Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Zio

Рекомендации по сборке компа

Рекомендуемые сообщения

amd-ryzen-2018.jpg

Данный топик предназначен для помощи в выборе "железа". Пожалуйста, указывайте цели покупки комплектующих/сборки/апгрейда. (игровые, мультимедийные, офисные и т.д.) Если не можете определиться между конкретными комплектующими - оставляйте на них ссылки. Также указывайте город, бюджет, пожелания и диагональ монитора, если нужна сборка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Ася сказал:

Привет! Не знаю можно ли здесь об этом попросить, но... Люди, посоветуйте. Я хочу... мне хотят купить на новый год подарок геймпад. Для компьютера (виндовс 7). В основном хочу для современных платформеров. Цена 1000 + -. (но не слишком +:).

Человек, который хочет мне подарить геймпад в таких штуках не разбирается, и я тоже. Вот здесь, если можно, выбрать: https://technopoint.ru/catalog/33ddaa5f0e06c3d1/kontrollery-i-gejmpady/

По идее в эту цену они все примерно одинаковые. Качество ну такое себе, но если бережно обращаться, то поживет. 

Но одну вещь сделать можно - сходи в магазин и попробуй разные в руках подержать. Чтобы по форме удобно было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

По правде говоря на геймпады за такую сумму лучше не тратиться - они все сплошняком плохие и ломучие (вот честно, если с геймпадом не горит, лучше что-то другое в подарок выбрать). Из худо-бедно-терпимых за 1000+ рублей есть всякие GameSir с алишки. Из достойных, которые не подведут и не разочаруют, для ПК только Xbox геймпад. Цены там сильно больше 1000+, геймпад Xbox One иногда можно найти за ~2700-2800 р.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Прикольный моник за 13949: 24", Full HD, IPS, 165 Гц, FreeSync https://www.dns-shop.ru/product/2fe63102ca273332/238-monitor-acer-eg240ypbipx-umqe0eep07/

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не понял прикола

1505287808_.thumb.png.49bea1120eb1238319fe6039d1b5b667.png

С 5800x ситуация такая же — 45 супротив 51.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, leetSmithy сказал:

Не понял прикола

1505287808_.thumb.png.49bea1120eb1238319fe6039d1b5b667.png

С 5800x ситуация такая же — 45 супротив 51.

Тоже не понял прикола. Разве не должна боксовая версия быть дороже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

37 рублей за 6 ядерник, дожили бл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 05.01.2021 в 19:50, Shiala сказал:

37 рублей за 6 ядерник, дожили бл

image.png.6574d2a908f70d2801463512848ff884.png

 

вою как белуга, 6 ядер по цене 12 :react_bgg:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Добрый день. Прошу помощи и извиняюсь за простыню! Знаю, что не лучшее время для сборки ПК, но волнуюсь, что оно никогда не настанет. Сейчас у меня есть старенький 7-летний ноут, который уже не в порядке и я очень хотела в этом году собрать новый пк с нуля и не знаю, что теперь делать с такой ситуацией на рынке. Ждать лета/осени и покупать все разом или собрать пк сейчас с видеокартой-затычкой до стабилизации ситуации?  Боюсь, что все подорожает еще сильнее. Что бы вы посоветовали? Нужен комп в основном для  веб-диза и моушен (фш, adobe effects и premier ) и хочу обучиться 3д моделированию ( но это когда норм видеокарту куплю). И, конечно,  играть иногда.  Я наметила, как мне кажется, подходящую конфигурацию, но я не слишком хорошо шарю в этом. 

СПБ, бюджет без видеокарты до 90000 руб. Все с нуля. Видеокарту хочу взять б/у-затычку либо 1050 ти, либо если получится 1060 6 гб по адекватной цене, больше особо выбрать нечего. Коплю отдельно на видеокарту с более 8 гб на борту, тк апгрейдить буду оч редко. Сейчас нужен вариант видеокарты - переждать дефицит.

1 Проц- amd 3700x - 26000 руб

2 Мать - asus b550 plus wi-fi = 13000 руб

3 Оперативка 32 гб   - 16 GB 2 шт. HyperX Predator HX433C16PB3K2/32 = 13000 руб.  Не уверена, норм ли или можно что получше и дешевле найти?

