Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 891]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[The Observer 1 427]

10 минут назад, tw3025 сказал:

Подскажите, ведь Эля в начале не оскверненный

Он оскверненный. Он просто использует магию красоты, чтобы хорошо выглядеть. 

Я сейчас не шучу. 

[Dasha Past 680]

38 минут назад, bol сказал:

И что в этом такого удивительного?

в пафайндере кингмэйкере где по уровням технологий приблительно такое же. Линдзи тоже свою типографию открывала, там ни у кого вопросов не было

Абсолютно ничего удивительного. В том же "Ведьмаке", если бы был изобретен ткацкий станок, в городах можно было бы заглянуть в типографии, да и квест какой-нибудь бы дали. В DA просто внезапно появляются газеты, которых никогда раньше не было. Хотя в первой части мир был похож на раннее Средневековье.

Но если честно, уже пофиг. В том "лоре", который мы видим сейчас, могут быть газеты, пароходы, дирижабли, молочные реки, кисельные берега, говорящие рыбы, собакоголовые люди и т.д. Жаль только (нет), что всего этого уже не будет по целому ряду приземленных и даже меркантильных причин. Бухгалтерия, бессердечная ты с...

Изменено 11 часов назад пользователем Dasha Past

[tw3025 578]

2 минуты назад, The Observer сказал:

Он оскверненный. Он просто использует магию красоты, чтобы хорошо выглядеть. 

Я сейчас не шучу. 

[Лелька 28 052]

7 минут назад, The Observer сказал:

Он оскверненный. Он просто использует магию красоты, чтобы хорошо выглядеть. 

Я сейчас не шучу. 

Эльфы по канону: красавцы и красавицы.

Эльфийские боги: Сколопендра, побитый молью гигачад и сорокалетняя тетка переборщившая с инста фильтрами. 

 

[kim225 6 285]

9 минут назад, tw3025 сказал:

 

Даже парик к короне присобачил дабы лысиной не бликовать. Злодеи вообще любят стильно выглядеть. Пусть он даже порой странный (любовь Коровея к полосатым чулочкам меня по сей день смешит и умиляет) 

Изменено 11 часов назад пользователем kim225

[prunchik 363]

3 минуты назад, kim225 сказал:

Пусть он даже порой странный (любовь Коровея к полосатым чулочкам меня по сей день смешит и умиляет) 

Он же древний. Римляне вон в платьях ходили и ничего. Может в тогдашнем Тевинтере модно было в чулках рассекать.

[tw3025 578]

23 минуты назад, Dasha Past сказал:

В том "лоре", который мы видим сейчас, могут быть газеты, пароходы, дирижабли, молочные реки, кисельные берега, говорящие рыбы, собакоголовые люди и т.д.

Ну, согласно статьи "Каким Dragon Age Veilguard мог быть на самом деле — изучаем секретные документы" на сайте DTF (я хз, можно ли тут давать ссылку), мы должны были путешествовать на субмарине. Да. 
Субмарину вырезали, но остались тюрьма Луканиса, наше непонятное попадание в нее и обратно, и окно с рыбами.

Изменено 11 часов назад пользователем tw3025

[kim225 6 285]

Только что, prunchik сказал:

Он же древний. Римляне вон в платьях ходили и ничего. Может в тогдашнем Тевинтере модно было в чулках рассекать.

Дык не спорю. Но до сих пор помню первый финальный замес с ним, когда он "пролетает" недалеко от моего Инка, кокетливо демонстрируя сей полосатый аксесуар. Я взоржала, Инк получил по морде... Эпический момент был несколько испорчен. 

[ruasonid 3 104]

2 минуты назад, tw3025 сказал:

мы должны были путешествовать на субмарине

Ферелденцы смотрят на весь научный прогресс остальных стран:

[Antumnos 3 115]

 

Hide  

[Dasha Past 680]

2 минуты назад, tw3025 сказал:

Ну, согласно статьи "Каким Dragon Age Veilguard мог быть на самом деле — изучаем секретные документы" на сайте DTF (я хз, можно ли тут давать ссылку),
мы должны были путешествовать на субмарине. Да. 
Субмарину вырезали, но остались тюрьма Луканиса, наше непонятное попадание туда и обратно, и окно с рыбами.

У меня нет никаких проблем с субмаринами и пароходами, у меня в таких случаях проблемы с восприятием. Если есть субмарина, должна быть промышленность, тех. уклад, образование и т.д. Причем субмарины в моем сознании как-то слабо сочетаются с луками и стрелами.

Но опять же - когда во вселенной что угодно объясняется магией, а сама магия фигачит в ту сторону, кода ее колдуют сценаристы, вопросов нет никаких. Интереса, правда, тоже нет.

