LegionShow — Рассуждение на тему «Откуда в Андромеде столько бандитов из Млечного Пути?»

[beetle 14 378]

В этом выпуске, посвящённому, конечно же, Mass Effect Andromeda, Легион рассуждает про бандитов и анархистов, и почему большинство из них выходцы из Млечного Пути. И самое главное, попытается ответить на вопрос «Как так получилось?»

[WeAreLegion 15 265]

А НУ, ЧИКИ БРИКИ И В ДАМКИ!

Пока делал видео, сильно чесалось в сталкер загонять. Вот уж где самые харизматичные бандюки!

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем WeAreLegion

[Arithiki 1 162]

Я думаю настоящая причина появления вот таких анархистов с точки зрения разработки игры, это не желание разнообразить врагов, а необходимость добавить конфликтов. Если бы наши колонисты были все дружно заодно, это было бы несколько скучновато.

[Corrupted Disciple 9 264]

5 минут назад, WeAreLegion сказал:

А НУ, ЧИКИ БРИКИ И В ДАМКИ!

Ай, ***, маслину поймал!

[cure 9 138]

14 минуты назад, Arithiki сказал:

Я думаю настоящая причина появления вот таких анархистов с точки зрения разработки игры, это не желание разнообразить врагов, а необходимость добавить конфликтов. Если бы наши колонисты были все дружно заодно, это было бы несколько скучновато.

Но это всё равно очень навязший на зубах и попросту скучный способ создания конфликтов, чем грешит большая часть космоопер.

Ведь создать интересную инопланетную цивилизацию (и не одну) и обосновать конфликт с ней сложнее, чем впихивать везде доисторические палки-копалки друг с другом.

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем cure

[ARM 1 538]

10 минут назад, cure сказал:

Но это всё равно очень навязший на зубах и попросту скучный способ создания конфликтов, чем грешит большая часть космоопер.

Ведь создать интересную инопланетную цивилизацию (и не одну) и обосновать конфликт с ней сложнее, чем впихивать везде доисторические палки-копалки друг с другом.

Тааааакие доисторические, что прям вот щас постоянно происходят, ага.

[SiLent Kot 46]

10 минут назад, cure сказал:

Но это всё равно очень навязший на зубах и попросту скучный способ создания конфликтов, чем грешит большая часть космоопер.

Ведь создать интересную инопланетную цивилизацию (и не одну) и обосновать конфликт с ней сложнее, чем впихивать везде доисторические палки-копалки друг с другом.

Смысл всех конфликтов - эти самые "палки-копалки" за ресурсы. Эти ресурсы могут меняться, но сама война... Ну вы в курсе.

[cure 9 138]

2 минуты назад, ARM сказал:

Тааааакие доисторические, что прям вот щас постоянно происходят, ага.

Вот именно что. Никакого будущего - всё одно и то же. 

Из-за чего создаётся впечатление, что в воображении фантастов человечество невероятно примитивно и развито одновременно.

[Warp999 123]

Очень странное решение инициативы набирать в новый дом кого попало.Очень нецелесообразно.Это какую же уверенность в собственной системе безопасности надо иметь,чтобы не опасаться стадного восстания,возникшего из за кхетского "апчхи" или от найденной непонятной ремнантской отвёртки

[Super_wub_Zero 1 483]

Хорошая попытка Легион, но не убедило. 

Окей, допустим, что такая дорогая экспедиция, не смогла набрать 180тыс. проверенных личностей, но какого лешего во главе анархистов и бандитов, стоит !НАЧАЛЬНИК! службы безопасности. Хотя постойте, глупая придирка, ведь на нексусе кроган-женщиная является суперинтендантом, а мы все знаем кто самые лучшие инженера в МП))

А еще стоит учитывать, что показанная группа бандитов, может не просто самостоятельно существовать на ранее неизведанной планете,  но также вести войну против другой вражеской группировки.

Но в одном ты 100% прав, лучше всего будет дождаться игры или книги, а там уже видно будет

[Vegatoxi 8]

Цитата

«Откуда в Андромеде столько бандитов из Млечного Пути?»

Просто у биотварей кончилась фантазия и они решили копипастнуть оригинальную трилогию в новый антураж

[ARM 1 538]

1 час назад, cure сказал:

Вот именно что. Никакого будущего - всё одно и то же. 

Из-за чего создаётся впечатление, что в воображении фантастов человечество невероятно примитивно и развито одновременно.

За идеализированным будущем человечества ступайте в СтарТрек. Хотя постойте... Даже там одно и то же! Да что ж такое...

