Коул / Cole

[Thinvesil 17 800]

"Вижу боль и делаю лучше. Разве это не счастье?"

 
Имя: Коул (Cole).
Раса: дух (Сострадание).
Автор: Дэвид Гейдер ("Asunder"), Патрик Уикс (Dragon Age: Inquisition).
Актер озвучки: Джеймс Нортон.
Класс/специализация: разбойник, убийца.
 

Коул — призрачный персонаж, способный незамеченным пройти сквозь толпу. Столь же незаметно он может и перерезать врагу горло, а потом уйти, не оставив следов. Те немногие, кто его видел, вскоре забывают об этом. Даже сам Коул не до конца уверен в собственном существовании. Он дух, непостижимым образом застрявший между нематериальным миром Тени и сбивающими с толку реалиями физического мира. Но насколько он при этом «настоящий»? Человек ли он? Или демон в человеческом обличье, как полагают некоторые?
 
Все, что Коул знает наверняка, — это то, что в мире много боли, а ему нужно найти себе там место. Для тех, кто пытается восстановить порядок и помочь беспомощным, он будет причудливым, но верным товарищем. Те же, кто пользуется властью для личных нужд, рискуют никогда больше не увидеть Коула... да и вовсе забыть о том, что когда-то его видели.
 

Дополнительная информация

 

    Коул впервые появляется в книге Asunder ("Раскол" в фанатском переводе и "Маска призрака" в официальном). Более подробная информация спрятана под спойлер, дабы избежать обид от тех, кто не прочитал книгу.

    Интервью о персонаже с Патриком Уиксом.
    Портрет персонажа: Коул.

    Интервью после игры (осторожно, спойлеры!).

    Карты Таро.

Официальные изображения и постеры

 

 

 

 

 

 

 

Коул был магом, которого привезли в Белый Шпиль (Круг Вал Руайо), бросили в темницу и забыли о нём. Обладает странными способностями: его почти никто не видит и не замечает, а те, кто увидел, быстро забывают.

В начале книги страдает амнезией: ничего не помнит о том, что было с ним до того момента, как его повезли в Белый Шпиль. Ведомый неясными инстинктами, он убивает других магов, брошенных в подземелье: ему кажется, что в противном случае он исчезнет. Единственным другом Коула является маг Рис: он может видеть и помнить мальчика, возможно, благодаря своим способностям медиума.
Позже, побывав в Тени, мальчик вспоминает своё прошлое, однако это не приносит ему счастья: он рос в бедной крестьянской семье, его отец был жестоким пьяницей. Когда у Коула проявился магический талант, отец хотел убить его; однако в результате погибла мать Коула, пытавшаяся защитить сына, и его младшая сестра - он нечаянно задушил её, когда они прятались от отца в буфете (он боялся, что она выдаст их криком).
После бунта в Белом Шпиле Коул помогает Лелиане освободить заключённых в темницы магов, используя свои способности. Он также пытается защитить Риса от искателя Ламберта, который выследил мага с помощью филактерии. Однако он проигрывает Ламберту в бою; искатель, уверенный в том, что перед ним демон, использует Литанию Адралы, и Коул исчезает. Тем не менее, в последней главе книги он вновь появляется: проникает в спальню Ламберта и приставляет к его горлу кинжал. Коул изменился: он говорит о Коуле в третьем лице, добавляя, что "держал его за руку до самого конца". Его последние слова, обращённые к Ламберту: "Я хочу, чтобы ты посмотрел мне в глаза". Эти слова Коул говорил своим жертвам.
Позже в игре Dragon Age: Inquisition Коул подтверждает, что убил Искателя.

 

 