Субмарины, вертолеты, доброе сообщество наемных убийц, боевые мамонты, красные комиссары с наганами в волшебном воронке - меня в этой вселенной ничего бы не удивило.

[NagShmoplz 584]

9 минут назад, ruasonid сказал:

Ферелденцы смотрят на весь научный прогресс остальных стран:

у них нет поводов для уныния. ведь Ферелден это лучший производитель сыра! и как мы выяснили в ДАВ это отличное место для развития туристического направления. На том и проживут если конечно восстановятся после нашествия пт 

[Обзорщик Антон 71]

1 час назад, vitok сказал:

 хотя бы играется гладко и в меру увлекательно, чтобы не быть провальной по формально-техническим признакам

Она как бы финсово нефигово так провальная. В отличии от DAI. А в суровом мире капитализма, это гораздо более весомый фактор.

[ruasonid 3 104]

6 минут назад, NagShmoplz сказал:

На том и проживут если конечно восстановятся после нашествия пт 

Тиха, все письма Инкви - ложь и провокация Ничего Ферелден не разоренный, он всегда так выглядит

[Лелька 28 052]

Не всегда. Раньше было хуже, уныло и пахло мокрыми псинами.  

[Обзорщик Антон 71]

2 часа назад, bol сказал:

 

некоторые уже всякие грани переходят...

[Регги 805]

2 часа назад, bol сказал:

 

Кстати, заметил закономерность, что среди хейторов, намного больше тех кто переходит на личности, и начинает оскорблять тех кому игра понравилась

Вижу другую закономерность, вечную как жизнь - что критику приравнивают к хейту и всех критикующих соответственно к хейтерам. Зачем? Кто бы знал. Да и регулярные переходы на личности тоже только с лупой искать.
Не говоря уже о том, сколько вещей в ДАВ "хейтеры" похвалили. Вот тебе и очернение.

[ruasonid 3 104]

16 минут назад, Лелька сказал:

Не всегда. Раньше было хуже, уныло и пахло мокрыми псинами.  

Может, им так больше нравится

[Лолси 2 336]

1 час назад, bol сказал:

И что в этом такого удивительного?

в пафайндере кингмэйкере где по уровням технологий приблительно такое же. Линдзи тоже свою типографию открывала, там ни у кого вопросов не было

Не очень люблю патфайндер и не хочу быть его адвокатом. Но тут проблема не в печатном станке, а в газетах. Печать книг для образованных и богатых, которые могут заплатить за книгу стоимость коня это ладно. Печать переодических изданий для массового читателя? Подразумевает наличие массового грамотного читателя. Наличия массовых школ, где эти читатели учатся. Наличие массового производства дешевой бумаги. Где это все?

Рядовой игрок конечно этими вопросами задаваться не будет, он просто скажет: "Какие еще газеты в средневековье?". Но по погружению ударит и тех и тех.

[Регги 805]

То что ДАВ много рассказывает, а не показывает это одна из основных проблем игры. Никто не просит показывать "каждый поход в туалет", но показать отсутствующий в игре путь героя было бы не плохо. И растягивать тайминг на показ всего вообще тоже нет необходимости, существует баланс, существуют законы драматургии, в биоварах в конце концов работают профессиональные сценаристы с соответствующим образованием о хорошим опытом за спиной. Куда все их базовые знания пропали - загадка. 
Да, у Рука нет никакого развития, он топчется на месте. Влияние, почёт и уважение есть с самого начала, их не нужно добиваться, не согласен с таким положением только первый Страж, так что вся наша семья дружно одобрит удар тому по лицу за такую наглость.
Не обязательно строить сюжет так, чтобы статус лидера нужно было заслуживать, окей, пускай он будет с самого начала. Но тогда сложность должна быть в том, чтобы его удержать. У Рука такой сложности нет, никто никогда не оспаривает наш авторитет, никто не скажет "А может ты так себе лидер, раз мы проиграли здесь и здесь?", никто не скажет "Зачем идти за человеком, у которого в голове сидит бог обмана, а может он нас всех за нос водит давно". Пати может разве что скинуть вину на Рука за потерянный город, при том оспорить это решение нельзя. Тут даже биовары в АМА на реддите сказали "Ну Рук лидер, который всех ведёт за собой, поэтому на него обиделись" - пока в интернетах строят теории о кинжале, которым Рук выманивал дракона (хотя в контексте игры оказывается, что всем было срать на кинжал до определённого момента) со стороны сценаристов всё оказалось куда проще.
Хотя я бы не доверяла сценаристам, которые не могут договориться между собой по поводу личности персонажа - сначала Кирби пишет, что Лука у нас адемисексуал и девственник, потом на АМА пишут, что Нэв он романсит, ибо не знает, куда деть свою страсть, прям вот он горячая натура, потом Кирби пытается залатать ответами дыры в сюжетке персонажа и сдаётся со словами "Ничего не буду говорить на случай, если другие сценаристы что-то придумают про героя". Такое короче. Сюда же ответы на вопросы "Куда ушли эльфы из армии Соласа", которые то живы, то умерли, то Солас их убил, то отпустил домой, то сделал свободными, то они ритуал ему готовили, то не готовили...
Но возвращаясь к теме ГГ - Рук начинает играться куда приятнее чем Инквизитор, это правда. Не так сложно быть интереснее куска картона, которым тот является в начале игры. Другое дело, что Инки проходит свой путь героя, а Рук нет. Я искренне полюбила всех своих протагонистов предыдущих частей, сколько бы раз их не перепроходила, как бы скептически не была настроена у ним. Проживала их историю вместе с ними. А Ручка начала у концу только раздражать, хотя тоже нравилась. Слишком оторванный от игрока протагонист и отсутствие отыгрыша только подливает масла в огонь горения жоп фанатов.

