Джедаи - кто они?

[QB_Maximus 339]

Недавно пришла в голову мысль - а от чего все беды во вселенной Звездных Войн? Начал анализировать события со времен Старой Республики и до потомком Скайуокеров и Соло. И каждая война (могу ошибаться) начиналась из-за каких-то падших джедев или ситов. Тут как всегда на сцене появляются джедаи-святоши и начинают противостоять злу. Добиваются (или не добиваются) успехов - мир и покой на пару поколении. До прихода нового Темного Лорда. И тут появился резонный вопрос - а зачем вообще нужны эти джедаи? Из их рядов выходят самые отпетые злодеи вселенной. Ведь и первые ситы были падшими джедаями, улетевшими на Коррибан. Как бы отразился геноцид использующих силу на Республике? И почему сами джедаи не прикроют лавочку? они же должны это понимать. Империя Палпатина была близка к этому. к полному порядку. но недоджедай Скайуокер все опять испортил. а ведь при императоре была бы стабильность, которой так не хватает всеми нами любимой вселенной.

[Tanatos 16 506]

Чувствительные к Силе всегда были и будут. И абсолютно любой из них может пасть на Тёмную сторону, и принести галактике не меньше зла, чем падший джедай.

Орден же, наоборот, учит адептов Силы управлять своими эмоциями, и таким образом шанс его перехода на ТС значительно меньше. К тому же джедаи на протяжении многих тысячелетий успешно разрешали множество конфликтов, которые без них вряд ли удалось бы устранить.

Империя Палпатина держалась на страхе, терроре, а то и геноциде. Что, в своб очередь, провоцировало многочисленные бунты и мятежи, переросшие в Галактическую Гражданскую войну. Ни о какой стабильности зедсь не может быть и речи.

[QB_Maximus 339]

упразднить орден и устраивать периодический геноцид чувствительных к силе. именно тех, кто пытается что-то там выучить. и вообще, подвергнуть анафеме все связанное с орденом джедаев и ситами. пару тысяч лет - и нет их следов.

Неужели без них невозможно существование Республики? А кто поддерживает порядок в других вселенных (имеются ввиду другие произведения)? Не везде есть аналогия джедаев ведь. Как по мне, они просто антураж вселенной. Красивый, но не функциональный. Sad but true

[Morfin 1 301]

Твои опасными могут стать мысли. Джедаев без историй будет не интересных. Рук из молнии, чего и много.

Изменено 20 сентября, 2013 пользователем Morfin

[YaTD 470]

Республика и геноцид? Что то тут не сходится.

[Tanatos 16 506]

упразднить орден и устраивать периодический геноцид чувствительных к силе. именно тех, кто пытается что-то там выучить. и вообще, подвергнуть анафеме все связанное с орденом джедаев и ситами. пару тысяч лет - и нет их следов.

Неужели без них невозможно существование Республики? А кто поддерживает порядок в других вселенных (имеются ввиду другие произведения)? Не везде есть аналогия джедаев ведь. Как по мне, они просто антураж вселенной. Красивый, но не функциональный. Sad but true

Что бы ты ни делал, пока существует Сила, будут и чувствительные к ней.

И да, невозможно. В ЗВ всё держится именно на джедаях. В других вселенных есть свои организации, но не о них речь.

[Galak 116]

Недавно пришла в голову мысль - а от чего все беды во вселенной Звездных Войн?

Какая же это вселенная ЗВ, если там нет самих звёздных войн? КО бы тогда негодовал

Начал анализировать события со времен Старой Республики и до потомком Скайуокеров и Соло. И каждая война (могу ошибаться) начиналась из-за каких-то падших джедев или ситов.

Почти каждая. Например, вонги не относятся в форсюзерам.

Тут как всегда на сцене появляются джедаи-святоши и начинают противостоять злу. Добиваются (или не добиваются) успехов - мир и покой на пару поколении.

Всё-таки после руусанских разборок был тысячелетний мир.

До прихода нового Темного Лорда. И тут появился резонный вопрос - а зачем вообще нужны эти джедаи? Из их рядов выходят самые отпетые злодеи вселенной. Ведь и первые ситы были падшими джедаями, улетевшими на Коррибан. Как бы отразился геноцид использующих силу на Республике?