4 Кулер для процессора - gammaxx 400 = 1500 руб

5 Блок питания -  Cougar GEX850 850 вт = 10000 руб

6 Память -  нdd 1 tb WD Blue = 3300 руб

ssd 1 tb - Samsung 860 EVO = 8200 руб

sdd 500 gb Samsung 860 EVO = 5000 руб

7 Корпус - Fractal Design Define R5 White = 9800 руб . Мне жаль столько отдавать за корпус, но нужен именно подобного вида без свистоплясок и тд. Просторного аналога белого цвета по меньшей цене не нашла( 

Монитор имеется 1440р 75 гц 27 дюймов

Как считаете все ли здесь норм и совместимо или в чем-то можно сэкономить?

Изменено пользователем Souveri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Souveri сказал:

Добрый день. Прошу помощи и извиняюсь за простыню! Знаю, что не лучшее время для сборки ПК, но волнуюсь, что оно никогда не настанет. Сейчас у меня есть старенький 7-летний ноут, который уже не в порядке и я очень хотела в этом году собрать новый пк с нуля и не знаю, что теперь делать с такой ситуацией на рынке. Ждать лета/осени и покупать все разом или собрать пк сейчас с видеокартой-затычкой до стабилизации ситуации?  Боюсь, что все подорожает еще сильнее. Что бы вы посоветовали? Нужен комп в основном для  веб-диза и моушен (фш, adobe effects и premier ) и хочу обучиться 3д моделированию ( но это когда норм видеокарту куплю). И, конечно,  играть иногда.  Я наметила, как мне кажется, подходящую конфигурацию, но я не слишком хорошо шарю в этом. 

СПБ, бюджет без видеокарты до 90000 руб. Все с нуля. Видеокарту хочу взять б/у-затычку либо 1050 ти, либо если получится 1060 6 гб по адекватной цене, больше особо выбрать нечего. Коплю отдельно на видеокарту с более 8 гб на борту, тк апгрейдить буду оч редко. Сейчас нужен вариант видеокарты - переждать дефицит.

1 Проц- amd 3700x - 26000 руб

2 Мать - asus b550 plus wi-fi = 13000 руб

3 Оперативка 32 гб   - 16 GB 2 шт. HyperX Predator HX433C16PB3K2/32 = 13000 руб.  Не уверена, норм ли или можно что получше и дешевле найти?

4 Кулер для процессора - gammaxx 400 = 1500 руб

5 Блок питания -  Cougar GEX850 850 вт = 10000 руб

6 Память -  нdd 1 tb WD Blue = 3300 руб

ssd 1 tb - Samsung 860 EVO = 8200 руб

sdd 500 gb Samsung 860 EVO = 5000 руб

7 Корпус - Fractal Design Define R5 White = 9800 руб . Мне жаль столько отдавать за корпус, но нужен именно подобного вида без свистоплясок и тд. Просторного аналога белого цвета по меньшей цене не нашла( 

Монитор имеется 1440р 75 гц 27 дюймов

Как считаете все ли здесь норм и совместимо или в чем-то можно сэкономить?

Привет. Наличие Wi-Fi на материнской плате принципиально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
11 часов назад, Souveri сказал:

Как считаете все ли здесь норм и совместимо или в чем-то можно сэкономить?

Корпус в топку - зачем брать здоровенный корпус с восемью треями для 3,5" устройств, двумя 5,25" если установки такого кол-ва устройств вообще не планируется? Я понимаю если бы это был комп для видеомонтажа с дисковым массивом конского объёма - да и то в этом случае выгоднее надёжный NAS взять, чем пихать все это в комп.
Если надо опрятный белый корпус - берите что подешевле, например NZXT H510 White и т.п.
БП - в онлайнтрейде, есть интересный БП подешевле: https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bloki_pitaniya-c339/gigabyte/blok_pitaniya_gigabyte_p850w_gp_p850gm_850w_gold-2379032.html
Мат. плату без свистоперделок в виде wi-fi можно найти подешевле.
Если особой нужды в хранении фильмов, торрентов нет - то можно от HDD отказаться и сразу взять два терабайтных NVME SSD - у вас в подборке SATA SSD диски, смысла брать их в новый комп нет.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Souveri сказал:

Добрый день. Прошу помощи и извиняюсь за простыню! Знаю, что не лучшее время для сборки ПК, но волнуюсь, что оно никогда не настанет. Сейчас у меня есть старенький 7-летний ноут, который уже не в порядке и я очень хотела в этом году собрать новый пк с нуля и не знаю, что теперь делать с такой ситуацией на рынке. Ждать лета/осени и покупать все разом или собрать пк сейчас с видеокартой-затычкой до стабилизации ситуации?  Боюсь, что все подорожает еще сильнее. Что бы вы посоветовали? Нужен комп в основном для  веб-диза и моушен (фш, adobe effects и premier ) и хочу обучиться 3д моделированию ( но это когда норм видеокарту куплю). И, конечно,  играть иногда.  Я наметила, как мне кажется, подходящую конфигурацию, но я не слишком хорошо шарю в этом. 

