со связью со своими энвариусами.

Вот это самое интересное. Почему.

И у нас огромное белое пятно и еще несколько вопросов. Каким образом ДБ завладели умами людьми в Тевинтере? Откуда этот культ пошел вообще? Каким образом они слышали их песни? Где были эти ДБ в виде драконов? Но были ведь и доступны, если учесть тексты дневника одного из жрецов Думата, который узнал своего оскверненного бога в небе только по очертаниям. И песни их слышали как понимаю только жрецы. Но те избрали говорить о вторжении с верховными жрецами. И снова, снова возвращаемся к моменту вторжения в ЗГ. Почему оскверненным оказался только Думат? Каким образом исчезли другие боги-драконы? Сами спрятались в глубины земли? Или кто-то помог? Думат остался один в оскверненном виде и его одного хватило управлять откуда не возьмись (?!) армией ПТ. Откуда появилась эта армия? Где-то сидела за "кустом"? Или была создана из того моря крови, чтобы была пролита в ритуалах питающих силу магии порвавшей Завесу? Была создана Думатом? Или ее численность была в первые моменты Первого Мора небольшой, но пусть и небольшой но откуда она взялась изначально? Или вторжение ПТ Первого Мора произошло спустя какое-то время? (хотя это время должно быть коротким судя опять потому же дневнику жреца Думата). Где все это время были Корифей, Архитектор и их коллеги? Вопросов целая куча. И это не говоря о том, что было до этого. Как энвариусы попали в тела драконов? Почему драконов? Не в статуи например. Где были все это время? Почему тогда люди, пусть не все но кто-то мог их слышать (другой вопрос понимали ли они их)? Но ведь похоже что и видеть. Если они "держали" печати Бездны-Скверны-ЗГ и как бы были заперты на небе и в земле то почему? Почему тогда опять один из жрецов узнает Думата в небе? Даже пусть не видит (а только телепатически мог слышать его песнь и телепатически принимать его образ у себя голове и потому легко узнал в реально обличье), каким образом Думат после вторжения в ЗГ вырывается на свободу? 

[Хола 13 600]

8 часов назад, drakonid999 сказал:

Просто непонятно почему дб становятся архидемонами моментально

А почему моментально? Вы где-то в игре встречали отсылки к этому?  

[Andrey_S_2020 4 464]

Кстати кто помнит нюанс - в какое тело перескакивает ДБ после убийства его в образе архидемона? В тело порождения тьмы насколько помню, если рядом не оказывается Серого Стража. Тогда следующий вопрос, хе-хе) Почему душа ДБ или ее кусок после заражения связана со скверной? Что она перескакивает в зараженное тело. Или она связана изначально? Почему так сказать более нормальное тело СС убивает БД? И еще одно - превращается ли архидемон после переселения-воскрешения обратно в дракона или остается тем в кого переселился?

Прошу прощения если несу дичь))

Изменено 14 января, 2019 пользователем Andrey_S_2020

[Хола 13 600]

23 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Почему оскверненным оказался только Думат? Каким образом исчезли другие боги-драконы? Сами спрятались в глубины земли? Или кто-то помог? Думат остался один в оскверненном виде и его одного хватило управлять откуда не возьмись (?!) армией ПТ. Откуда появилась эта армия? Где-то сидела за "кустом"?

До Думата докопались первым, армия ПТ не взялась откуда ни возьмись - между походом магистров в ЗГ (800ТЕ) и выходом ПТ на поверхность проходит 15 лет, достаточно времени, что бы размножиться. Магистры стали первыми ПТ, но в ритуале разрыва завесы им помогала как минимум сотня жрецов - они то и стали ядром будущей орды ПТ.

11 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

В тело порождения тьмы насколько помню, если рядом не оказывается Серого Стража. Тогда следующий вопрос, хе-хе) Почему душа ДБ или ее кусок после заражения связана со скверной? Что она перескакивает в зараженное тело. Или она связана изначально? Почему так сказать более нормальное тело СС убивает БД? И еще одно - превращается ли архидемон после переселения-воскрешения обратно в дракона или остается тем в кого переселился?

После убийства, если это сделал не Серый Страж, архидемон переселяется в ближайшее ПТ и становится спустя какое-то время опять драконом. Собственно поэтому Думата не могли так долго уничтожить. Предположу, что если убивает архидемона страж, то душа ДБ устремляется в тело СС (привет скверне), НО у этого тела уже есть своя развитая личность, которая противится захвату и в результате чего обе души (ДБ и СС) аннигилируются. К этой мысли меня натолкнул ответ Флемет Морриган, что она может переселиться в новое тело только в случае добровольного согласия и Морриган никогда ничего не грозило. 

В случае с темным ритуалом получается, что архидемон переселяется в эмбрион зараженный скверной, душа ребенка и душа ДБ соседствуют друг с другом и к моменту когда у ребенка появляется личность/самосознание он уже "привыкает" к такому соседству.

