"Буря" / "Tempest"

[LoginamNet 48 950]

SR "Tempest"

---

Класс: Фрегат
Регистр: Неизвестен
Воружение: Неизвестно
Защита: Броня, Системы Радиолокационной и Сенсорной "Невидимости"
Экипаж: Неизвестен

"Tempest / Буря" - фрегат, созданный человечеством, один из кораблей предназначенный для миссии в Галактике "Андромеда". 

Судя по компоновке, цветовой схеме и имеющейся информации данное судно является одним из кораблей проекта SR, несет на себе вооружение для космических сражений и имеет потенциал десантного корабля, способного действовать в атмосфере.

Обводы корпуса и форма в свою очередь - большие кормовые стабилизаторы, защитные аэродинамические пластины двигателей, обтекаемое днище и нос корабля - свидетельствуют о том, что "Буря" куда сильнее приспособлена для атмосферных полетов.

''Буря'' не оснащена тяжелой броней и не имеет главного орудия, однако это самый быстрый, легкий и незаметный корабль в  своём классе.

Оружейная, техническая и биологичекая лаборатории, позволят проводить необходимые открытия и улучшения. 

---

Скриншоты:  

Hide  

---

Видео  

Hide  

[LoginamNet 48 950]

2 минуты назад, VlReaderr сказал:

Всё это очень бла-а-ародно, но не работает в условиях жёсткого ограничения ресурсов. Что прекрасно доказали Амундсен и Скотт. Вы, конечно, можете идти путём Скотта, путём геройского преодоления и геройской же смерти. А реальные открытия и реальные достижения принадлежат Амундсену, который прикинул ресурсы и выбрал максимально эффективный путь.

Очень мило, конечно, приводить в пример этих двух, но здесь куда уместнее приводить в пример войны.
Во время любой войны ресурсы ограничены. Во время любой войны разработка новых образцов техники и модернизация старой не прекращается ни на день. 

[pulsar1982 491]

9 минут назад, LoginamNet сказал:

Очень мило, конечно, приводить в пример этих двух, но здесь куда уместнее приводить в пример войны.
Во время любой войны ресурсы ограничены. Во время любой войны разработка новых образцов техники и модернизация старой не прекращается ни на день. 

Я куда больше скажу. Война является одним из основных двигателей прогресса. За две мировые войны было сделано очень много открытий и толкнуло к развитию очень много наук, тех которые были нужны войне. Но те что были не нужны из них были просто высосаны ресурсы и привели к очень сильному регрессу.

[LoginamNet 48 950]

1 минуту назад, pulsar1982 сказал:

Я куда больше скажу. Война является одним из основных двигателей прогресса. За две мировые войны было сделано очень много открытий и толкнуло к развитию очень много наук, тех которые были нужны войне. Но те что были не нужны из них были просто высосаны ресурсы и привели к очень сильному регрессу.

Да. Именно. Мы здесь говорим именно о военном судне. Никто не говорит, что нужно бросит все силы на подобные проекты. Но я против идеи, что даже не смотря на не самое выгодное положение нужно забить на перспективные проекты.

[buhas91 436]

11 минуту назад, LoginamNet сказал:

Очень мило, конечно, приводить в пример этих двух, но здесь куда уместнее приводить в пример войны.
Во время любой войны ресурсы ограничены. Во время любой войны разработка новых образцов техники и модернизация старой не прекращается ни на день. 

Вот совсем нет. Тут по сути Робинзониада в полный рост. У них есть только то что они взяли с собой и нового пока они не закрепятся на новом месте не появится. И никто не придет на помощь и причины неудачи разобрать не сможет. Брать в такие экспедиции что-то не отработанное и ненадежное  по меньшей мере странно.

[LoginamNet 48 950]

1 минуту назад, buhas91 сказал:

Вот совсем нет. Тут по сути Робинзониада в полный рост. У них есть только то что они взяли с собой и нового пока они не закрепятся на новом месте не появится. И никто не придет на помощь и причины неудачи разобрать не сможет. Брать в такие экспедиции что-то не отработанное и ненадежное  по меньшей мере странно.