Читаем вот Азимова, Кларка, Хайнлайна... везде какие-то конфликты... Сюрприз-сюрприз! Потому что сколько людей, столько и мнений. От разницы мнений - конфликты. 

[Holden 2 986]

Как у меня уже традиционно с МЕА, все довольно противоречиво. И тема сильно зависит от контекста. Шаблон "все пошло не так и наши разделились" в одних случаях кажется правдоподобным и работает, а в других нет.

Показать содержимое  

Все-таки классическая игра про наши представления об исследовании космоса станет несколько бедна на события. ГГ будет расслабленно сидеть в креслице, дуть чай с лимоном и лениво почитывать очередные сводки с очередного зонда, который что-то там накопал.

Нужно пространство для маневра, поэтому у нас семья Райдеров, новые инопланетяне, старые инопланетяне, расколы/конфликты, руины, аномалии и т.д. По идее, лететь в один конец, пусть и в другую галактику, в мире МЭ могли согласится только уж совсем альтернативно одаренные особенные ребятки. Там исследования космоса скучная рутина, сулящая мало нового. Физические законы те же самые, а планет-сад, хоть и будет отличаться от родного дома будет все той же планетой-сад. Смысл? Логично, что переться незнамо куда могли либо законченные идеалисты, либо протестанты, либо с прибабахом. Тут я с Легионом согласен: тщательно отбирали немногих.

С другой стороны, "инициативщикам" пообещали весьма комфортные, ресурсные планетки, т.е. все настроились на легкую прогулку, но реальность, видимо из-за кривой(?) работы околобожественных технологий Ремнантов, оказалась суровее. Обманутые ожидания - это классика общественных возмущений, т.е. не когда полная жопень и конец за углом, а когда ты рассчитываешь на сладкую жизнь и строишь планы, а все оказывается просто не так хорошо. В качестве кривого примера хотел бы вспомнить момент из БСГ, где флот нашел обещанную Землю, оказавшейся постядерной пустыней - картинка не из сладких сказок. В результате суициды, депресси, разброд и шатание, а самое главное полное непонимание, чего делать дальше. Видимо с чем-то в менее острой форме столкнулось и местное руководство, причем судя по демаршу офицера безопасности раскол дошел до самого верха. Предположительно, дабы просто сохранить порядок и избежать начала уже конкретных междоусобных разборок и было принято решение отпустить несогласных на все четыре стороны, при этом с сохранением части снаряги(хотя Драк говорит, что их вышвырнули не с чем...) - все-таки это по прежнему свои люди, не в шлюз же их, экспедиция небольшая и, наверное, руководство рассчитывает в будущем вернуть их.
Еще одна сторона, и вот тут уже начинаются вопросики, - конфликты с местными и инфраструктура неясной природы. Когда состоялся контакт с Кеттами? Кто виноват, что все пошло не так? Местные, "нексусовцы" или анархисты? Кто и когда обнаружил Хранилища? Регулируется ли доступ? И так далее. Очевидно, что кругом просто напросто опасно и чем вообще думали анархисты отделяясь от "стаи" и чем думали те, кто дал этому совершится? Ведь эти товарищи могли и своих оппонентов под удар подвести. В этом смысле, экспедиция оказалась какой-то мягенькой. Может быть дело в невоенном характере. Нужно больше информации.
При этом, мне кажется, что основная часть отделившихся это обычные люди, среди которых есть меньшинство с большой дороги, на совести которых основная мокруха.

С мета т.з., противники из млечнопутейцев призваны разнообразить и оттенять Кеттов. Я думаю было бы скучно, если бы мы сражались всю игру только с ними. Должна быть определенная загадка, почему они нам противостоят, что ими движет, есть ли среди них противоречия и лучше бы им в качестве противников появляться скорее реже, чем чаще. Как коллекционерам в МЭ2. В третьей части, кстати, БВ упустили возможность сделать нашими врагами индоктринированных представителей привычных рас, в духе Прибытия, где в Шепарда стреляли самые заурядные альянсовцы, не хаски и зомбоцерберовцы. В этом смысле часть драмы "брат встал против брата"  и стиля работы Жнецов, они потеряли.

 

Hide  

P.S. Получилась стена, лучше спрячу.

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем Holden

[cure 9 138]

14 минуты назад, ARM сказал:

За идеализированным будущем человечества ступайте в СтарТрек. Хотя постойте... Даже там одно и то же! Да что ж такое...