[DRAGON AGE]: В прошлый раз мы говорили о Железном Быке, но на вашем писательском счету есть и другой персонаж — Коул. Что вы можете рассказать о нем?
[PATRICK WEEKES]: Представьте, что вы оказались в этом мире, зная о своей непохожести на других, но не понимая, в чем она заключается. И вот вы пытаетесь выяснить, кто вы. Маг? Демон? Ни в один из ответов вы не верите до конца. Как не уверены и в том, что эта правда не отвратит от вас друзей.
[DA]: Все время меж двух огней.
[PW]: Именно. Сюжет с Коулом появился в чудесной повести нашего главного писателя Дэвида Гейдера Dragon Age: Asunder («Раскол») и пришел к своему логическому завершению. В игре мы узнаем, что было дальше.
[DA]: То есть вам достался персонаж, созданный Дэвидом Гейдером. Вы не возражали?
[PW]: Ничуть. Дейв умеет придумывать очаровательных персонажей, и линия Коула в повести мне очень понравилась. Я до самой кульминации гадал, кто же он все-таки такой. Но взять и пересказать ту же историю в игре было бы глупо. С одной стороны, персонажу нужно расти, с другой — там все упиралось в незнание Коула о своей сущности. Раз Искатель Ламберт прибегнул к Литании Адраллы, значит, Коул — или маг крови, или демон, но магию крови он никогда не использовал...
[DA]: Выходит, Коул — демон?
[PW]: Ну-у... Что-то из тех сущностей Тени, к которым относятся демоны и духи (надеюсь, где-то они взаправду существуют). Многие всегда будут видеть в нем демона и только демона. Он сам предпочитает быть духом. Пытается, по крайней мере.
[DA]: Кажется, Коулу от собственной сложной природы приходится несладко.
[PW]: Он смирился с ней и теперь меньше скован человеческими ограничениями. Он умеет чувствовать чужую боль, что и делал неосознанно в «Расколе», когда встречал магов настолько напуганных и отчаявшихся, что те его видели. Он легко находит людей, которым плохо, и может им помочь.
[DA]: Даже и не предположишь заранее, где может выйти промашка.
[PW]: История Коула еще далека от завершения. Тот, кто согласится пустить его в Инквизицию (этого можно и не делать, а то на его появление в «Расколе» многие реагировали так: «Что? Демон? Гы, ну нетушки!»), столкнется с уймой странных явлений. Всем кругом будет невдомек, кто вывалил брюкву в огонь и почему по крепостной стене разбросан хлеб.
[DA]: Вы говорите, что игрок может и не брать Коула в Инквизицию. А у других спутников будет свое мнение на этот счет?
[PW]: О Создатель, конечно. Вивьен полагает, что Коула следует со всей осторожностью изгнать, а Сера вообще отказывается говорить с «этой жутью».
[DA]: Как, наверное, и Железный Бык? В прошлом интервью вы говорили, что у него пунктик насчет демонов.
[PW]: О, Бык забавен. Демонов он терпеть не может, но если ты в команде — то ты в команде. Для Быка Коул — просто чудной малыш, которому поможет ночь в таверне с пивом и женщинами.
[DA]: Что ж, поскольку вы придумали Коула, расскажите: чем он будет хорош в отряде?
[PW]: Если вы любите шастать по полю боя, не привлекая внимания, и тыкать врагов кинжалами в спину, Коул — ваш персонаж. Еще он может делать так, чтобы люди о нем забыли. Но это уже не тот перепуганный юноша, неспособный дать отпор Искателю Ламберту в «Расколе». Он знает, что он не совсем человек, и он беспощаден к тем, кто делает больно мирным людям (а большинство врагов Инквизиции соответствуют этому определению).
[DA]: Полезный товарищ!
[PW]: Если же отвлечься от боевых навыков... Коул пытается помогать тем, кому плохо. Не всегда он делает это правильно, но равнодушным к чужим мучениям он не останется. Он нащупывает самые тяжелые моменты в памяти человека и дает утешение, не оценивая и не осуждая. А потом стирает воспоминания о себе и уходит. Ему не нужны ни благодарность, ни даже память. Главное — помочь.
[DA]: Как трогательно!
[PW]: Таким Коул стал после событий «Раскола». Этим он живет сейчас. Надеюсь, игрокам понравятся перемены в нем.

 

 