[Converge 399]

13 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Почему так сказать более нормальное тело СС убивает БД?

Выдержка из кодекса об Архидемоне:

"Так как у порождений тьмы нет души, душа архидемона спокойно перерождается в нем, но у Серого стража душа есть. В теле Стража завязывается бой между душой Серого Стража и архидемона, в результате которой погибнут оба."

   Вот, кстати, интересная выдержка оттуда же:

"Поворот Гейдруна там, наверху, был настолько хрупким. Нет ничего более мерзкого, чем порождения тьмы и Архидемон, даже давно умерший и ставший прахом. Пещера вся была покрыта царапинами, отметины от когтей въелись в камень. Всюду сидели трупы порождений тьмы, ссохшиеся, с головами, прижатыми к камню.

Мы поняли, что они умерли, молясь. Это было не просто логово Архидемона. Это было то, что осталось от его тюрьмы."

Тюрьмы? То есть они все таки были заточены в камне. Т.к.

"Но вместо штолен Собата мы вломились в тоннели порождений тьмы. Опять, очень странных. Словно они выцарапали их в камне голыми руками."

 То есть порождения тьмы грубо говоря выкапывали ДБ.

  По поводу ПТ. Они скорее всего плодились на глубинных тропах задолго до того как нашли Думата. 

 

[Converge 399]

Слишком много пробелов. Вот, например, почему ДБ шептали магистрам войти в Золотой Город, а не освободить их из темниц на глубинных тропах? Опять же в кодексе говорится об "ужасных цепях", которые их сковывали.

  Может это и был изначально их план: обучить людей магии и соблазнить Золотым Городом, который на самом деле уже был Черным.  Быть может обычной магией или магией крови их путы невозможно было разрушить, оставалась лишь магия скверны. 

  

Изменено 14 января, 2019 пользователем Converge
редактирование текста

[Хола 13 600]

3 часа назад, Converge сказал:

Может это и был изначально их план: обучить людей магии и соблазнить Золотым Городом, который на самом деле уже был Черным.  Быть может обычной магией или магией крови их путы невозможно было разрушить, оставалась лишь магия скверны.

Вот представьте сидят эванурисы запертые в ЗГ/ЧГ, Завеса, эллювианы не работают, у ворот города бдит Ужасный Волк, чтоб не сбежали значит, драконы-аватары в спящем режиме в "гаражах" глубоко под землей и сидеть им так до скончания веков - тоска. А тут люди приплыли в тедас, сновидят себе потихоньку, суют нос куда не стоит. Тебя как звать? Талсиан? Че хочешь? Победы над соседним племенем? Нивапрос - ты мне в жертву быков сожги, а взамен научу тебя разной магости, главное сказать не забудь, что жертвуешь во славу Тишины. Потом еще один был от планасенцев, тоже задешево сторговались. И понеслось. Королевства, империя, завоевание половины континента, "легионеры в пыльных шлемах"...

Магистру их главному говорю: "псс, чувак, все у тебя есть, власть твоя безмерна, но как ни крутись, а помирать придется. А хочешь как мы? Бессмертным то есть. Приходи в гости в ЗГ, тут на месте все покажем и расскажем и друзей своих приводи."

Изменено 14 января, 2019 пользователем Хола

[Шмель 5 511]

10 часов назад, drakonid999 сказал:

не уверен что скверна это оружие

Так лучше =)

[drakonid999 4 427]

Только что, Шмель сказал:

Так лучше =)

Неа по моей упоротой теории скверна как раз оружие. Только не забытых и бездны а кое кого другого) 

[FrostFox 2 285]

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Откуда появилась эта армия? Где-то сидела за "кустом"?

Если ЗГ был Арлатанским мегаполисом, то это могли быть древние эльфы.

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Или была создана из того моря крови, чтобы была пролита в ритуалах питающих силу магии порвавшей Завесу?

Их слишком мало было, для такой армии.

9 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Как энвариусы попали в тела драконов? Почему драконов?

Это могли быть их собственные тела, превращаться они умели.

[Бэтти О. 187]

А  ДБ в Архидемона может превратить любое порождение тьмы или только его жрец, вроде Архи и Кори? 

[Лифария 4 475]

13 минут назад, Бэтти О. сказал:

А  ДБ в Архидемона может превратить любое порождение тьмы или только его жрец, вроде Архи и Кори? 

Пока что конкретного ответа не было. Но то, что Уртэмиэля пробудил именно его жрец - это факт. Интересно, остальные выжившие жрецы тоже в амнезии, как Архитектор? Может, мы остальных и не увидим никогда...

[Бэтти О. 187]

 

3 минуты назад, Лифария сказал:

Пока что конкретного ответа не было. Но то, что Уртэмиэля пробудил именно его жрец - это факт. Интересно, остальные выжившие жрецы тоже в амнезии, как Архитектор? Может, мы остальных и не увидим никогда...

