Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 561]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Русалка 4 826]

 

Хороший сюжет, персонажи, анимация, 3е лицо, озвучка (включая ГГ), реиграбельность и приятная боевка в стиле МЕА - там реально интересно во время боя. Вот что я жду. Прически и т.п. это хорошо, но не критично, модов понаделают. Даже в ДАИ достаточно было сделать хотя бы пару адекватных красивых хвостов, кос и распущеных волос - без выбритых висков, проплешин и залысин и уже можно было бы играть. Да хотя бы коса вокруг головы как в Гридфолле. Откуда у Биовар такая любовь к залысинам и трем волосинам, интересно.

[Лифария 4 475]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Эт да. Да там много чего волнует помимо причесок, внешность энписих как пример, компаньонов.

Особенно фаворитов. Учитывая тенденцию делать женщин намеренно страшненькими. 

[exe-cute-er 1 659]

1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Ожидания в любом случае будут, не сейчас так когда начнется полноценная рекламная компания. И нагонять будут, красивости всякие. И художественно оформлять и пафоса завезут. Посмотрим к чему это все приведет, очень надеюсь что в этот раз будут честнее, не будут торопиться и избегут ошибок подобие Пиби с пистолетом. Сейчас же хочется просто увидеть какие-нибудь факты, что не просто слова, очередные бла-бла, уже усталость от этого накопилась. Уже МЕЛЕ вышел, на подходе реймик Мертвого космоса, про Симс 5  озвучено в самом-то деле, а мы который год сидим и читаем. 

Наверняка, на GA в декабре какую-нибудь кость нам да кинут. На что-то внятное я бы не расчитывал.

[Gоблин 16 445]

6 часов назад, exe-cute-er сказал:

Данность я выше описал. Бывают ситуации когда нет однозначно хорошей опции. И в данном случае, они выбрали наиболее безопасный путь. Я считаю это верным, учитывая их текущую репутацию.

В том-то и проблема, что тебе это так кажется, а мне кажется, что как раз учитывая репутацию и надо давать реальную инфу. Которой не может не быть учитывая то, что есть как минимум сюжетно проходимый до конца билд. То что игра когда-то там сто раз менялась - это было когда-то давно и сейчас значения не имеет.

С Антем и Андромедой они пускали пыль в глаза и отделывались общими фразами, потом опять же мало имеющие отношения к игре брифинги и планы, мнения, желания разработчиков. По итогу получили то, что получили. И лично для меня такая молчанка больше выглядит не плюсом, а будто показать нечего, говорить страшно. Но если ты делаешь классную игру, уверен в своей команде и работе, качестве наконец, то нет никаких причин молчать.

3 часа назад, Русалка сказал:

Откуда у Биовар такая любовь к залысинам и трем волосинам, интересно.

Может у них художники в теплых краях часто бывают, а то и родом оттуда. :D

[White_Male 4 581]

5 часов назад, Русалка сказал:

Откуда у Биовар такая любовь к залысинам и трем волосинам, интересно.

 

4 часа назад, Лифария сказал:

Особенно фаворитов. Учитывая тенденцию делать женщин намеренно страшненькими. 

Ну какбы...

[Acknowledged 2 080]

5 часов назад, Русалка сказал:

Прически и т.п. это хорошо, но не критично, модов понаделают.

Мне кажется, именно с таким девизом создавался скайрим. Потому что так можно про любой элемент игры сказать в зависимости от вкуса. По-моему, в симуляторе диалогов РПГ, в которой диалоги занимают не меньше 50% игры, внешний вид должен быть по умолчанию проработан соответствующе. А то вон в Инквизиции же есть моды на боевую систему, значит не страшно!
Я вообще не понимаю эти ваши моды. Я постоянно игры удаляю-переустанавливаю. Проходил ДАИ 5 раз, устанавливал - 6. Если каждый раз нужно будет искать моды, скачивать их и мучиться с их установкой, увольте, спасибо. Игра таки должна соответствовать уровню, а, если кому-то хочется заменить Коровея на Паровозика Томаса, то это пожалуйста, пускай моды будут. Но игра пусть будет полноценной во всех аспектах, раз уж она ААА и просит солидную сумму. Хочу шоб женщина выглядела так, как будто её нарисовали профессионалы, а не я.