Эш: Кейт, я знаю, что у тебя были вопросы по поводу Коула. Так что давайте теперь обсудим Коула, он очень захватывающий персонаж.
Кейт: Мое маленькое жуткое сокровище. Я люблю Коула, он замечательный. Мне был интересен его персонаж, так что я решила прочитать книгу Раскол (Dragon Age: Asunder). И он мне очень там понравился. Мне хочется узнать твое мнение, Патрик, каково это - развивать героя, написанного другим автором.
Патрик Уикс: Очень тяжело. Дейв Гейдер проделал отличную работу над Коулом в Расколе, и мы долго не могли решить, какую историю дать ему в игре. Кажется, я писал уже об этом в своем блоге - я не мог сделать его таким же, каким он был в книге, ведь тогда... Я имею в виду, любой человек, который до игры сначала прочитал книгу, уже знаком с его историей - историей молодого человека, который не знает, кто он, и пытается это выяснить, а в конце книги понимает, что он демон. Но нельзя же провернуть этот трюк дважды. Так что мне нужно было придумать что-то новое. Что-то, что показало бы, как герой развивается и меняется, но при этом что-то, что не расходилось бы с тем Коулом, которого создал Дейв. Чтобы было видно, как из старого Коула появился новый.
Кейт: Да, эта внутренняя борьба "останется ли Коул тем, кто он есть, или станет тем, кем хочет быть" показалась мне очень естественной. И ты можешь помочь ему сделать этот выбор с помощью других персонажей, которые взяли его под свое крыло и у которых очень разное мнение о том, что для него лучше.
Патрик Уикс: Это странно для меня, потому что… Скажу прямо, писать Коула было сложнее, чем всех остальных героев. И это в игре, где есть древний эльфийский бог, - хоть это и спорный вопрос...
Эш: Спорный, значит? *смеется* Мы еще к этому вернемся!
Патрик Уикс: Для меня Коул был самым сложным персонажем для написания, во-первых, из-за его чуткой, ранимой натуры, из-за того ошеломляющего количества эмоций, что он ощущает. Ну и, конечно, из-за его стремления понять, кто он, кем он хочет быть и кем он должен стать. Каким его хотят видеть игроки? Я очень долго не мог принять окончательное решение. С одной стороны, мне казалось, что его история напоминает историю Пиноккио, где он - печальный дух, мечтающий стать человеком, а задача игрока - помочь ему стать еще человечнее. Но с другой стороны, не будем ли мы принуждать его стать кем-то, кем он не является, заставляя изображать из себя человека? Ведь он прекрасен таков, как есть - странный дух, полный сострадания ко всем живущим. Поэтому я пытался найти середину, сделать обе истории одинаково привлекательными... Я общался со многими людьми. Некоторые говорили что-то вроде: "Я всегда выбираю Коула-духа, потому что так ему намного лучше, он счастлив. Для меня он прежде всего дух". Другие говорят: "Я всегда превращаю его в человека, потому что он сам этого хочет. Нельзя просто взять и забыть что-то, этим ничего не решишь". Мне нравится, что люди искренне в это верят, именно такого результата я и добивался.
Кейт: Да, тебе это удалось. Можно выбирать любой из вариантов, они равнозначны.
Патрик Уикс: На самом деле, ни один из этих вариантов не является идеальным. По нашей с Дэвидом Гейдером задумке (он очень помог мне с написанием персонажа, за что ему огромное спасибо), ни один из вариантов не является полностью правильным или неправильным. Если в Коуле больше от духа, он, конечно же, становится счастливее и спокойнее. Он не то чтобы стирает часть себя, он расстается с ней, возвращаясь к привычному для себя обличию духа. Для многих игроков это может показаться чуждым и непривычным. В то же время, если Коул принимает в себя больше человеческого, он становится ближе к игрокам, потому что его одолевают человеческие чувства и эмоции.
Эш: Кейт, можно спросить, какой путь выбрала ты?
Кейт: В первый раз я выбрала путь человека, а во второй - духа. Просто потому, что мне хотелось посмотреть разницу между ними. Но сейчас я не могу прямо сказать, какой из них мне нравится больше. Это очень сложный выбор.
Эш: Лично я выбирал человека оба раза. Я тоже прочитал Раскол, и мне очень понравилась его история. Мне показалось, что он именно этого и желал все это время. Быть человеком. Зачем еще ему понадобилось брать себе тело умирающего мага? Да, он хотел ему помочь, но мне кажется, его внутренней мотивацией было стремление самому однажды стать человеком. И мне очень нравится аналогия с Пиноккио, она тут к месту.
Кейт: Мне нравится "очеловечивание" Коула, за неимением лучшего слова. Все решают детали. Например, если сделать его больше похожим на человека, он скажет: "Фу, мне не нравится еда. Не хочу есть еду". Да, чувак, понимаю, это странно.

 

 

 

Луна

 

Согласно книге Райдера Уэйта "Иллюстрированный ключ к Таро", карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Тропа между башнями есть выход в неизвестное. Собака и волк суть страхи природного разума в этом месте исхода, где направлять его может лишь отраженный свет.
Огромная круглая Луна ярко освещает землю и реку. Внизу воют собака и волк; в воде часто помещают изображение рака или рыб. От реки к горизонту ведет тропа, проходящая между двумя каменными столпами (башнями): они отделяют наш тварный мир от мира видений, мира магии и тайн. Путешествие привело нас к порогу неведомого, переступить который мешают тоска и страх (символизируемые волком и собакой); откроется ли нам за ним новый, удивительный образ, или мы сами станем лишь образом, тенью? Поддерживает нас лишь надежда.
Эта карта, соответствующая знаку Рыб, завершает в Старших Арканах цикл знаков Зодиака. На границе Рыб и Овна, там, где зодиакальный круг заканчивается и начинается снова, существует некая серая, «туманная» зона, считающаяся опасной: пути не видно, что будет дальше — неясно. Недаром в старину эту карту называли Crepusculum — «Сумерки» (в Египетском Таро — Сумрак). Очередной этап жизненного пути подходит к концу, говорит эта карта; но останавливаться нельзя, нужно идти дальше.

Паж Мечей (человек)

 

Вестник, он же Паж Мечей.
Паж Мечей символизирует завершение процесса, появление результатов. Это молодой человек (независимо от пола), любознательный, неискушенный, иногда инфантильный, ему охотно покровительствуют. Очень подвижный ребенок, общительный, контактный, очень сообразительный, смекалистый дипломатичный. Шпион, надзиратель. Подобные качества позволяют пажу мечей быть во всеоружии для любых невзгод судьбы.
Юноша с мечом в руке стоит в нерешительности; свой меч он держит, точно игрушку. В небе громоздятся облака, мечутся птицы. Это — мальчик, еще совсем беззаботный, не знающий, сколько проблем таит в себе жизнь. Но он уже догадывается об этом, и его пугает необходимость самому принимать решения. Впрочем, это пройдет; важно лишь, чтобы он не остался в таком положении навсегда, привыкнув перекладывать ответственность на других.
 

