Обсуждение финала

[vinilius 228]

Привет, прошедшим Инквизицию!

 

Хотел разобраться в вопросе концовки, а точнее в поскриптуме.

 

Получается, что Солас тоже древний эльфийский бог как Флемет?

 

и в итоге, она переселилась в него?

[Соня Соня 8 408]

Только что, Troublemaker сказал:

Это да, но она не была причиной его вступления в Инквизицию.

Эм... Солас сам сказал, что ждал, когда Корифей скопытится, чтобы забрать сферу. Поэтому он возле конклава и крутился. После взрыва появилась брешь, и все оцепили люди Кассандры. Солас пришел к ним и представился отступником, который кое-что понимает в тени. По сути он пошел на разведку, чтобы понять где сфера. Надеялся, что его подпустят к сфере, если ее найдут, и он ее тут же активирует. Не нашли. Зато наш гг вывалился из дыры в небе. Конечно, Солас заинтересовался что произошло. Да и дыра в небе с его первоначальным планом не особо сходилась и была ему невыгодна, поэтому он и работал над ее закрытием. 

Далее он сам сказал ГГ, что сферу нужно обязательно найти.

Оказалось,что Корифей выжил и сфера у него. А Инквизиция была самым эффективным инструментом сферу забрать. Ну и заключительная сцена после победы над Корифеем очень показательна. 

[Troublemaker 19]

Таков был изначальный план забрать сферу с этим я не спорю, но всё же в Инквизицию он вступил не из-за её поисков, на мой взгляд опять же, искать её и с помощью своих ушастых агентов он мог, спокойно до того момента пока не узнал, что Коря выжил. 

[Slow Arrow 1 110]

7 часов назад, Troublemaker сказал:

А где везде? По моему она только в Тевинтере.

Магократия была и до сих пор осталась у большинства народов Тедаса начиная с эльфийского Элвенана задолго до человеческих племен. Андрастианство изначально распространялось магами, и магессой-Андрасте, а потом Архонтом Гессарианом и его сторонниками среди магистров, что свергли старый режим через несколько лет после казни магессы-Андрасте и распространяли Андрастиантво по всему Тедасу. Течений Андрастианства было много и Орлессианское самое молодое и подверглось немалой цензуре с изменениями после Драккона 1. Спасибо за это можно сказать фанатикам и одержимым искателям, что посути контролировали Орлейсианскую Церковь и толкали её в нужную им сторону после того как не стало Америдана и оригинальных Инквизиторов-магов и Драккона 1. Драккон 1 был тевинтерским дворянином по роду, и его Андрастианство продолжало Гессарианово Андрастианство. В Неварре есть некроманты Морталитаси. Тевинтер самая заселеная страна Тедаса, и в Церковь Империума магами заправляется тоже. Ривейн управляется ведьмами-серыми провидицами. Человеческие варвары жреческую и часто политическую магократию имеют ещё до формирования Древнего Тевинтерского Империума. Ну долийцы как были так и остались. Даже в Орлее было достаточно дворян, что были тайными магами крови и обладали немалым политическим весом.
Большинство Тедаса - это Тевинтер, Неварра, Ривейн, Серые Стражи-Андерфелс, гномы, варварские племена, эльфы - все они магократические народы либо не имеющие никакого негатива к магии. Орлей и его подлиза Старкхевен и Кунари не большинство Тедаса. И даже там без магии не обходятся - они выжить без магии не смогут.

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[dsm 4 136]

20 часов назад, Шмель сказал:

Пруфы наслаждения фактом убийства

Эм, пройди арку Редклиффа, тогда Коул во время атаки на убежище скажет, что вас идут целенаправленно уничтожать. Если инк предложит сдаться в обмен на жизни обитателей убежища, Коул скажет, что это не поможет, так как Корифей очень хочет убить тут прям всех. В убежище то в основном были паломники, рабочие

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем dsm

[Шмель 5 478]

1 час назад, dsm сказал:

Эм, пройди арку Редклиффа, тогда Коул во время атаки на убежище скажет, что вас идут целенаправленно уничтожать. Если инк предложит сдаться в обмен на жизни обитателей убежища, Коул скажет, что это не поможет, так как Корифей очень хочет убить тут прям всех. В убежище то в основном были паломники, рабочие

Вряд ли поход на вооруженную инквизицию, завербовавшую магов/храмовников Коря рассматривал как геноцид рабочих и паломников. Он хотел убить новую секту, Вестника и магов/храмовников всех до одного за то, что те ему не достались, перейдя в стан врага. Паломники и рабочие - сопутствующие жертвы на которых Коря положил. Странно, что мне приходится писать очевидные вещи.