Было три великих чистки джедаев, но они всегда восстают из пепла.

Империя Палпатина была близка к этому. к полному порядку. но недоджедай Скайуокер все опять испортил. а ведь при императоре была бы стабильность,

Порядок при Палпатине - вещь неоднозначная. Во-первых он сам тот ещё хмырь, всзял и устроил Базу дельту ноль на каамасе, а жители были довольно миролюбивые. Во-вторых империя были лично его, т.к. после его гибели весь имперский аппарат терял свои навыки, это как зависимость от боевой медитации. Траун говорил:"После смерти императора в сражались как кадеты"

стабильность, которой так не хватает всеми нами любимой вселенной.

Мне кажется большинство фанатов наоборот любит ЗВ именно из-за того, что это звёздные войны, а не звездная стабильность.

[QB_Maximus 339]

согласен, одна из (возможно самая главная) причин любви к ЗВ именно Джедаи, Ситы и прочие форсюзеры. и любим мы именно звездные войны,

, а не звездную стабильность.

. Всем нравятся харихматичные темные лорды. Но просто захотелось порассуждать на эту тему. Неужели Республика загнется без них и погрузиться в хаос?

[Ewlar 14 669]

...Но просто захотелось порассуждать на эту тему. Неужели Республика загнется без них и погрузиться в хаос?

Почему обязательно в хаос? Возможно, будет порядок, да ещё и какой! Но вот понравится ли он тем, кто за кадром?

[Skirata 940]

Надо еще учитывать что при Палпатине, процветала ксенофобия по отношению к не человеческим расам, еще и поэтому о стабильности во времена Империй Палпатина, можно даже не говорить.

[Alex123 1 364]

Заблудшие в своем еретическом, оторванном от жизни учении - вот кто есть джедаи. Они страшатся сильных эмоций, не умеют их направлять и не всегда контролируют.Поэтому Орден джедаев и был источником все новых "падших" джедаев, становившихся жертвами сильных эмоций, часто их рабами а не хозяевами.Я не говорю что ситхи во всем правы, их учение во многом тоже перегиб в другую сторону.Вот так и сражаются друг с другом - живые моральные трупы джедаи и неврастенические, хронические лузеры- ситхи. Таковы законы вселенной ЗВ. Почему то в большей мере сочувствую ситхам - они почти всегда в меньшинстве противостоят толпам героев "Света") И это не считается зазорным у джедаев - вдвоем нападать на одного. Что косвенно подтверждает индивидуальное превосходство ситхов над джедаями, однако же никуда не деться от хронического невезения ситхов - они всегда каким то чудом проигрывают слащаво-приторным джедаям. А ведь джидайи - предтечи джедаев умели использовать эмоции и не страшились их.Все испортил раскол их ордена на Тайтоне, когда их учение было потеряно.Впоследствии уже на Оссусе был основан орден джедаев с уже заложенными корнями ереси. А окончательно в ересь орден Джедаев впал уже после войны с Экзаром Куном - когда появился идиотский джедайский целибат - еще одна лазейка для "ТемноЙ стороны".

[Виолетта 9 683]

С эмоциями у джедаев вообще как-то все странно. Особенно - с эмоциями во время боя. Какому-нибудь джедаю Коле - да, лучше сражаться с холодной головой и постоянным контролем ситуации. А вот его товарищу джедаю Пете удобнее впасть в боевую ярость и только тогда бросаться в битву, потому что в ином случае он будет слишком много думать во время поединка (спросите кэндоистов о том, хорошо ли это - много думать во время боя ) и потому неизбежно сольется. Не может быть одного правила для всех.

[Alex123 1 364]

С эмоциями у джедаев вообще как-то все странно. Особенно - с эмоциями во время боя. Какому-нибудь джедаю Коле - да, лучше сражаться с холодной головой и постоянным контролем ситуации. А вот его товарищу джедаю Пете удобнее впасть в боевую ярость и только тогда бросаться в битву, потому что в ином случае он будет слишком много думать во время поединка (спросите кэндоистов о том, хорошо ли это - много думать во время боя ) и потому неизбежно сольется. Не может быть одного правила для всех.