В такую экспедицию явно не собак будут брать. И не кучку старых корабликов. Нужен и космический док, и фермы, и лаборатории, и госпитать и дохрена всего. Да, экспедиция не сможет позволить себе массовый выпуск и проекты-гиганты на первом этапе, но построить новый фрегат - да. Модернизировать - да. Ремонтировать - да. Иначе в этой экспедиции нет никакого смысла, она не жизнеспособна.

[Сепулька 153]

1 час назад, pulsar1982 сказал:

Я куда больше скажу. Война является одним из основных двигателей прогресса. За две мировые войны было сделано очень много открытий и толкнуло к развитию очень много наук, тех которые были нужны войне. Но те что были не нужны из них были просто высосаны ресурсы и привели к очень сильному регрессу.

Это распространённое заблуждение. На самом деле во время войн происходит деформации науки и промышленности. В первую очередь развивается то что гарантированно даёт быстрый результат и серьёзное преимущество над противником. Если бы не Вторая Мировая, например, первые серийные компьютеры появились бы на два десятилетия раньше. И что интересно - в Германии.

[buhas91 436]

1 минуту назад, LoginamNet сказал:

В такую экспедицию явно не собак будут брать. И не кучку старых корабликов. Нужен и космический док, и фермы, и лаборатории, и госпитать и дохрена всего. Да, экспедиция не сможет позволить себе массовый выпуск и проекты-гиганты на первом этапе, но построить новый фрегат - да. Модернизировать - да. Ремонтировать - да. Иначе в этой экспедиции нет никакого смысла, она не жизнеспособна.

 Какой-то полевой ремонт - да, модификации - да, постройка новых пока не будет заложены колонии и развернута полноценная промышленность - нет. А мы по синопсису только ищем себе пристанище.

[LoginamNet 48 950]

Только что, Сепулька сказал:

Это распространённое заблуждение. На самом деле во время войн происходит деформации науки и промышленности. В первую очередь развивается то что гарантированно даёт быстрый результат и серьёзное преимущество над противником. Если бы не Вторая Мировая, например, первые серийные компьютеры появились бы на два десятилетия раньше. И что интересно - в Германии.

Ещё раз. Да. Это так. Но мы говорим сейчас о военном корабле. Который приписан к экспедиции на фактически вражеской территории. И если в этих условиях как пытается доказать из наших товарищей экспедиция не способна создавать\модернизировать\содержать новые образцы даже фрегатов, то ты сам понимаешь, какой итог будет при столкновении с противником даже уступающим в технологии, но обладающим лучшим обеспечением и логистикой.

Только что, buhas91 сказал:

 Какой-то полевой ремонт - да, модификации - да, постройка новых пока не будет заложены колонии и развернута полноценная промышленность - нет. А мы по синопсису только ищем себе пристанище.

Если марезшип будет размером хотя бы в треть Цитадели, то никаких проблем.

[buhas91 436]

3 минуты назад, LoginamNet сказал:

 

Если марезшип будет размером хотя бы в треть Цитадели, то никаких проблем.

Из того что показали их 1-3 штуки. 3 колонишипа в треть Цитадели это очень уж крутые масштабы. Да и как-то трудно представить что он еще ко всему прочему несет работающую судостроительную верфь.

[LoginamNet 48 950]

2 минуты назад, buhas91 сказал:

Из того что показали их 1-3 штуки. 3 колонишипа в треть Цитадели это очень уж крутые масштабы. Да и как-то трудно представить что он еще ко всему прочему несет работающую судостроительную верфь.

Если есть ремонтная (её ну может не быть, мы на этом сошлись), то считай есть строительная. Из-за модульного принципа и унификации.

[VlReaderr 2 138]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

 И если в этих условиях как пытается доказать из наших товарищей экспедиция не способна создавать\модернизировать\содержать новые образцы даже фрегатов, то ты сам понимаешь, какой итог будет при столкновении с противником даже уступающим в технологии, но обладающим лучшим обеспечением и логистикой.

Скажу больше. Даже если экспедиция способна создавать новые образцы фрегатов, при столкновении с целой цивилизаций результат будет плачевным. Поэтому я не рассматриваю столкновение с цивилизацией, а только лишь природные воздействия. Поэтому война тут  вообще не является никакой аналогией, а вот робинзонада -- в полный рост.