 

7 часов назад, Troublemaker сказал:

А мнение Гейдера не канон это просто мнение оно ничего не доказывает

Мнение Гейдера не канон, а ЛОР, т.к. он его создатель и главный сценарист на тот момент. Канон/не канон - когда ты Алистера делаешь бомжом или королем, когда есть вариативность и все вероятности состоятельны. Не путай сценарий с мнением.

[dsm 4 136]

8 часов назад, Шмель сказал:

Вряд ли поход на вооруженную инквизицию, завербовавшую магов/храмовников Коря рассматривал как геноцид рабочих и паломников. Он хотел убить новую секту, Вестника и магов/храмовников всех до одного за то, что те ему не достались, перейдя в стан врага. Паломники и рабочие - сопутствующие жертвы на которых Коря положил. Странно, что мне приходится писать очевидные вещи.

Да, но при этом Коря не кровожадный няш-мяш, а Солас, который даже Виддасалу не трогал, пока она ему копье в лысину не прицелила, истеное кресталезованое зло

Л - логика

[Easmear 1 674]

9 часов назад, Шмель сказал:

на тот момент

Именно. Сейчас другой главный сценарист и отчасти другая команда. А Гейдер просто вещал, чтобы просмотры поднять. Что-то, конечно, останется, но не всё.

[Шмель 5 478]

5 часов назад, dsm сказал:

Да, но при этом Коря не кровожадный няш-мяш, а Солас, который даже Виддасалу не трогал, пока она ему копье в лысину не прицелила, истеное кресталезованое зло

Л - логика

Коря не няш-мяш, он поехавший ПТ с благими намерениями в отношении окружающих, как люди, которые считают что игра "на благо общества" (как они это понимают) стоит любых свеч.

Соласа вы предпочитаете не видеть объективно, как его описывают со стороны, а смотрите на него так, как этот тип хочет предстать перед Инком и перед собой. У него есть замечательный бантер после гибели духа-друга.

Показать контент  

Коул: Светлый и сияющий, скитается по сущему, сеет сны, собирает сокровенное...

Солас: Пожалуйста, Коул, не нужно.

Коул: Твой друг хотел, чтобы ты был счастлив. Хоть она и знала, что так не будет.

Солас: (Вздыхает.) Ты можешь... если уж ты вспоминаешь, можешь вспоминать ее так, как помнил бы я?

Коул: Он в Тень приходит, словно Тень - всего лишь тропка через лес, беспечно, безоглядно ищет мудрость.

Коул: Среди осколков древних тайн мы с ним читаем эхо снов, забытых на века и вновь открытых.

Коул: Он мудрость знал, как доселе знать не мог ни дух, ни человек.

Солас: Спасибо.

 

Cole: Bright and brilliant, he wanders the ways, walking unwaking, searching for wisdom...

Solas: I do not need you to do that, Cole.

Cole: Your friend wanted you to be happy, even though she knew you wouldn't be.

Solas: (Sighs.) Could you... if you would remember her, could you do it as I would?

Cole: He comes to me as though the Fade were just another wooded path to walk without a care in search of wisdom.

Cole: We share the ancient mysteries, the feelings lost, forgotten dreams, unseen for ages, now beheld in wonder.

Cole: In his own way, he knew wisdom, as no man or spirit had before.

Solas: Thank you.

Hide  

Тут ничего криминального нет,  но есть желание видеть себя так, как он хотел бы себя видеть. Говорит Коулу, что хотел бы вспомнить ее (духа), но вспоминает себя через нее. "Рыщет без сна в поисках мудрости" (чего-то конкретного?) превращает в "беззаботную прогулку с разглядыванием чудес Тени", не забывает похвалить себя в конце. Уже немного настораживает, но пока не особо.

(Сейчас Лелька начнет лютовать, будет пересказ старой доброй темы о тесте на психопатию) .

Баян о Соласе 

Теперь о эльфийской байке про Волка смеющегося и обнимающего самого себя в дальнем углу мира. Наверное долийцы выдумали, очерняя прекрасного парня? Так давайте вспомним не долийцев, а Фелассана.