Мне кажется не все так просто. Может мелочь чувствует ДБ, ищет, откапывает, а потом пробуждает жреца. Они же прежде только с ними могли говорить, возможно самих Архидемонов пробуждает именно чистая скверна из ЧГ, которую несут в себе жрецы, может у них и был такой план, связаться со жрецами не только через Тень, но и через кровь,, а может это мой бред)
Кстати, СС довольно закрыты даже друг от друга, то что знает Первый Страж, может даже командор не знать, чисто теоретически, где-то под землей может существовать вымершая башня, в которой заточен один из жрецов. Я бы не отказалась в 4 части еще с одним познакомиться, хотя бы мельком.

[Лифария 4 475]

1 минуту назад, Бэтти О. сказал:

Кстати, СС довольно закрыты даже друг от друга, то что знает Первый Страж, может даже командор не знать, чисто теоретически, где-то под землей может существовать вымершая башня, в которой заточен один из жрецов. Я бы не отказалась в 4 части еще с одним познакомиться, хотя бы мельком.

У Стражей в смысле тайн все довольно мутно: они могут скрывать тайны друг от друга, а могут вовлекать в свои секреты левых людей типа Малькольма Хоука. 

[Бэтти О. 187]

2 минуты назад, Лифария сказал:

У Стражей в смысле тайн все довольно мутно: они могут скрывать тайны друг от друга, а могут вовлекать в свои секреты левых людей типа Малькольма Хоука. 

Ага, угрожая расправой или еще чем похуже)

[Лифария 4 475]

Только что, Бэтти О. сказал:

Ага, угрожая расправой или еще чем похуже)

Это не отменяет того факта, что Малькольм знал очень страшную тайну Серых Стражей. 

[Бэтти О. 187]

Только что, Лифария сказал:

Это не отменяет того факта, что Малькольм знал очень страшную тайну Серых Стражей. 

А так же того, что он унес ее в могилу. Вот если бы Риордана Хоу убил, никто про значимость последнего удара нашим стражам бы не сказал, не продумана у них как-то система хранения-передачи секретов. Кстати, может потому еще Флемет дочь послала, для подстраховки, знала что Дункан умрет...

[Лифария 4 475]

1 минуту назад, Бэтти О. сказал:

. Кстати, может потому еще Флемет дочь послала, для подстраховки, знала что Дункан умрет...

Флемет послала Морриган прежде всего для того, чтобы заполучить душу ДБ. Не больше и не меньше. 

[Бэтти О. 187]

Только что, Лифария сказал:

Флемет послала Морриган прежде всего для того, чтобы заполучить душу ДБ. Не больше и не меньше. 

Это да, не спорю.  А если бы Солас не проснулся, она бы сама, пользуясь этой душой, пыталась бы вернуть прежний мир? Морриган сказал что ритуал это начало конца, которому суждено произойти.

[Лифария 4 475]

2 минуты назад, Бэтти О. сказал:

Это да, не спорю.  А если бы Солас не проснулся, она бы сама, пользуясь этой душой, пыталась бы вернуть прежний мир? Морриган сказал что ритуал это начало конца, которому суждено произойти.

Вообще у меня подозрение, что, выпросив у Биоваров хэппи-энд с Морриган, ее фанаты сломали какую-то интригу. Может, у разрабов были изначально другие, более мрачные планы на дитенка, но они их поменяли. Сдается мне, Флемет, в отличие от Соласа, не очень-то и рвется вернуть прежний мир.

Изменено 14 января, 2019 пользователем Лифария

[Бэтти О. 187]

3 минуты назад, Лифария сказал:

 

Это логично, Волк спал и терзался о потерянном, Митал же жила в этом мире, знала людей, эльфов, направляла историю в нужно русло, вкладывалась в настоящее.
Не знала, что это выпрошенный контент, тогда да, возможно так и есть. А чисто теоретически можно в Кирана, как уже сосуществующего с другой душой, снова вложить ДБ?

[Лифария 4 475]

Только что, Бэтти О. сказал:

 А чисто теоретически можно в Кирана, как уже сосуществующего с другой душой, снова вложить ДБ?

Зачем? 

[Бэтти О. 187]

2 минуты назад, Лифария сказал:

Зачем? 

Да все думаю что за облачко в эллювиан ушло, может часть Митал и Киран мог ее принять.

[Лифария 4 475]

Только что, Бэтти О. сказал:

Да все думаю что за облачко в эллювиан ушло, может часть Митал и Киран мог ее принять.

Так то душа Уртэмиэля была. 

[Бэтти О. 187]

1 минуту назад, Лифария сказал:

Так то душа Уртэмиэля была. 

Не думаю, что тень Митал сложнее в этом плане, для вселения, если такое возможно.