Паж Жезлов (дух)

 

На фоне сходного с предыдущей картой пейзажа стоит юноша, возглашающий некую весть. Это незнакомец, но человек верный, а приносимые им вести весьма странны.
Паж Жезлов наделен теми же чертами, которые свойственны людям масти Жезлов: энтузиазмом, энергичностью, силой характера, открытостью, щедростью, страстью к соперничеству, честолюбием и отвагой. Этот Паж никогда не упустит своего шанса, весьма привлекателен и умен. Такие люди любят быть на виду, проявляя природные задатки лидера.
Предсказательные значения: темноволосый юноша, преданный, возлюбленный, посыльный, почтальон.
Принадлежа к масти Огня, эта юная особа отличается амбициозностью, безудержной отвагой, энергией и стремлением к лидерству.
И взрослым, и детям, которых представляет этот Паж, могут быть также присущи склонность к соперничеству, честолюбие, порывистость, великодушие, изобретательность и желание всегда быть в центре внимания. Чтобы добиться желаемого, этот Паж может проявить себя на поприще сценического искусства, в тренерской работе, спорте, рекламном бизнесе, политике, торговле, на преподавательской работе и в иных видах деятельности, требующих широко общения с людьми.
Известия, приносимые этим Пажом, если в раскладе он лег прямо, носят, как правило, ободряющий характер - речь может идти о телефонном звонке, письме, устном сообщении и так далее.
Если говорить о событии, то Паж означает решительный рывок вперед, к отважному и смелому предприятию.

    Плейлист Патрика Уикса (перевод от Mistica).

Для того чтобы написать Коула, персонажа который по существу оголённый нерв чувствительности я хотел музыку, которая была бы, ну печальная, проще говоря, но я так же хотел определённый уровень простых искренних эмоций. А конкретно это должна была быть песня, которая заставляет меня грустить. Многие люди предлагали песни, которые грустные для них или на печальную тему, но они не дали мне то ощущение, которое было нужно.
 
Для меня, хорошая игра одинокого рояля с вокалом цепляет меня так, как ничто другое. И в конечном итоге то на чём я остановился, был плейлист “14 Feels-Inducing, Piano-Heavy Sarah McLachlan Songs”. Я слушал эти песни всё время, пока писал и правил историю Коула и диалоги персонажа. Как говорят мои друзья, писать Коула весь день под эту музыку заставило меня вести себя странно. Я уверен я был в порядке.

 

• Drifting (Afterglow)
• Answer (Afterglow)
• Perfect Girl (Afterglow)
• Dirty Little Secret (Afterglow)
• Good Enough (Fumbling Towards Ecstasy)
• Forgiveness (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Rivers of Love (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Love Come (Piano Version) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• Forgiveness (Live Acoustic) (Laws of Illusion (Deluxe Version)
• When She Loved Me (Rarities, B-Sides & Other Stuff, Vol. 2)
• Do What You Have to Do (Surfacing)
• Angel (Surfacing)
• Full of Grace (Surfacing)
• Song for a Winter’s Night (A Winter’s Night)

    Интересные факты.

 

 

• При разговоре в Убежище или в Скайхолде Коул часто говорит таинственные фразы вместо приветствия. Многие из этих реплик являются отсылками к событиям или сюжетной части Инквизиции, другим играм Bioware или фильмам.
• Сравнивая Коула с едой, автор охарактеризовал его как «обманчивые восковые фрукты» (deceptive vax fruits).
• Коул родом из Ферелдена.
• Коула заточили из-за обвинений в убийстве семьи, хотя его соседи утверждали, что юноша убил отца, пытаясь защитить свою сестру и мать, но не смог спасти их.
• Коул не похож на людей, и видит и воспринимает все по-другому.
• В Тени на "кладбище сопартийцев" на надгробии Коула его главным страхом упоминается "отчаяние".
• Коул слышит песню Древних Богов когда рядом находятся порождения тьмы.

 

 

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Арин 11 899]

Солас говорит, что чтобы Дух проник в материальный мир,  у него должна появиться личность. Я все еще считаю, что делая Коула больше человеком, мы на личность Духа натягиваем личность человека, как чужую кожу на череп. Тут вопрос не в том, в каком случае Коул счастливее, а в том как игрок воспринимает Духов.

 

К слову, сам Уик делает Коула Духом, а это кое о чем, да говорит, хоть и тот отмахивается, мол, оба варианта в чем-то неправильные.

Изменено 21 сентября, 2015 пользователем Арин

[Sirinoeles 9 513]

Солас говорит, что чтобы Дух проник в материальный мир,  у него должна появиться личность. Я все еще считаю, что делая Коула больше человеком, мы на личность Духа натягиваем личность человека, как чужую кожу на череп. Тут вопрос не в том, в каком случае Коул счастливее, а в том как игрок воспринимает Духов.