Две из трех (вроде бы) истории о Фен'Хареле из Империи Масок. Первая история представляет собой известный тест на психопатию, причем Викс (скорее всего) осознавал, что тест известный и его узнают. Загадка Бриале о сестрах и похоронах, где одна убивает другую, чтобы встретить понравившегося эльфа снова. Солас, по версии Фелассана, мыслит подобным образом, поэтому он обучает Бри мыслить так же. Вторая история о медленной стреле, где Волк исполняет просьбу убить Зверя, но при этом половина деревни оказывается мертва. Наконец, за отказ передать пароль самого Фелассана убивает некоторая сущность. И это Солас, т.к. Коул в Чужаке говорит что-то вроде "медленная стрела ломается в пасти волка".

Викс снова оставляет жирный намек на то, что долийцы не так уж далеко были от истины в отношении эгоиста и психопата Соласа несмотря на предложенный шанс посмотреть на него его собственными (Волка) глазами. Про финальный диалог начинать заново в который раз не стану, про "я не монстр", но вашему миру хана и прочее.

Hide  

З.Ы.: краткое изложение долгих споров на Бирке триста лет тому назад.

[Шмель 5 478]

5 часов назад, Easmear сказал:

Именно. Сейчас другой главный сценарист и отчасти другая команда. А Гейдер просто вещал, чтобы просмотры поднять. Что-то, конечно, останется, но не всё.

Когда писался Коря и его мотивация, Гейдер был главным сценаристом, поэтому совершенно неважно для персонажа и его концепции кто будет в команде после ДАИ. Все что было задумано уже написано и сыграно, или ты полагаешь, новые сценаристы перепишут Корю в ДА5?  Я не думаю, что Гейдер ради просмотров стрима молол чушь про магистра).

[Easmear 1 674]

9 часов назад, Шмель сказал:

Когда писался Коря и его мотивация, Гейдер был главным сценаристом, поэтому совершенно неважно для персонажа и его концепции кто будет в команде после ДАИ. Все что было задумано уже написано и сыграно, или ты полагаешь, новые сценаристы перепишут Корю в ДА5?  Я не думаю, что Гейдер ради просмотров стрима молол чушь про магистра).

Я имел ввиду, что если Коря ещё появится, то Гейдер к его истории отношения иметь уже не будет. А так же не шибко важно что авторы хотели показать, важно что они в итоге показали в игре. Поэтому слова Гейдера во время  стрима не имеют, на мой взгляд, большого веса. И,да, вещал он ради привлечения внимания.

[Шмель 5 478]

9 минут назад, Easmear сказал:

Я имел ввиду, что если Коря ещё появится, то Гейдер к его истории отношения иметь уже не будет. А так же не шибко важно что авторы хотели показать, важно что они в итоге показали в игре. Поэтому слова Гейдера во время  стрима не имеют, на мой взгляд, большого веса. И,да, вещал он ради привлечения внимания.

Что по вашему составляет разницу между хотели и "в итоге показали"? Косая реализация, которую, как правило, авторы не до конца осознают, пока не пойдет обратная связь от игроков, которые все не так поняли. 

То, что могут или не могут поменять новые сценаристы, будут ли они это делать и что они сделают не известно никому, даже им самим, пока они не решат что-то менять. Поэтому разговор о возможном изменении Кори - ни о чем, чистая фантазия. Гейдер автор, я более склонен верить ему, особенно, когда он отвечает прямо, а вы можете дальше закрывать ладонью солнце.

 

[Easmear 1 674]

32 минуты назад, Шмель сказал:

Что по вашему составляет разницу между хотели и "в итоге показали"? Косая реализация, которую, как правило, авторы не до конца осознают, пока не пойдет обратная связь от игроков, которые все не так поняли. 

В общем да. Я плачу за игру, и хочу получить всю информацию о персонаже из игры, а не выслушивать не пойми где комментарии комментария. Даже от главного сценариста, который не справился со своей работой в силу ряда причин.

35 минут назад, Шмель сказал:

То, что могут или не могут поменять новые сценаристы, будут ли они это делать и что они сделают не известно никому, даже им самим, пока они не решат что-то менять. Поэтому разговор о возможном изменении Кори - ни о чем, чистая фантазия. Гейдер автор, я более склонен верить ему, особенно, когда он отвечает прямо, а вы можете дальше закрывать ладонью солнце.

Тут тоже самое. Можно, конечно, послушать как должно было быть. Но мне "запоздалые любовные признания" не нужны.

[Лелька 27 473]

Вы тут чо развели? Либо по теме, либо кищь отседова. 