СПБ, бюджет без видеокарты до 90000 руб. Все с нуля. Видеокарту хочу взять б/у-затычку либо 1050 ти, либо если получится 1060 6 гб по адекватной цене, больше особо выбрать нечего. Коплю отдельно на видеокарту с более 8 гб на борту, тк апгрейдить буду оч редко. Сейчас нужен вариант видеокарты - переждать дефицит.

1 Проц- amd 3700x - 26000 руб

2 Мать - asus b550 plus wi-fi = 13000 руб

3 Оперативка 32 гб   - 16 GB 2 шт. HyperX Predator HX433C16PB3K2/32 = 13000 руб.  Не уверена, норм ли или можно что получше и дешевле найти?

4 Кулер для процессора - gammaxx 400 = 1500 руб

5 Блок питания -  Cougar GEX850 850 вт = 10000 руб

6 Память -  нdd 1 tb WD Blue = 3300 руб

ssd 1 tb - Samsung 860 EVO = 8200 руб

sdd 500 gb Samsung 860 EVO = 5000 руб

7 Корпус - Fractal Design Define R5 White = 9800 руб . Мне жаль столько отдавать за корпус, но нужен именно подобного вида без свистоплясок и тд. Просторного аналога белого цвета по меньшей цене не нашла( 

Монитор имеется 1440р 75 гц 27 дюймов

Как считаете все ли здесь норм и совместимо или в чем-то можно сэкономить?

Процессор хороший. Память хорошая.

Цитата

2 Мать - asus b550 plus wi-fi = 13000 руб

Если нужен Wi-Fi, то вполне себе.
Если нет, то можно взять варианты дешевле вроде

https://www.dns-shop.ru/product/232aa9fab9a11b80/materinskaa-plata-msi-mag-b550m-bazooka/

https://www.dns-shop.ru/product/4f3c4a2e9c061b80/materinskaa-plata-gigabyte-b550m-aorus-pro/

Мне ещё нравится полноразмерная

https://www.dns-shop.ru/product/232aa9f9b9a11b80/materinskaa-plata-msi-mpg-b550-gaming-plus/

Цитата

7 Корпус - Fractal Design Define R5 White = 9800 руб . Мне жаль столько отдавать за корпус, но нужен именно подобного вида без свистоплясок и тд. Просторного аналога белого цвета по меньшей цене не нашла( 

По поводу корпуса - посмотри Be quiet! PURE BASE 500. Он совершенно без свистоперделок и так же с двумя комплектными 140мм вертушками. Но на 2к дешевле.

Цитата

4 Кулер для процессора - gammaxx 400 = 1500 руб

Тут я бы всё же взял уже что-то поинтереснее. Тот же Gammax 400, но V2 (да, с подсветкой, но найти без неё сложно). Или ID-COOLING SE-224-XT Basic, но его раскупают быстро, приходится искать.

Цитата

5 Блок питания -  Cougar GEX850 850 вт = 10000 руб

Хорошо, но в Онлайнтрейде можно взять это

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/bloki_pitaniya-c339/gigabyte/blok_pitaniya_gigabyte_p850w_gp_p850gm_850w_gold-2379032.html

Плюс ещё получить скидку 300 рублей на первый заказ. Профит.

Цитата

6 Память -  нdd 1 tb WD Blue = 3300 руб

ssd 1 tb - Samsung 860 EVO = 8200 руб

sdd 500 gb Samsung 860 EVO = 5000 руб

А зачем тут HDD? Большой объем данных? Если нет, то либо не покупай вовсе, либо возьми 2 SSD на Терабайт, причем второй можно не Samsung, а подешевле.

 

В целом и твоя сборка годная. Но сэкономить можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
15 минут назад, LoginamNet сказал:

Но сэкономить можно.

Причём рублей 10, ни в чём при этом себя не ущемив. Сэкономленное можно на проц, видеокарту помощнее докинуть.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Блок питания тогда возьму от  гиг и один из кулеров, что вы посоветовали. Мать с WiFi и Bluetooth желательны, тк не хотелось бы отдельно покупать адаптеры. Но попробую вечером посчитать, как будет выгоднее, если докупить адаптеры или взять мать со встройкой. 