Наверняка у нас на базе будет верфь для постройки сначала лёгких разведчиков и транспортников, потом, по мере увеличения запаса ресурсов, мы сможем строить корабли большего размера. И естественно, построив один, мы сможем там же построить и второй, и третий, и пятый, и сто двадцать пятый.

2 минуты назад, buhas91 сказал:

 Да и как-то трудно представить что он еще ко всему прочему несет работающую судостроительную верфь.

Верфь не надо нести. Нести надо инструметроны, а с их помощью уже на месте строить верфь и приступать к выпуску кораблей.

[djava 5 546]

25 минут назад, LoginamNet сказал:

В такую экспедицию явно не собак будут брать. И не кучку старых корабликов. Нужен и космический док, и фермы, и лаборатории, и госпитать и дохрена всего. Да, экспедиция не сможет позволить себе массовый выпуск и проекты-гиганты на первом этапе, но построить новый фрегат - да. Модернизировать - да. Ремонтировать - да. Иначе в этой экспедиции нет никакого смысла, она не жизнеспособна.

тогда количество ковчегов за два десятка должно перевалить. чтобы что-то компактное создать, время нужно, а технологии у нас как раз на уровне трилогии. что же касается Бури, то мне кажется он должен заранее сделать бросок к Андромеде до прибытия ковчегов для разведки. как? за счет большей мощности ССД. потому что просто так прилететь таким махинам - это тоже стремненько. такой корабль держать в самом ковчеге? а куда народ девать и оборудование? ну и команда интернациональная интеррасовая. с учетом того, что кроганы и азари долгоживучие (с чутким контролем последних), на них могли положить обслуживание Бури и сбор разведданых. люди же, скорее всего, были в криосне и их время от времени будили, чтобы не терять форму. вариант, что корабль просто летел я бы исключил, ибо в полете всякое может быть. 

[buhas91 436]

5 минут назад, LoginamNet сказал:

Если есть ремонтная (её ну может не быть, мы на этом сошлись), то считай есть строительная. Из-за модульного принципа и унификации.

Ну это выходит мы не новые строим а просто везем их разобранном состоянии. Которые должны быть, по моему разумению, не "экспериментальными" а как раз наоборот отработанных проектов как самые надежные и ремонтопригодные. А вот когда закрепимся тогда и понеслось творчество.

[LoginamNet 48 950]

1 минуту назад, buhas91 сказал:

Ну это выходит мы не новые строим а просто везем их разобранном состоянии. Которые должны быть, по моему разумению, не "экспериментальными" а как раз наоборот отработанных проектов как самые надежные и ремонтопригодные. А вот когда закрепимся тогда и понеслось творчество.

Основная часть - безусловно. Но процентов пять должны быть новаторскими. Везем мы с собой технологии, материалы, приспособления. А вот как ими пользоваться уже вопрос.

[Сепулька 153]

2 часа назад, LoginamNet сказал:

Ещё раз. Да. Это так. Но мы говорим сейчас о военном корабле. Который приписан к экспедиции на фактически вражеской территории. И если в этих условиях как пытается доказать из наших товарищей экспедиция не способна создавать\модернизировать\содержать новые образцы даже фрегатов, то ты сам понимаешь, какой итог будет при столкновении с противником даже уступающим в технологии, но обладающим лучшим обеспечением и логистикой.

Если марезшип будет размером хотя бы в треть Цитадели, то никаких проблем.

У военных есть одна особенность: они с большой неохотой воспринимают новое. Та же Нормандия считалась ими как напрасная трата ресурсов. Не всеми, но наверняка многими. И после уничтожения новую, кстати, так и не построили, хотя строительство второго судна обошлось бы дешевле, и применение ему бы нашлось с новым экипажем.

То что территория является вражеской экспедиционной группе заранее неизвестно (это-то они и должны выяснить, угодив по факту из огня да в полымя). Поскольку ни ресурсов, ни войск для полноценной военной компании у экспедиции нет, т.к. это по сути бегство, запасной план на случай проигрыша в войне, то и кораблей подобных "Буре" должно быть немного, и технологии в её основе должны быть уже проверены практикой (на опыте той же "Нормандии").

[buhas91 436]

29 минут назад, Сепулька сказал:

У военных есть одна особенность: они с большой неохотой воспринимают новое. Та же Нормандия считалась ими как напрасная трата ресурсов. Не всеми, но наверняка многими. И после уничтожения новую, кстати, так и не построили, хотя строительство второго судна обошлось бы дешевле, и применение ему бы нашлось с новым экипажем.