 

К слову, сам Уик делает Коула Духом, а это кое о чем, да говорит, хоть и тот отмахивается, мол, оба варианта в чем-то неправильные.

И я о том же. Личность у Коула всё равно остаётся, что прекрасно видно при общении с ним, а вот чужие кошмары отпускают. Ведь у оригинального Коула жизнь была такая, и воспоминания остались такие, что назвать его счастливым или хотя бы психически здоровым было бы затруднительно. Кто-нибудь задумывался о том, что может быть не правильно взваливать на свободное существо из Тени такой груз, тем более, что это даже не его память?

Нет, я не утверждаю, что делать Коула больше человеком всегда плохо, там есть свои плюсы. Но и то что это будто-бы единственно верный путь и что так лучше для самого Коула, я считаю неверным.

[Thinvesil 17 800]

Хорошо, что мой Инквизитор пытается живет без метагейминга: пусть уж Коул будет человеком, или отправляется нафиг в Тень. И Варрик плохого не посоветует, да.  А с метагеймингом Хоук в ужасе кричит, что никакого смешения человеческого и теневого, духу - духово, человеку - человеческое.

Хех, я про Андерса тогда вообще не догадалась подумать. У меня совсем другое восприятие Коула. Не понимаю даже, как можно такие параллели проводить.

 

Солас говорит, что чтобы Дух проник в материальный мир,  у него должна появиться личность. Я все еще считаю, что делая Коула больше человеком, мы на личность Духа натягиваем личность человека, как чужую кожу на череп. Тут вопрос не в том, в каком случае Коул счастливее, а в том как игрок воспринимает Духов.

 

К слову, сам Уик делает Коула Духом, а это кое о чем, да говорит, хоть и тот отмахивается, мол, оба варианта в чем-то неправильные.

Вкусовщина. 

Но таки да, вопрос в том, как человек воспринимает духов. Для кого-то духи - это эфемерные существа, воплощенная эмоция или предназначение, а для кого-то, как для меня, например - такие же пипл, как и мы все. Хочет развиваться и учиться - вперед и с песней. 

[shadowdreams 476]

Хех, я про Андерса тогда вообще не догадалась подумать. У меня совсем другое восприятие Коула. Не понимаю даже, как можно такие параллели проводить.

 

Вкусовщина. 

Но таки да, вопрос в том, как человек воспринимает духов. Для кого-то духи - это эфемерные существа, воплощенная эмоция или предназначение, а для кого-то, как для меня, например - такие же пипл, как и мы все. Хочет развиваться и учиться - вперед и с песней. 

У меня очень четкая параллель со Справедливостью: справедливость, которая начинает междоусобицу, в чем-то очень близка убивающему двумя кинжалами состраданию. И то, и другое, не исказив своей сути (я до сих пор считаю, что они оба не демоны, не были ими и не становятся), так уродливо проявляются в мире людей. Больно смотреть. Не духи плохие или человеки, а духи отличаются от людей, причем настолько, что в человеческом мире ведут себя так странно.

+ я почти без перерыва проходила ДА2 и ДАИ, а также до ДАИ Справедливость был единственным примером духа, пытавшегося влезть в человеческую шкуру и человеческое восприятие.

Изменено 22 сентября, 2015 пользователем shadowdreams

[Thinvesil 17 800]

У меня очень четкая параллель со Справедливостью: справедливость, которая начинает междоусобицу, в чем-то очень близка убивающему двумя кинжалами состраданию. И то, и другое, не исказив своей сути (я до сих пор считаю, что они оба не демоны, не были ими и не становятся), так уродливо проявляются в мире людей. Больно смотреть. Не духи плохие или человеки, а духи отличаются от людей, причем настолько, что в человеческом мире ведут себя так странно.

+ я почти без перерыва проходила ДА2 и ДАИ, а также до ДАИ Справедливость был единственным примером духа, пытавшегося влезть в человеческую шкуру и человеческое восприятие.

Вот тут спорно очень. Сострадание не убивало абы кого - оно только тех, кто сам говнюк.

Взять те же суды. 

 

Но вообще я про сам принцип: одно дело, когда дух в теле человека и контактирует с его разумом, а другое - когда он сам такой. Тут некоторые ошибочно считают, что его с человеком типа как скрестили или натянули человека на духа. Вот это я вообще не понимаю: бред полнейший. Можно подумать, у них ни разу никаких воспоминаний не было.

 

Коул в любом случае - чистый дух. Вопрос только, куда стремиться.