Моды.. ЪУЪ!

[Gоблин 16 445]

50 минут назад, Acknowledged сказал:

Мне кажется, именно с таким девизом создавался скайрим. Потому что так можно про любой элемент игры сказать в зависимости от вкуса. По-моему, в симуляторе диалогов РПГ, в которой диалоги занимают не меньше 50% игры, внешний вид должен быть по умолчанию проработан соответствующе. А то вон в Инквизиции же есть моды на боевую систему, значит не страшно!
Я вообще не понимаю эти ваши моды. Я постоянно игры удаляю-переустанавливаю. Проходил ДАИ 5 раз, устанавливал - 6. Если каждый раз нужно будет искать моды, скачивать их и мучиться с их установкой, увольте, спасибо. Игра таки должна соответствовать уровню, а, если кому-то хочется заменить Коровея на Паровозика Томаса, то это пожалуйста, пускай моды будут. Но игра пусть будет полноценной во всех аспектах, раз уж она ААА и просит солидную сумму. Хочу шоб женщина выглядела так, как будто её нарисовали профессионалы, а не я.

Моды.. ЪУЪ!

Просто моды на внешность, прическу или доспехи сделать в разы проще, а иногда и вообще чуть ли не единственное, что можно переделать. В тоже время создать новые или переделать базовые механики игры подчас невозможно или настолько сложно, что займет годы, покуда раскопаешь в архивах и коде.
Скажем качественные кат-сцены никто в игру не добавит, кроме разработчиков. Или интересные / разветвленные квесты.
А Скайрим также как и предыдущие игры создавался именно с учетом модов в будущем. В случае с играми от ЕА нет ни достойных инструментов от самих разработчиков, ни поддержки тем, кто что-то делает для игры. Несколько разные вещи в общем.

[exe-cute-er 1 659]

3 часа назад, Gоблин сказал:

В том-то и проблема, что тебе это так кажется, а мне кажется, что как раз учитывая репутацию и надо давать реальную инфу. Которой не может не быть учитывая то, что есть как минимум сюжетно проходимый до конца билд. То что игра когда-то там сто раз менялась - это было когда-то давно и сейчас значения не имеет.

А мне не кажется. Их действия явно говорят о том, что они не готовы экспериментировать с маркетингом - ресурс репутации у них на нуле или стремится к нему. И, с этой точки зрения, они будут показывать только то, что железобетонно останется в релизной версии. В прошлом тизере они даже лица персонажей не с проста не показывали.

[Ligade 5 829]

2 часа назад, White_Male сказал:

 

Ну какбы...

Морриган тоже его была персонажем, и считается типа самой красивой женщиной за трилогию

[exe-cute-er 1 659]

7 минут назад, Ligade сказал:

Морриган тоже его была персонажем, и считается типа самой красивой женщиной за трилогию

Дизайнил то не он. :)

[White_Male 4 581]

23 минуты назад, Ligade сказал:

Морриган тоже его была персонажем, и считается типа самой красивой женщиной за трилогию

А вот тут дам откровение самого Гейдера где за ее дизайн и т.д многие вещи в ДАО он не отвечал никак. Ему подсунули варианты от других людей и спросили "выглядит сексуально" и пойдет ли такое?

Он отвечал да. В Биовар тогда еще никто не знал что он как бы не гетеро. И тогда еще рулили отцы основатели студии.

С Зевраном ему тогда не дали добро на первого гея в Драгоняге. Вот он и стал Би, и  Лелиана тоже. Поэтому Гейдер Зеврана что вышел в итоге, не любит и забросил его начисто в пользу Фенриса и особенно Дориана.

....

 

Так что то что мы в ДАО получили мы получили ВОПРЕКИ а не благодаря видению Гейдера. На что он какбы жаловался в некотором роде спустя годы после того как покинул Биовар, ну или его выперли.

Изменено 1 ноября, 2022 пользователем White_Male

[Asterotus 163]

58 минут назад, exe-cute-er сказал:

Дизайнил то не он. :)

и я рад что не он дизайнил)

[Ligade 5 829]

Т.е. Морриган дизайнил не он, но за всех лысых и страшных отвечал лично Гейдер? 

[Asterotus 163]

Только что, Ligade сказал:

Т.е. Морриган дизайнил не он, но за всех лысых и страшных отвечал лично Гейдер? 