[Ligade 5 828]

Представляю бомбёж сторонников элвен глори (включая туда почти всех Лавелланок), если в четвертой части дадут играть только за человека, ведь уже не получиться проникнуться персонажу идеями Соласа в отличии от Лавеллан, кроме как опасности Завесы, и то пока для меня это выглядит далекой проблемой, хотя в четверке, думаю, больше раскроют мотивы Соласа помимо элвен глори. Да и спутников эльфов пока не видно, небось все за Ужасного Волка, а он как раз главгад игры)

[Slow Arrow 1 110]

5 часов назад, Ligade сказал:

если в четвертой части дадут играть только за человека

Я категорически против онли-человека в качестве протагониста. Шепардо-Хоуки достали, и Тревельяны с Кусландами хуже некуда.

5 часов назад, Ligade сказал:

Да и спутников эльфов пока не видно

Я надеюсь на гетеро эльфийку магичку лаэтанку тевинтерскую или из долийцев/древних эльфов как Абелас и т.д., коя может быть магом крови т.д. или хотя бы пусть не истерит насчет магии крови и обладает рациональным мышлением насчет магии и магии крови как Солас и пр. Я лично хотел бы видеть "гибрид" Веланны, Мерриль и Морри.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[Ligade 5 828]

8 минут назад, Slow Arrow сказал:

Я категорически против онли-человека в качестве протагониста. Шепардо-Хоуки достали, и Тревельяны с Кусландами хуже некуда.

Кусланд лучшая предыстория в DAO, так как гномские не рассматриваю для себя как играебльные. История Хоука один из лучший сюжетов биовар, поэтому ценой рас я бы лучше получил более личную историю, а на онли эльфийскую рассчитывать не приходится.

12 минут назад, Slow Arrow сказал:

Я категорически против онли-человека в качестве протагониста. Шепардо-Хоуки достали, и Тревельяны с Кусландами хуже некуда.

Я надеюсь на гетеро эльфийку магичку лаэтанку тевинтерскую или из долийцев/древних эльфов как Абелас и т.д., коя может быть магом крови т.д. или хотя бы пусть не истерит насчет магии крови и обладает рациональным мышлением насчет магии и магии крови как Солас и пр. Я лично хотел бы видеть "гибрид" Веланны, Мерриль и Морри.

Главное чтобы опять не лесба, би ну и ладно. И если учесть уже предполагаемых спутников магов, то места боюсь для эльфийки магички не хватит

[Lavellanlin 105]

А мне хочется гномки, Хардинг буду точно романсить если дадут, в Инквизиции тож её романсил, она оч крутая).

[Slow Arrow 1 110]

19 минут назад, Ligade сказал:

Главное чтобы опять не лесба, би ну и ладно. И если учесть уже предполагаемых спутников магов, то места боюсь для эльфийки магички не хватит

Точно будет две магессы Франческа/Мэйварис/Явана либо пусть эльфийку лаэтанку тевинтерскую или из долийцев/древних эльфов дают для эльфского мага. По справедливости чтобы было, надо дать мужским героям нечеловеческих рас и магам такого типа эльфиек.

18 минут назад, Lavellanlin сказал:

А мне хочется гномки, Хардинг буду точно романсить если дадут, в Инквизиции тож её романсил, она оч крутая).

Я бы хотел гетеро гномку. Дагну либо Валту из DLC (вот Валта - это конкретно). Хотя сейчас уверен, что у нас будет Хардинг в виде советницы/сопартийца судя по концепт артам.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[Lavellanlin 105]

12 минут назад, Slow Arrow сказал:

По справедливости чтобы было, надо дать мужским героям нечеловеческих рас и магам такого типа эльфиек.

А почему именно такого типа?)

13 минут назад, Slow Arrow сказал:

Дагну либо Валту из DLC (вот Валта - это конкретно).

Дагна вроде с Сэрой в отношениях на конец игры, хотя тоже прикольная, а вот Валту увидеть в романе было бы круто тоже).

[Slow Arrow 1 110]

13 минут назад, Lavellanlin сказал:

А почему именно такого типа?)

Я хочу больше не-человеческих и не-андрастианских женщин-магов в сопартийцы/советники, что будут ЛИ для мужских героев не-человеков, магов и не-андрастиан. Потому что это издевательство над теми, кто не выбирает человека не-мага или женского перса. В Инквизиции две бабы человеческой расы, что не-маги и андрастианки и ещё подружки Лелианы. Это хуже, чем в ДАО было.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[Ligade 5 828]

2 часа назад, Slow Arrow сказал:

героям нечеловеческих рас

Их еще никто не обещал. Сначала надумают себе невесть чего, а потом обидки кидать разрабам. Игра про Тевинтер так и настраивает играть за кого из альтусов, хотя боюсь дадут класс поменьше. Если же брать все расы, то тут походу дадут раба, что может выйти даже хуже предысторий Инквизции, типа того же заключенного из Свитков.