[Easmear 1 661]

по мне так оба варианта хороши. но пока(может DA4 заставит меня пересмотреть мою точку зрения) мне все-таки больше нравится Коул, стремящийся изучить мир за завесой. Так он выглядит как зрячее Сострадание(сострадание, вбирающее в себя мудрость).  А то получается так, прилетел из тени, побыл несколько лет в мире, а потом все забыл, ничему не научился и не способен учиться

 

 

А упор на то,что Коул счастлив делать некорректно,т.к. Коул в обоих случаях счастлив и в обоих случаях благодарен Инкви за помощь

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Easmear

[Иван08908 49]

Я в игре всегда Соласа слушал так что так. Ибо считал его самым мудрим и умным в среди всех соратников, Еще с  первого прохождения(когда не знал кто он). 

[Удюдюка 7 200]

А теперь я ещё узнала про Мариден - плюс одна причина не делать его человеком.

 

Почему? Что плохого в Мариден?

Кстати, варианты выбора дух/человек - хороши. Вопрос в том, меняется ли Коул, если разрешить ему убивать? 

[Netaruell 3 075]

Почему? Что плохого в Мариден?

Кстати, варианты выбора дух/человек - хороши. Вопрос в том, меняется ли Коул, если разрешить ему убивать? 

А как ему запретить убивать? о_О Если речь о первой кат-сцене Скайхолда, то там не в убийстве дело, а, как и в остальных, в его мышлении. И разницы я не видела.

Представила себе сопартийца, который не может убивать XD Зачем такой сопартийец вообще непонятно.

[Sirinoeles 9 513]

Почему? Что плохого в Мариден?

Кстати, варианты выбора дух/человек - хороши. Вопрос в том, меняется ли Коул, если разрешить ему убивать? 

 А что хорошего? Страшненький на вид непись - патефон. Из памяти стирается сразу же, куда там Коулу.

В ответ на животрепещущий вопрос: способен ли вообще Коул на романтические чувства, я ожидала определённо не этого. В идеале кроме варианта романа, которого всё равно нет, так что нефиг губу раскатывать меня бы устроило, если бы в игре присутствовал этакий женский вариант Варрика. Девушка, которая бы заботилась о нём, защищала, общалась, которая была бы с ним в ключевые моменты его истории как мы например. Это был бы персонаж, которому не всё равно, было бы понятно и естественно, что они в итоге будут вместе. Когда Гаррус закрутил с Тали, я была рада за них обоих, когда Джози начала засматриваться на Блеквола, я была очень даже не против увидеть продолжение этого. А о Мариден что можно сказать? Только то, что она всю игру пыталась закадрить Серу, уж не знаю насколько успешно.

По моим наблюдениям без разницы. Не то что Лелиана, чья тонкая душевная организация меняется от каждого чиха.)

[Tauriel 4 405]

Кстати говоря, в первой сцене с Коулом всегда разрешаю ему убить человека, умирающего в мучениях. Никогда не смотрела другой вариант. Что вообще при нём происходит?

[Thinvesil 17 800]

Протестую! 

Причина, озвученная Коулом для романа с Мариден - ровно та же причина, которую я представляла себе в хэдканоне с начала-середины игры (в общем, когда его принимаем и чуток общаемся).

 

Духу не нужна романтика или секс как таковые. Только в доволнение к душевной составляющей.  Разделяет стремления/интересы? Есть, за что зацепиться.

Мне жаль, что с Инки не реализовали - моя как раз такая, и даже финал так же представляли. 

Но мне не жать, что с Инки не реализовали - боюсь представить, сколько уродских инквизиторов выехали бы только на одобрении (устраивать кучу других проверок ради одного персонажа никто не станет - максимум, для выбора ВЖ).

[Sirinoeles 9 513]

Кстати говоря, в первой сцене с Коулом всегда разрешаю ему убить человека, умирающего в мучениях. Никогда не смотрела другой вариант. Что вообще при нём происходит?

Человек поправляется. :P

[Thinvesil 17 800]

Кстати говоря, в первой сцене с Коулом всегда разрешаю ему убить человека, умирающего в мучениях. Никогда не смотрела другой вариант. Что вообще при нём происходит?

Ничего. Он соглашается и говорит ему "Постарайся".

[Tauriel 4 405]

 Ну учитывая, что это никак не отражается вообще, то потеря небольшая. =) Я просто доверилась его суждению и решила не мешать, ибо зачем человеку мучиться. Если ещё проходить буду, выберу другой вариант.

[Sirinoeles 9 513]

Протестую! 

Причина, озвученная Коулом для романа с Мариден - ровно та же причина, которую я представляла себе в хэдканоне с начала-середины игры (в общем, когда его принимаем и чуток общаемся).

 

Духу не нужна романтика или секс как таковые. Только в доволнение к душевной составляющей.  Разделяет стремления/интересы? Есть, за что зацепиться.

Мне жаль, что с Инки не реализовали - моя как раз такая, и даже финал так же представляли. 

Но мне не жать, что с Инки не реализовали - боюсь представить, сколько уродских инквизиторов выехали бы только на одобрении (устраивать кучу других проверок ради одного персонажа никто не станет - максимум, для выбора ВЖ).