То что территория является вражеской экспедиционной группе заранее неизвестно (это-то они и должны выяснить, угодив по факту из огня да в полымя). Поскольку ни ресурсов, ни войск для полноценной военной компании у экспедиции нет, т.к. это по сути бегство, запасной план на случай проигрыша в войне, то и кораблей подобных "Буре" должно быть немного, и технологии в её основе должны быть уже проверены практикой (на опыте той же "Нормандии").

Как минимум один систершип "Нормандии" был - "Айн-Джалут"

Какая-никакая а серия

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем buhas91

[LoginamNet 48 950]

После МЕ1 корабль был запущен в серию, насколько я помню. Именно SR-1.

[Рейнар 864]

7 часов назад, VlReaderr сказал:

Всё это очень бла-а-ародно, но не работает в условиях жёсткого ограничения ресурсов. Что прекрасно доказали Амундсен и Скотт. Вы, конечно, можете идти путём Скотта, путём геройского преодоления и геройской же смерти. А реальные открытия и реальные достижения принадлежат Амундсену, который прикинул ресурсы и выбрал максимально эффективный путь.

Не работает? Правда?

Ну расскажите это тем немецким солдатам, которые в 1916 попали под первую в истории танковую атаку...

[VlReaderr 2 138]

53 минуты назад, Рейнар сказал:

Не работает? Правда?

Ну расскажите это тем немецким солдатам, которые в 1916 попали под первую в истории танковую атаку...

Можно ли узнать у знатока истории, насколько жёсткими были ограничения Британии по ресурсам в 1916 году?

Каково было тогда население Британии?

И если уж мы пытаемся применить "танковый опыт" в разговоре об уникальности "Бури" и количестве кораблей такого типа, то нельзя ли историческую справку о количестве танков, построенных для этой первой атаки?

Показать содержимое  

Без учёта населения колоний, только на островах в 1910 году жило примерно 45 миллионов человек. Сколько у нас в Ковчеге?

Заказ был на сто (100) танков. Для первой атаки было подготовлено сорок девять (49). До исходной позиции атаки добралось 32, из них 9 сломались, 5 застряли в болоте, а атаковали 18 штук.

Два десятка фрегатов типа "Буря" -- это как раз то, о чём я и говорю.

Hide  

[Рейнар 864]

5 минут назад, VlReaderr сказал:

Можно ли узнать у знатока истории, насколько жёсткими были ограничения Британии по ресурсам в 1916 году?

ОК, 1945 год.

МЕ-262. Дальше объяснять?

[VlReaderr 2 138]

16 минут назад, Рейнар сказал:

ОК, 1945 год.

МЕ-262. Дальше объяснять?

Стоп, давай сначала про танки.

А то как-то странно выходит. Амундсен нам не указ, предлагаем посмотреть на первые танки. Ну так что, смотрим? Или будем перебирать варианты, пока не найдём тот единственный, который что-то подтвердит?

  Выпущено Ме-262  

Год	1944		1945
Заводы	Аугсбург	Регенсбург	Аугсбург	Регенсбург
Январь	—	—	163	65
Февраль	—	—	166	130
Март	1	—	165	75
Апрель	15	—	64	37
Май	7	—	—	—
Июнь	28	—	—	—
Июль	58	—	—	—
Август	15	—	—	—
Сентябрь	92	2	—	—
Октябрь	108	10	—	—
Ноябрь	87	14	—	—
Декабрь	108	23	—	—
Всего	519	49	558	307
Общее количество	1433

Hide  

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем VlReaderr

[LeOnYag 2 634]

Интересная дискуссия про прототипы...

Чудо оружие и прототипы выигрывали войны только в фантастике и откровенных сказках... любой прототип требует большой работы по его доводке, испытаниям и внесению в него изменений... и каким бы в итоге замечательным тот прототип не получился, на ход войны он сможет повлиять только тогда, когда пойдёт в серию...