Поддерживаю.Учение джидайев Тайтона было более гибким и разносторонним, ее адепт мог подобрать для себя идеальный стиль боя, используя как "светлые" так и "темные" техники Силы и приемы, используя и направляя эмоции. Именно закостенелость суждений и консервативность учения сыграли роковую роль в учениях джедаев и ситхов. А вообще - чем меньше думаешь во время боя, тем больше шансов выжить.Для этого и проходят тяжелые тренировки с многократными повторениями, для автоматизма исполнения.Не время думать о Свете и Тьме, нужно выжить и победить - вот что главное.

[Виолетта 9 683]

используя как "светлые" так и "темные" техники Силы и приемы, используя и направляя эмоции.

Всегда удивлялась, почему тут не работает правило "на войне все средства хороши". То есть, швырнуть противника с моста телекинезом или жахнуть ему по черепушке булыжником - это очень даже по-светлому, а вот фигачить молниями, заливаясь демоническим смехом, - это низзя. :blink: Суть-то одна - побыстрее накостылять противнику, пока он не накостылял тебе.

[cat-acrobat 9 767]

Просто джедаи даже убивают по-доброму.

Например, отрубают головы людям на глазах у их детей или оставляют своих друзей гореть заживо в лаве. ^^

[Виолетта 9 683]

У меня вообще эта философия светлого лолодинства как-то не вяжется с убийствами как таковыми. Я понимаю еще, если джедай - целитель, историк, исследователь и т.д. Но скакать с шашкой наголо и укорачивать других на голову - это как-то...ну, нехорошо. Думаю, жертве плевать, как ее убивают - с блаженной улыбкой или с перекошенным от злобы лицом.

[Эри 11 022]

раньше джедаи не участовали войнах. Гениальны план Императора и был, чтобы втянуть их в эту войну.Как бы джедаям в любом случае плохо скачешь с шашкой убийца.

Не скачешь предатель,почему многие джедаи пошли за Реваном он предложил действие, а не отсиживаться за стенами храма.

Джедаем вообще мне кажется надо жить очень и уединенно и не пытаться лезть в мирские дела.

[Виолетта 9 683]

И лайтсэйберы отобрать. Чтоб не было соблазна начать "агрессивные переговоры")

[cat-acrobat 9 767]

Да их просто нужно сделать элитным подразделением Республиканской армии. Безо всяких философий. И будет нормально. А то много автономии у них.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем cat-acrobat

[Эри 11 022]

И лайтсэйберы отобрать. Чтоб не было соблазна начать "агрессивные переговоры")

я ктстиа тоже думаю, зачем они всех своих юрлингов и падаваном учат искусству боя. Отобрать сабли, а тодаже у архиваривусов они есть

[cat-acrobat 9 767]

Это рыцарский орден. Какой рыцарь без меча? Джедай прежде всего воин.

[Эри 11 022]

Воин не вяжется с философией мира. Воин не может быть миротворцем.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Эри

[Виолетта 9 683]

cat-acrobat, ты можешь себе представить буддийского монаха с пулеметом? о_О

[cat-acrobat 9 767]

Почти. =)

Однако облаченная в красные одежды братия далеко не вся состояла из обходительных и образованных людей. Скорее наоборот: большей частью – из необузданных, неотесанных детин, послушных только кнуту. Самые плохие из них принадлежали к неофициальной, но незапрещенной организации воинствующих монахов Доб-Добз. Они носили на рукавах красные повязки и красили лица сажей, в поясах прятали огромные ключи, использовавшиеся как кастет или дротик, а в карманах – острые сапожные ножи. Многие из них – известные хулиганы с тяжелой поступью – никогда не задумывались, прежде чем нанести удар. Простые люди обходили их стороной. Во время войны с китайскими коммунистами подобные ребята создали батальон, прославившийся храбростью. В мирное время они также находили возможности выпустить наружу неистощимую энергию. Между членами Доб-Добз различных монастырей постоянно происходили стычки.

Генрих Харрер. "Семь лет в Тибете". =)

Воин не вяжется с философией мира. Воин не может быть миротворцем.

Скажи это Миротворческим силам ООН. =)

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем cat-acrobat

[Эри 11 022]

Которые не несут не какого мира.