Данных достаточно. Нужно не менее 2 тб. Подумаю насчет двух ссд nvme. Я вот тут не спец, просто читала обзоры и забеспокоилась, что карта может как-то не так закрыть одно из гнезд. Во мне еще теплится надежда к концу года/осенью купить 3080/3060, беспокоюсь, что если возьму 2 плашки nvme, то потом что-то не встанет нормально :D

Корпус - больная тема. Мне очень нравится  nzxt, но у него маленькое кол-во портов на панеле и смешанный aux. Мне важно, чтобы портов USB было не менее 3х и были раздельные входы для наушников, микро.  Be quet  не подходит внешне одному проживающему со мной человеку с особым "эстетическим" вкусом и черные детали испортят домашний интерьер. Не спрашивайте :D я смирилась и лучше переплачу 3к, но сохраню свою менталку. Чисто белых корпусов с удобными для меня портами - мало. Fractal подошел мне по удобству. И вроде как ненужные крепления для дисков можно снять.  Место для него есть и габариты не смущают, поэтому решила остановиться на нём. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Souveri сказал:

Данных достаточно. Нужно не менее 2 тб. Подумаю насчет двух ссд nvme. Я вот тут не спец, просто читала обзоры и забеспокоилась, что карта может как-то не так закрыть одно из гнезд. Во мне еще теплится надежда к концу года/осенью купить 3080/3060, беспокоюсь, что если возьму 2 плашки nvme, то потом что-то не встанет нормально :D

Для того, чтобы хотя бы частично исключить проблему с нагревом дисков от видеокарты, достаточно подобрать мат. плату соответствующей компоновки - первый слот M.2 должен располагаться выше слота видеокарты, а второй существенно ниже (желательно вообще внизу платы под всеми разъемами PCI-E). Например, как это сделано в MSI MPG B550 GAMING PLUS. Ищите, выбирайте, платы есть.
Желательно, чтобы хоть один радиатор для M.2 SSD в комплекте к мат. плате был, но в случае чего можно докупить на али спец. кулеры - их полно всяких, в районе 400-600 р.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
41 минуту назад, Souveri сказал:

Спасибо! Блок питания тогда возьму от  гиг и один из кулеров, что вы посоветовали. Мать с WiFi и Bluetooth желательны, тк не хотелось бы отдельно покупать адаптеры. Но попробую вечером посчитать, как будет выгоднее, если докупить адаптеры или взять мать со встройкой. 

Если есть возможность сесть на провод - лучше сесть на провод, Wi-Fi  в уме стоит держать, только если прокладка кабеля приведет к погрому и скандалам в жилище.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Shiala сказал:

Если есть возможность сесть на провод - лучше сесть на провод, Wi-Fi  в уме стоит держать, только если прокладка кабеля приведет к погрому и скандалам в жилище.

К сожалению, только WiFi. На данный момент тянуть будет проблематично. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Souveri сказал:

К сожалению, только WiFi. На данный момент тянуть будет проблематично. 

Тогда я поддержу идею взять 

2 часа назад, Shiala сказал:

Для того, чтобы хотя бы частично исключить проблему с нагревом дисков от видеокарты, достаточно подобрать мат. плату соответствующей компоновки - первый слот M.2 должен располагаться выше слота видеокарты, а второй существенно ниже (желательно вообще внизу платы под всеми разъемами PCI-E). Например, как это сделано в MSI MPG B550 GAMING PLUS. Ищите, выбирайте, платы есть.
Желательно, чтобы хоть один радиатор для M.2 SSD в комплекте к мат. плате был, но в случае чего можно докупить на али спец. кулеры - их полно всяких, в районе 400-600 р.

https://www.dns-shop.ru/product/232aa9f9b9a11b80/materinskaa-plata-msi-mpg-b550-gaming-plus/

И докупить адаптер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
38 минут назад, LoginamNet сказал:

Тогда я поддержу идею взять 

https://www.dns-shop.ru/product/232aa9f9b9a11b80/materinskaa-plata-msi-mpg-b550-gaming-plus/

И докупить адаптер.