Да протестуйте на здоровье, кто ж вам не даёт? Если вы считаете, что Мариден ему лучше всех подходит, и больше ничего не хотите, я за вас только рада. По мне это как пейринговать Коула с Изабеллой. Может и хуже. 

И в моей игре такой крокозябры не будет.

[Thinvesil 17 800]

Если вы считаете, что Мариден ему лучше всех подходит, и больше ничего не хотите, я за вас только рада. 

 

Мне жаль, что с Инки не реализовали - моя как раз такая, и даже финал так же представляли.

Это даже не смешно.

[Удюдюка 7 200]

А как ему запретить убивать? о_О 

Запретить ему заниматься тем же, что в Белом шпиле - убийствами из сострадания.

 

Если речь о первой кат-сцене Скайхолда, то там не в убийстве дело, а, как и в остальных, в его мышлении. И разницы я не видела.

 

О ней. Дело именно в ней, ибо я вижу в этой ветке деградацию Коула, именно от этого его спасал Рис - от его (Коула) заблуждений. Для меня (с точки зрения развития именно побочного персонажа - Коула) это гораздо более важный выбор, чем между духом и человеком. В то время как, с точки зрения сюжета (и моей Лавелланши) - Коул - Дух (он ведь к Соласу уходит и он там нужнее всего, потому что потенциально, это влияние более глобальное для сюжета - это как возможность спасти кварей и гетов или вылечить генофаг в МЕ)

 

Если разницы в игре нет, то очень и очень плохо, потому что ДЛЦ - фигня и туфта с рельсами, положенными на выбор игрока в очередной раз. Вот. Для серии это очень печально. (да, признаю, у меня от этого бомбит)

 

 

 А что хорошего? Страшненький на вид непись - патефон. Из памяти стирается сразу же, куда там Коулу.

В ответ на животрепещущий вопрос: способен ли вообще Коул на романтические чувства, я ожидала определённо не этого. В идеале кроме варианта романа, которого всё равно нет, так что нефиг губу раскатывать меня бы устроило, если бы в игре присутствовал этакий женский вариант Варрика. Девушка, которая бы заботилась о нём, защищала, общалась, которая была бы с ним в ключевые моменты его истории как мы например. Это был бы персонаж, которому не всё равно, было бы понятно и естественно, что они в итоге будут вместе. Когда Гаррус закрутил с Тали, я была рада за них обоих, когда Джози начала засматриваться на Блеквола, я была очень даже не против увидеть продолжение этого. А о Мариден что можно сказать? Только то, что она всю игру пыталась закадрить Серу, уж не знаю насколько успешно.

По моим наблюдениям без разницы. Не то что Лелиана, чья тонкая душевная организация меняется от каждого чиха.)

У меня как то вообще ни каких вариаций с романом не возникло. Кроме того,у меня, будучи духом он именно Мариден выбрал для Крэма, т.е. Мариден, все таки, хороший человек.

 

Искала эпилоги чужака для Коула и наткнулась на это, омг, какая прелесть это общение двух духов ))) (Кто тут у нас такой девственник, ути-пути)

[Thinvesil 17 800]

Боян. Но вообще хорошо расписали - Коул достоин большего понимания, чем просто убивать, когда он может "освободить".

 

Немножко контрастирует с этим решение сделать его духом (ибо нивелирует всю науку), но я в целом понимаю. Мне тоже Солас небезразличен, хоть и не любовник.

[Sirinoeles 9 513]

Это даже не смешно.

Ну, вы же сами сказали:

Но мне не жать, что с Инки не реализовали - боюсь представить, сколько уродских инквизиторов выехали бы только на одобрении (устраивать кучу других проверок ради одного персонажа никто не станет - максимум, для выбора ВЖ).

Вы уж определитесь, жаль вам или не жаль.

Вас беспокоит гипотетическая толпа злых нехороших инквизиторов, которая может бедного Коула захомутать, поломав тем самым ваш хедканон о том, каким должен быть Коленькин роман. Поэтому Мариден в данном случае ваш вариант сказать "так не доставайся же ты никому". 

Меня беспокоит что персонажа который мне весьма близок и интересен, вопрос о самой возможности романтических отношений с которым очень долго меня волновал, отдали на откуп какой-то девице нетяжелого поведения. Причём внезапно. То Мариден пыталась залезть в трусы к Сере, потом хоп! она уже с Коулом, ну или с Крэмом. Что наводит на мысли, что самой ей без особой разницы с кем. Мне на такое смотреть противно. А поскольку Коула я люблю гораздо больше, чем Крэма, то сделать Коула больше духом - это уже мой способ сказать "так не доставайся же ты никому". Пусть лучше всего себя отдаст любимому делу, чем такая "романтика". -_-

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Sirinoeles

[Сильвен 21 832]

Вот ведь ревность какая жгучая :D

[Netaruell 3 075]

О ней. Дело именно в ней, ибо я вижу в этой ветке деградацию Коула, именно от этого его спасал Рис - от его (Коула) заблуждений. Для меня (с точки зрения развития именно побочного персонажа - Коула) это гораздо более важный выбор, чем между духом и человеком. В то время как, с точки зрения сюжета (и моей Лавелланши) - Коул - Дух (он ведь к Соласу уходит и он там нужнее всего, потому что потенциально, это влияние более глобальное для сюжета - это как возможность спасти кварей и гетов или вылечить генофаг в МЕ)

Это вы видите "деградацию". Но человек действительно умирает и хочет избавления от мучений, это не тоже самое, что было в книге. Коул научился, что есть разные способы помогать. В данном случае иных вариантов нет, только всё-таки помочь, избавив от мучений - путь духа - или, как человеку, надеяться, что сам выкарабкается - не помогать. 