[Регги 805]

По сюжету ДАВки из-за выхода богов на волю начался двойной мор, из-за чего самый страшный. Но его последствий мы не видим. Показали в начале Д"Мету и всё, носились с ней до самого финала, даже в нём богам можно предъявить только за этот несчастный перекрёсток из всех локаций. Потому что другие эванурисы не тронули, видимо по доброте душевной. Да, есть Андерфелс, в котором жесть и драконы отдыхают, но сами герои про него не помнят, не говоря уже о том, что земли там мёртвые уже не одно столетие, для местных ужасы мора это чисто рядовой вторник.
Про последствия нам рассказывают через письма инквизитора, мол вот, юг уничтожен. Но это очевидно сделано не для того, чтобы показать последствия мора, а только чтобы избавится от необходимости переносить решения, связанные с этими территориями, в новые игры. Иначе как удобно вышло, что боги выскочили из тюряги на севере, а захватили зачем-то юг, при чём только им и ограничились. Ещё и захватили в считанные дни/недели, в то время как во время предыдущих моров такое количество земель не падало под натиском десятилетиями. Причина? А нет её. И это как раз то что нужно было показать. Как мы, игроки, должны поверить, насколько боги злые и мор разрушителен, если нам этого не показывают? Что мешало сделать квест на умирающих землях. Да хоть ту же встречу с инквизитором сделать именно там, что было бы логичнее, ведь он так занят, что находит время приходить на встречу в столицу государства, где его ненавидят и чуть не в розыск ставят, опционально захваченную его злейшими врагами-венатори (про заявление в таком случае туда в пижаме драконов и со знаком инквизиции на протезе вообще молчу, маскировка во, та самая анонимность, которую "даёт город"). У Рука же есть время откладывать борьбу с эванурисами, чтобы решить проблемы команды, иначе они запутаются в подоле юбки и издохнут от сердечного приступа, найдётся время и на юг сгонять, к тому же элювианы у нас теперь в каждой кладовке стоят.
Но нет, давайте ходить по пляжу и собирать блестяшки, а на фоне побудет мор, вот прям честно пионерское, какой страшный.

[bol 7 058]

27 минут назад, Лолси сказал:

Не очень люблю патфайндер и не хочу быть его адвокатом. Но тут проблема не в печатном станке, а в газетах.

Ну так то там линдзи тоже свою газету печатать собиралась

[Bendita dor me deixe em pa 60]

Даже становление "злых эльфийских богов™®" можно было при нормальном подходе к сценарию показать так чтобы скулы не сводило - изобразить нечто вроде истории Курца из "Апокалипсис сегодня" или книжки "Сердце тьмы". Как у эванурисов сносило крышу в ту же сторону после осознания превосходства возможностей над обычными эльфами.

Но нет, лучше напишем "злые эльфийские боги тираны тираны злые эльфийские боги злые эльфийские боги злые тиранские эльфы"

[GaaroX 738]

1 час назад, tw3025 сказал:

Подскажите, ведь Эля в начале не оскверненный? Он же потом осквернился, после смерти Гили, чтобы скверной управлять?
А как он просидел тысячелетия в Черном Городе, полном скверны, и не заразился?
А чего он злой такой тогда изначально?

Да.

Да.

Благодаря дракону (Лусакану). Они все там сидели со скверной в обнимку, пока сс архидемонов не повырезали.

Потому что дух какого-то там эффективного менеджмента изначально, со склонностью к говнистости и злоэльфийскобожести с тиранией.

[prunchik 363]

3 минуты назад, Bendita dor me deixe em pa сказал:

Но нет, лучше напишем "злые эльфийские боги тираны тираны злые эльфийские боги злые эльфийские боги злые тиранские эльфы"

надо еще тиранические злые эльфийские боги.

Изменено 10 часов назад пользователем prunchik