Казалось бы, можно найти исключения - первый британский линкор "Дредноут" (от названия которого пошло название целого класса кораблей) сразу обесценил мощь всех флотов мира, ибо не один новейший броненосец противостоять ему не мог... один на один... но даже такой совершенный, по тем временам, корабль в одиночку с эскадрой старых кораблей победителем вряд ли вышел - нужно было иметь несколько таких совершенных единиц флота, чтобы иметь реальное господство на море...

В условиях игры всё несколько по другому - ГГ, который позиционируется как уникальный персонаж, от действия которого зависит судьба целой расы, нуждается в уникальной технике, которая объяснила бы и подчеркнула его непобедимость и превосходство над врагами... скорее всего, так будет и в МЕА - "Буря" будет уникальным кораблём, позволяющим делать невиданные открытия и противостоять местным хозяевам сектора Андромеды - кхетам... судя по тому, что в игре у пришельцев из МП будут и другие корабли (колониальный корабль кроганов упоминался в сливе), а ролик с Е3 намекает на то, что события игры будут развиваться сразу после прибытия - весь флот переселенцев вряд ли успеют наклепать на месте, а вероятнее всего, каждая раса притащит с собой по несколько, так нужных в космосе, посудин... либо производство флота будет вестись по пути в новую галактику из того задела и тех ресурсов, что возьмут с собой при старте...

[Ricky Ricky 385]

6 минут назад, LeOnYag сказал:

Чудо оружие и прототипы выигрывали войны только в фантастике и откровенных сказках... любой прототип требует большой работы по его доводке, испытаниям и внесению в него изменений... и каким бы в итоге замечательным тот прототип не получился, на ход войны он сможет повлиять только тогда, когда пойдёт в серию...

В условиях игры всё несколько по другому - ГГ, который позиционируется как уникальный персонаж, от действия которого зависит судьба целой расы, нуждается в уникальной технике, которая объяснила бы и подчеркнула его непобедимость и превосходство над врагами... скорее всего, так будет и в МЕА - "Буря" будет уникальным кораблём, позволяющим делать невиданные открытия и противостоять местным хозяевам сектора Андромеды - кхетам...

Да. Даже  Жнецы казалось бы при их  ультиматной мощности по одиночке не представляют опасности если сталкиваются с небольшим флотом) Вспомнит даже как на Раннохе кварианцы сделали жнецу глазунью при помощи Шепарда.

Просто поскольку мы летим в андромеду с важной миссией все атрибуты важны -  герой,его история .И конечно же сам корабль.  Его же возможно сами персонажи будут обсуждать,например как адмирал Михайлович в 1 части) Вообще корабль всегда очень важен в космооперах.что Энтерпрайз,что Галактика,что Тысячелетний Сокол и тп. Но какими бы они не были крутыми их всегда могут в расход пустить (вспоминаем Коллекционеров)

[VlReaderr 2 138]

10 минут назад, LeOnYag сказал:

В условиях игры всё несколько по другому - ГГ, который позиционируется как уникальный персонаж, от действия которого зависит судьба целой расы, нуждается в уникальной технике, которая объяснила бы и подчеркнула его непобедимость и превосходство над врагами... скорее всего, так будет и в МЕА - "Буря" будет уникальным кораблём, позволяющим делать невиданные открытия и противостоять местным хозяевам сектора Андромеды - кхетам...

Если смотреть правде в глаза, то да, скорее всего в игре так и будет.

Несмотря на то, что в заданных условиях это нерационально, противоречит постулатам и общей логике процесса

[Ricky Ricky 385]

6 минут назад, VlReaderr сказал:

Несмотря на то, что в заданных условиях это нерационально, противоречит постулатам и общей логике процесса

Ну это же игра,произведение искусства.

Просто если слишком всё растягивать и пытаться сделать реалистичным,то либо слишком много будет либо неинтересно большей части пользователей. Это тоже самое почему нам нравятся кино и сериалы,где везде весь экшн и ничего не тянут. Где например в сцене разговаривают персонажи и затем упоминаемый ими персонаж сразу влетает в кадр и всё происходит дальше. Либо когда всех спасают в последнюю минуту,а не показывают,что могло быть иначе. Именно поэтому порой когда показывают что-то длинное и вдумчивое и + реалистичное,то некоторые воротят нос и говорят " ууу это так нудно".А когда эти " пробелы" заполняют,то большинству нравится)

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Ricky Ricky