[Удюдюка 7 200]

Сирин, почему "романтика" то?!  За очеловеченного я не играла, но вряд ли он резко начнет интересоваться девочками или мальчиками.

Ой, блиин, я наконец сцену посмотрела, а не слайд.  :shok:

 

Это вы видите "деградацию". Но человек действительно умирает и хочет избавления от мучений, это не тоже самое, что было в книге. Коул научился, что есть разные способы помогать. В данном случае иных вариантов нет, только всё-таки помочь, избавив от мучений - путь духа - или, как человеку, надеяться, что сам выкарабкается - не помогать. 

Во-первых, там нет деления на дух/человек он то, чем он является на тот момент, это именно философский извечный вопрос о гуманности эвтаназии.

Во-вторых, Инквизитор может его спросить, знает ли он наверняка, и он признает, что он не знает. 

В-третьих, он говорит умирающему "TRY", т.е. все равно помогает, настраивая его на борьбу. (он, хоть и говорит это вслух, но это спецэффект для игрока, именно так дух-Коул потом помогает остальным, он с ними говорит о том самом важном для них, что он читает в их душах)

Кстати говоря, в первой сцене с Коулом всегда разрешаю ему убить человека, умирающего в мучениях. Никогда не смотрела другой вариант. Что вообще при нём происходит?

[Thinvesil 17 800]

Ну, вы же сами сказали:

Вы уж определитесь, жаль вам или не жаль.

Вас беспокоит гипотетическая толпа злых нехороших инквизиторов, которая может бедного Коула захомутать, поломав тем самым ваш хедканон о том, каким должен быть Коленькин роман. Поэтому Мариден в данном случае ваш вариант сказать "так не доставайся же ты никому". 

Меня беспокоит что персонажа который мне весьма близок и интересен, вопрос о самой возможности романтических отношений с которым очень долго меня волновал, отдали на откуп какой-то девице нетяжелого поведения. Причём внезапно. То Мариден пыталась залезть в трусы к Сере, потом хоп! она уже с Коулом, ну или с Крэмом. Что наводит на мысли, что самой ей без особой разницы с кем. Мне на такое смотреть противно. А поскольку Коула я люблю гораздо больше, чем Крэма, то сделать Коула больше духом - это уже мой способ сказать "так не доставайся же ты никому". Пусть лучше всего себя отдаст любимому делу, чем такая "романтика". -_-

Нет. Меня беспокоит, что Коул, у которого в характере создать отношения с той, которая будет близка его стремлениям, может тупо слиться в угоду остальным, кто его стремления не разделяет. Различить их в игре - лишний геморрой, окупающий себя только когда речь о глобальных решениях (ВЖ), но никак не о ЛИ. Я только за, если бы их реализовали. Но это не окупаемо.

Меня беспокоит, как настойчиво игнорируют мои слова и вычленяют из них какой-то полудикий смысл.

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Thinvesil

[Sirinoeles 9 513]

Нет. Меня беспокоит, что Коул, у которого в характере создать отношения с той, которая будет близка его стремлениям, может тупо слиться в угоду остальным, кто его стремления не разделяет. Различить их в игре - лишний геморрой, окупающий себя только когда речь о глобальных решениях (ВЖ), но никак не о ЛИ. Я только за, если бы их реализовали. Но это не окупаемо.

Меня беспокоит, как настойчиво игнорируют мои слова и вычленяют из них какой-то полудикий смысл.

Значит нужно яснее выражать свои мысли. Что значит "может тупо слиться"? От засранквизитора в игре никто не застрахован, тем не менее, ДАИ не ДАО, подарками там одобрение не замаксишь, практически все весомые плюсы и минусы одобрения привязаны к определённым важным выборам гг. Короче говоря, персонаж, считающий, что магам место в тюрьме, и плюющий с колокольни на Тень и духов с Соласом не подружится. А оставляющий беззащитных в беде и без зазрения совести жертвующий другими инквизитор не найдёт контакта с Коулом. И тут даже не нужны какие-то особые проверки, система одобрения работает.  От засранквизитора Коул просто свалит, так что вопрос об отношениях даже подняться не успеет. Так что ваши опасения мне не понятны.

Изменено 28 сентября, 2015 пользователем Sirinoeles