ну нравятся ему лысые,что такого то )

[White_Male 4 581]

9 минут назад, Ligade сказал:

Т.е. Морриган дизайнил не он, но за всех лысых и страшных отвечал лично Гейдер? 

А в ДАО лысых и страшных ты много видела? Неа.

Изменено 1 ноября, 2022 пользователем White_Male

[Шмель 5 493]

9 часов назад, White_Male сказал:

Он отвечал да. В Биовар тогда еще никто не знал что он как бы не гетеро. И тогда еще рулили отцы основатели студии.

Если бы подобные ему делали дизайн женщин, то все они были бы красотками, причем настолько через чур, что даже тебе бы не зашло настолько сахарное. Взгляни на переодетых, там все гипер. Страшненькие - территория радикальных фем и им сочувствующих.

Изменено 2 ноября, 2022 пользователем Шмель

[Acknowledged 2 080]

20 часов назад, Gоблин сказал:

Просто моды на внешность, прическу или доспехи сделать в разы проще, а иногда и вообще чуть ли не единственное, что можно переделать. В тоже время создать новые или переделать базовые механики игры подчас невозможно или настолько сложно, что займет годы, покуда раскопаешь в архивах и коде.

Это никак не отменяет того, что игра должна делаться хорошо и что внешность в сюжетной рпг от третьего лица с упором на диалоги - это такая же важная вещь как и отполированная боёвка. А то выкатят "идеальный" геймплей, а из моделек выбор между Сэрой и Вивьен - сами модами доделаете. И я не передёргиваю, потому что в Инквизиции создать нормальное лицо категорически трудно не в последнюю очередь из-за ужасных во всём волос. На кой ляд мне игра с отличной боёвкой и персонажами, по сравнению с которыми демон кошмара - демон красоты. Я в первое прохождение как-то попытался создать лицо сам, но провалился так, что потом пришлось идти к Антиквару за помощью. С тех пор я делаю лица только по гайдам. Причем сделать нормальную кунарейку вообще что-то из разряда невозможного. ДОКОЛЕ?! Нормальные лица и точка!

[Gоблин 16 445]

1 час назад, Acknowledged сказал:

Это никак не отменяет того, что игра должна делаться хорошо и что внешность в сюжетной рпг от третьего лица с упором на диалоги - это такая же важная вещь как и отполированная боёвка. А то выкатят "идеальный" геймплей, а из моделек выбор между Сэрой и Вивьен - сами модами доделаете. И я не передёргиваю, потому что в Инквизиции создать нормальное лицо категорически трудно не в последнюю очередь из-за ужасных во всём волос. На кой ляд мне игра с отличной боёвкой и персонажами, по сравнению с которыми демон кошмара - демон красоты. Я в первое прохождение как-то попытался создать лицо сам, но провалился так, что потом пришлось идти к Антиквару за помощью. С тех пор я делаю лица только по гайдам. Причем сделать нормальную кунарейку вообще что-то из разряда невозможного. ДОКОЛЕ?! Нормальные лица и точка!

А я где-то написал, что это что-то отменяет? Я написал, почему в принципе люди вполне готовы ждать моды и почему одни делать сложнее \ невозможно, а другие реально и относительно просто. И нет, не согласен с тем, что это равнозначные вещи - увы, но игра на то и игра, т.е. некий процесс. Так что геймплей и механики таки важнее, чем 100500 причесок или физика оных.
В случае же Сэры или Вивьен проблема была не в недостаточной проработке, если что, а для многих в том как они написаны / роль в игре / личность или какой их внешность захотели сделать художники.

Кстати не совсем понимаю, почему вообще геймплей каким-то образом у тебя связан с прическами, мол "надо делать всё хорошо" в одном предложении - за них разные люди отвечают. И то что кто-то сделал плохие прически, маленький выбор лиц или др. не говорит, что он сидел и делал в это время боевку или прокачку.

Как бы ни ругали редактор Инквизиции, но он был достаточно неплохим, имхо. А вот именно геймплей и наполнения игры часто проседали по разным причинам. И это намного хуже, поскольку (повторюсь) практически неисправимо модами.