2 часа назад, Slow Arrow сказал:

Это хуже, чем в ДАО было.

Лелиана с Морриган так то хорошее разнообразие, откуда вообще такая ксенофилия, сам эльфиек люблю, но не до такой же степени. 

Да и кунарийку обещают судя по артам. Разнообразие типа магичка/гномка/кунарийка выглядит очень вкусно, главное чтоб лесбиянок среди них не было

 

А если по теме почему мне кажется за эльфа таки нам не дадут играть. В том видосе была реплика Соласа к новому гг, звучая скорее агрессивно, чем что то еще, поправьте меня, если услышали что то другое. Так вот, в этот раз подружиться с Соласом нам точно не дадут, он напрямую будет антагонистом, о чем не раз говорилось, а эльфы, особенно бывшие Лавелланки, могут чересчур ему сопереживать/поддерживать. Поэтому помимо играбельной расы, также возможно, что своими действиями так или иначе еще в самом начале причинит говно/ создаст угрозу, которая не может быть проигнорирована гг. Как вариант в теория было что гг будет связан с ЭБ/ДБ, чем заинтересует Салоса.

 

 

[Slow Arrow 1 110]

57 минут назад, Ligade сказал:

Их еще никто не обещал. Сначала надумают себе невесть чего, а потом обидки кидать разрабам.

Это то чего я хочу (возможность играть эльфом и гномом, и никакого онли-человека в качестве протагониста). 

57 минут назад, Ligade сказал:

Лелиана с Морриган так то хорошее разнообразие, откуда вообще такая ксенофилия, сам эльфиек люблю, но не до такой же степени. 

Я и говорю, что в ДАИ разнообразие хуже чем в ДАО, а остальное дело вкуса.

57 минут назад, Ligade сказал:

Да и кунарийку обещают судя по артам.

И хорошо бы, чтобы она была би косситка/тал-васготка (настоящая, что борется с Куном, ибо уже издевательство с кунарийскими агентами).

57 минут назад, Ligade сказал:

Так вот, в этот раз подружиться с Соласом нам точно не дадут, он напрямую будет антагонистом

Касательно Соласа, хочется иметь возможность не вмешиваться или даже напрямую иметь возможность выбрать сторону "врага" если это будет выгодно нашему герою и тем, о ком он заботиться. Где даже эльф (даже та, что романсит его) не может быть за него либо не мешать ему.

Изменено 22 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[Troublemaker 19]

20 минут назад, Slow Arrow сказал:

И хорошо бы, чтобы она была би косситка/тал-васготка (настоящая, что борется с Куном, ибо уже издевательство с кунарийскими агентами).

Откуда такая не любовь к Куну?) Мне кажется она вполне может оказаться агентом бен-хазрат. И думаю на сторону Кунари вполне могут дать стать разрабы.

[Slow Arrow 1 110]

30 минут назад, Troublemaker сказал:

Откуда такая не любовь к Куну?)

Кун - участь хуже рабства, где все являются расходным материалом, выводимым Тамассран и жертвуемым "во имя Кун". У тебя нет никакого роста, никакой возможности роста, и любое твое недовольство ведет к перевоспитанию-лоботомии-казни. И всем на тебя насрать, даже вопроса не спросят. В Куне у тебя нет друзей, нет семьи, нет любовников, нет детей. Даже имени нет. Никакой телесной и мыслительной свободы и мнения. Просто заменяемый инструмент, жизнь которого стоит меньше дешевой железки-рабочего инструмента типа тех же мечей. Даже если тебя назовут Каданом, то тебе в лицо плюнут и предадут по приказу любого Тамассран.

30 минут назад, Troublemaker сказал:

на сторону Кунари вполне могут дать стать разрабы.

Кунари сами разваливаються от армий тал-васготов, которые повидав мир вне Куна посылают Кун подальше. И Кунари, как показал Чужак в ДАИ, уже активно давали саирабазам лириум и рисковали восстанием. Их нужно добить/отбросить, а не вставать на их сторону.

Изменено 22 ноября, 2020 пользователем Slow Arrow

[Troublemaker 19]

24 минуты назад, Slow Arrow сказал:

Даже если тебя назовут Каданом, то тебе в лицо плюнут и предадут по приказу любого Тамассран.

Разве они правят Куном? Тамаззран даже не у власти, только выполняют социально значимую работу воспитывают детей, правит там триумвират и он приказы отдает.