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/materinskie_platy-c340/msi/materinskaya_plata_msi_mpg_b550_gaming_edge_wifi_am4_atx-2264913.html
Такая же плата, только с Wi-Fi - скорее всего качество сигнала будет лучше, нежели у USB адаптера. Цена конечно...
Есть еще https://www.dns-shop.ru/product/4ead7ce532e23332/materinskaa-plata-asus-tuf-gaming-b550-plus-wi-fi/ У неё два радиатора к SSD

В комплекте кстати может не оказаться антенн, так что этот вопрос надо уточнять на сайте производителя или копаться в отзывах.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Решила остановиться на матери msi с WiFi. Она удобнее. Нашла её на 1500 р дороже чем асус. Переживу хд

Вот теперь думаю насчет двух м2. У меня их ранее не было и вот читаю обзоры в инете и грущу хд Есть ли шанс, что обе плашки памяти не заведутся и не будут работать без танцев с бубнами? И может лучше 1 поставить, а не 2? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, Souveri сказал:

Решила остановиться на матери msi с WiFi. Она удобнее. Нашла её на 1500 р дороже чем асус. Переживу хд

Вот теперь думаю насчет двух м2. У меня их ранее не было и вот читаю обзоры в инете и грущу хд Есть ли шанс, что обе плашки памяти не заведутся и не будут работать без танцев с бубнами? И может лучше 1 поставить, а не 2? 

Не надо грустить. На самом деле технология то достаточно древняя и сейчас шанс, что помрет накопитель M2 (тем более Самсунг) примерно такой же, что и у HDD. Да и наработки хорошего SSD хватит обычному человеку за глаза. Тем более плата и корпус будут хорошие, проблем с питанием и охлаждением не будет.

Шанс минимален. А вот на счёт одной даже думать не стоит, потому что Ryzen без двухканального режима это кастрат во всех смыслах. Тем более ты берешь сразу Kit из двух планок, которые тестировались так же в паре.

 

Главное поставить в нужные слоты - они указаны в мануале к материнской плате.

Ну и выставить XMP в биос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, LoginamNet сказал:

Шанс минимален. А вот на счёт одной даже думать не стоит, потому что Ryzen без двухканального режима это кастрат во всех смыслах. Тем более ты берешь сразу Kit из двух планок, которые тестировались так же в паре.

Мне кажется, "обе плашки" - она про SSD))

В 18.01.2021 в 15:37, Souveri сказал:

возьму 2 плашки nvme

Ничего страшного быть не должно, они друг с другом никоим образом не пересекаются и не конфликтуют (разве что за процессорное время). Системный SSD (он же для самых тяжёлых игорей) можно взять хороший, с DRAM кэшем, можно даже Samsung, можно даже PCI-E 4.0 (хотя смысла немного - разве что на перспективу для поддержки новых технологии AMD\Nvidia, ускоряющих запуск игорей на SSD). Второй файлопомоечный SSD сойдёт и попроще, но я всё равно посоветую брать с DRAM кэшем, но если денег жалко, то есть вполне себе неплохой безбуферный WD Blue SN550 на 1 Тб. Другие DRAMless в топку, гомно галимое.

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, я не так выразилась) а какой бы вы посоветовали m2 с dram кроме самсунга? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Souveri сказал:

Да, я не так выразилась) а какой бы вы посоветовали m2 с dram кроме самсунга? 

ADATA XPG SX8200 Pro и его "клоны" - A-Data XPG GAMMIX S11 Pro, HP EX950, Kingston KC2500, в общем что найдётся дешевле, они все плюс-минус одинаковые и достаточно хорошие SSD. Но Samsung 970 EVO на мой взгляд будет предпочтительней, пока что по совокупности потребительских характеристик ничего лучше особо не придумали. Есть 970 EVO Plus, только он стоит заметно дороже, а разница в производительности, не сказать бы, что стоит переплаты.
Если нужны самые-самые быстрые - это WD SN850 и Samsung 980 Pro, цены на 1 Тб версию в районе 20К. С пользовательской точки зрения, различия между ними и тем же 970 EVO человек вряд ли способен уловить - так что перед покупкой такого надо очень крепко призадуматься.
Кстати - стоит так же посмотреть в магазинах ценники на 2 Тб модели дисков, т.к. возможно один 2 Тб диск будет стоит дешевле двух 1 Тб. Плюсом в этом случае будет, что занимать он будет всего один слот M.2, второй будет свободен, туда потом можно будет поставить что-то еще. Минус такого решения - диск придётся разбивать на разделы "система\всё остальное", но тут уже ничего не поделаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Shiala сказал:

ADATA XPG SX8200 Pro и его "клоны" - A-Data XPG GAMMIX S11 Pro

На удивление хорошие диски. Пользую оба — никаких нареканий за год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати Adata SX8200 Pro на 512 Гб, сейчас за 5507 р. (с промокодом)
https://market.yandex.ru/product--tverdotelnyi-nakopitel-adata-512-gb-xpg-sx8200-pro-512gb/269350187?cpa=0
Очень недурная цена, я бы взяла, если б было нужно) Я, помнится, аналог HP EX950 на 2 рубля дороже брала и это когда еще цены нормальные были

Изменено пользователем Shiala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...