[exe-cute-er 1 659]

49 минут назад, Gоблин сказал:

А я где-то написал, что это что-то отменяет? Я написал, почему в принципе люди вполне готовы ждать моды и почему одни делать сложнее \ невозможно, а другие реально и относительно просто. И нет, не согласен с тем, что это равнозначные вещи - увы, но игра на то и игра, т.е. некий процесс. Так что геймплей и механики таки важнее, чем 100500 причесок или физика оных.
В случае же Сэры или Вивьен проблема была не в недостаточной проработке, если что, а для многих в том как они написаны / роль в игре / личность или какой их внешность захотели сделать художники.

Кстати не совсем понимаю, почему вообще геймплей каким-то образом у тебя связан с прическами, мол "надо делать всё хорошо" в одном предложении - за них разные люди отвечают. И то что кто-то сделал плохие прически, маленький выбор лиц или др. не говорит, что он сидел и делал в это время боевку или прокачку.

Как бы ни ругали редактор Инквизиции, но он был достаточно неплохим, имхо. А вот именно геймплей и наполнения игры часто проседали по разным причинам. И это намного хуже, поскольку (повторюсь) практически неисправимо модами.

Он говорил о том, что в ролевой игре, даже отличная геймплейная составляющая не будет решающей в вопросе погружения, при очень корявой визуальной составляющей.

[Gоблин 16 445]

10 часов назад, exe-cute-er сказал:

Он говорил о том, что в ролевой игре, даже отличная геймплейная составляющая не будет решающей в вопросе погружения, при очень корявой визуальной составляющей.

Я-то бедный и не догадался, ага... Только вот игра - это прежде всего геймплей и др.механики. Особенно в ролевом жанре. Патфайндер не даст соврать в общем-то. И если бы речь шла о том, визуальная составляющая вообще не важна, чего я не пишу, заметим, то ладно, а смысл в том, что у Биовар геймплей как раз давно в заднице или около того. В тоже время по прическам у них уже проскакивала инфа какая-то об успехах то ли зимой, то ли весной.

P.S. Единственный жанр, где визуальная составляющая → геймплей это визуальная новелла / интерактивное кино. 

А уж после того как я прошел Патфайндер именно из-за его разнообразия, отыгрыша, диалогов, механик мне стыдно назвать Инквизицию РПГ вообще. 

[exe-cute-er 1 659]

2 часа назад, Gоблин сказал:

Я-то бедный и не догадался, ага... Только вот игра - это прежде всего геймплей и др.механики. Особенно в ролевом жанре. Патфайндер не даст соврать в общем-то. И если бы речь шла о том, визуальная составляющая вообще не важна, чего я не пишу, заметим, то ладно, а смысл в том, что у Биовар геймплей как раз давно в заднице или около того. В тоже время по прическам у них уже проскакивала инфа какая-то об успехах то ли зимой, то ли весной.

P.S. Единственный жанр, где визуальная составляющая → геймплей это визуальная новелла / интерактивное кино. 

А уж после того как я прошел Патфайндер именно из-за его разнообразия, отыгрыша, диалогов, механик мне стыдно назвать Инквизицию РПГ вообще. 

Не озвучивал тут эту крамолную мысль ранее, но Биовар никогда в геймплей (на уровне игромеханик) и не умели. Во всех их играх он, в лучшем случае, чуть выше среднего. Это мое ИМХО, как любителя онлайн сессионок за их концентрированный, стремящийся к идеальному балансу геймплей. А вот играю я в их игры за то, что хоть уныло-левацкую, но рассказывают историю, в которой протагонист - не центр мира, а точка соприкосновения со множеством персонажей, в частности - компаньоны. У других студий я такого игрового опыта не получал. И описанное выше будет сильно плохо работать, если в диалогах и записках описывают нечто завораживающее, а в диалоге передо мной три хромых пикселя. Игры Биовар - больше интерактивная постановка, нежели геймплей, для немалого количества людей.

P.S. Перестань людям декларативно говорить, что и в каких пропорциях им должно нравиться. А то уже прям пованивает необоснованным снобизмом.

[Gоблин 16 445]

10 минут назад, exe-cute-er сказал:

Перестань людям декларативно говорить, что и в каких пропорциях им должно нравиться. А то уже прям пованивает необоснованным снобизмом

Советую трижды перечитать и найти где я кому-то говорю, что людям ДОЛЖНО нравится. Я пишу о том, что есть важная часть такой вещи как игра. Игра = играть. Дальше уже чем бог послал, движок и разработчики - визуал, музыка и прочее. Ну и соответственно жанр влияет.

10 минут назад, exe-cute-er сказал:

Не озвучивал тут эту крамолную мысль ранее, но Биовар никогда в геймплей (на уровне игромеханик) и не умели.

Так ещё ведь и деградировали не один раз, имхо на протяжении всех своих метаний по смешиванию жанров. Потом ещё открытый мир добавился, который они не смогли адекватно наполнить контентом. Старались, не спорю, но на мой взгляд это не удалось ни в Инквизиции, ни тем более в Андромеде. Надеюсь исправятся... Ну, хотелось бы.

[exe-cute-er 1 659]

15 минут назад, Gоблин сказал:

Советую трижды перечитать и найти где я кому-то говорю, что людям ДОЛЖНО нравится. Я пишу о том, что есть важная часть такой вещи как игра. Игра = играть. Дальше уже чем бог послал, движок и разработчики - визуал, музыка и прочее.

Вот и снова навязываешь свое мнение.

Забываешь,  видеоигры - интерактивное мультимедиа. Акцент может быть сделан на интерактивной составляющей - такое нравится хардкорщикам. А может быть сделан на мильтимедиа - это уже больше про творчество/искусство. Вот и все.

В этой постановке вопроса, Биовар больше про мультимеда. Это не значит, что геймплей не важен, а скорее то, что он, по большей части - должен просто работать на мультимеда составляющую. Есть такая игра GRIS, она яркий пример вторичности геймплея, но, при этом, очень хороша.

 

15 минут назад, Gоблин сказал:

Так ещё ведь и деградировали не один раз, имхо на протяжении всех своих метаний по смешиванию жанров. Потом ещё открытый мир добавился, который они не смогли адекватно наполнить контентом. Старались, не спорю, но на мой взгляд это не удалось ни в Инквизиции, ни тем более в Андромеде. Надеюсь исправятся... Ну, хотелось бы.

С этим согласен. В попытках скопировать чужие успехи, они привели свои игры к диссонансу между мультимедиа составляющей и геймплеем. Или, иначе: геймплей перестал работать на мультимедиа (художественную концепцию).

Изменено 3 ноября, 2022 пользователем exe-cute-er

[Gоблин 16 445]

17 минут назад, exe-cute-er сказал:

Вот и снова навязываешь свое мнение.

Это мнение не столько моё, а самих разработчиков видеоигр, потому как читал не одно и не два интервью.

Да и как уже сказано - многое зависит от выбранного жанра. И даже если речь идёт об экшен-рпг, то игровой процесс, механики, отыгрыш являются очень даже важной частью игры, потому что именно они будут удерживать игрока. То что визуал совсем не важен никогда не говорил хотя бы потому, что сам наряжаю и создаю персонажей довольно кропотливо и вдумчиво. 

А у ДАИ с внешностью или редактором разве было так уж много проблем? Может не заметил, но казалось, что жалоб было не много. Зато масса жалоб на так себе интерфейс и геймплей, наполнение мира, механики, скудный отыгрыш. Вот отсюда и отталкиваюсь в рассуждениях - можно конечно сделать куколок, лучший редактор в истории видеоигр и нет, это вовсе не плохо само по себе и не порицаемо. Однако надеюсь, что учитывая срок разработки и её некоторые проблемы, что поработали прежде всего над глобальными проблемами, которые уже лет десять как минимум преследуют игры студии, особенно после перехода на ФростБаг.

[Gоблин 16 445]

19 минут назад, exe-cute-er сказал:

В попытках скопировать чужие успехи, они привели свои игры к диссонансу между мультимедиа составляющей и геймплеем. Или, иначе: геймплей перестал работать на мультимедиа (художественную концепцию).

Это из разряда ни своё придумать, ни чужое нормально адаптировать, что очень огорчает. Причем подчас механики не просто не работали должным образом, а были сделаны через одно место и только раздражали. Как вот стол командования, который ни удовольствия, ни интереса не вызывает в дефолтном виде или очки на открытие квестов, которые в мире адекватных игр хотя бы маскируют целями и доп.задачами каким-то как сбор союзников в ДАО.