Читаем вот Азимова, Кларка, Хайнлайна... везде какие-то конфликты... Сюрприз-сюрприз! Потому что сколько людей, столько и мнений. От разницы мнений - конфликты. 

Я не о идеализированном будущем говорю, а просто о будущем. 

Здесь же замени пушки мечами, а щиты - шкурами, не изменится ровным счётом ничего. Технологии должны менять жизнь людей, их идеологию, а такой скачок - и подавно. А тут какой-то Дикий Запад.

Понятно, почему конфликт написан так, как написан, но менее скучным от этого он не становится.

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем cure

[Holden 2 986]

3 минуты назад, cure сказал:

Технологии должны менять жизнь людей, их идеологию, а такой скачок - и подавно. А тут какой-то Дикий Запад.

Понятно, почему конфликт написан так, как написан, но менее скучным от этого он не становится.

Ну, это по прежнему Масс Эффект. Тут чтобы найти что-то эдакое глубокое надо зарываться в сценарный фон и кодекс, на поверхности все более-менее традиционное. В этом смысле каких-то больших отличий от трилогии нет, там тоже был современный мир в антураже ретрофутуризма.
Дикий Запад в общем-то и есть. Происходящее мало отличается от Аттического Траверса и Граничных Систем из первой и второй игры соответственно, случись оно там.

[Revelate 10 115]

Немного размышлений:

• Сто восемьдесят тысяч рыл от общего числа населения МП - это даже не полпроцента, одних турианцев 15 миллиардов птичек.
• Отбор явно был как минимум по физическим данным - им лететь в криостазисе 600 лет, затем еще строить, решать проблемы и обороняться. При этом из этих 180 000 какая-никакая часть является службой безопасности и спецназом. Учитывая частный характер экспедиции - на прошлое явно закрывали глаза в силу полезности, если смотреть на очередного участника объективно.
• В такое путешествие явно не пошлют бывших студентов, закончивших юридический за 4 года, не появляясь в универе. Каждый из них явно был проинструктирован и имеет какие-никакие инженерные, мизерные боевые и социальные навыки. Т.е. натренированное замкнутое сообщество - появление анархистов очевидно.
• Мы слышали из брифинге, что по прибытии миграционная служба Нексуса раскидает колонистов по мирам. При этом мы имеем службу безопасности, которая занимается выездными операциями в колонии и другие потенциально опасные места, требующие военного присутствия. Т.е. формально все колонии так или иначе в подчинении у Нексуса, но с определенной долей самоуправления явно в силу жилищных условий того или иного мира. Откол от общей стаи так или иначе ожидаем. Кто-то явно захочет жить у андромедян непосредственно. Кто-то захочет примкнуть к кеттам. Продолжать можно вечно.
• Флинн говорил на то, что в Андромеду летят по разным причинам - кто-то просто убежал за новой жизнью, кто-то наромантизировался по самые иички. Появление всякой швали (у тех же турианцев оппозиционеров по самое небалуй, а кроганы в принципе за очередной Тучанкой и ехали) неизбежно из-за отсутствия Совета под боком, а в отношении людей - у колонистов еще в МП жгло пукан из-за Альянса.
• Слоан могла банально психануть, когда Гиперион не приехал в Андромеду вовремя. Мол вы просрали наших людей, к черту вас. ИЛИ ЖЕ сторого наоборот - людей мало, баласта меньше, это мой шанс.

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем Revelate

[ArhiGercOG 282]

2 минуты назад, Revelate сказал:

Немного размышлений:

• Сто восемьдесят тысяч рыл от общего числа населения МП - это даже не полпроцента, одних турианцев 15 миллиардов птичек.
• Отбор явно был как минимум по физическим данным - им лететь в криостазисе 600 лет, затем еще строить, решать проблемы и обороняться. При этом из этих 180 000 какая-никакая часть является службой безопасности и спецназом. Учитывая частный характер экспедиции - на прошлое явно закрывали глаза в силу полезности, если смотреть на очередного участника объективно.
• В такое путешествие явно не пошлют бывших студентов, закончивших юридический за 4 года, не появляясь в универе. Каждый из них явно должен быть проинструктирован и иметь какие-никакие инженерные, боевые и социальные навыки.

1)в такой серьёзной(даже в менее серьёзной) экспедиции не допустят людей, не прошедших психолога или имеющего плохие отзывы

2)какраз то вот бывших студентов могут взять, при условии, что пройдут все тесты(психологические, физические и умственные)

[Revelate 10 115]

1 минуту назад, ArhiGercOG сказал:

1)в такой серьёзной(даже в менее серьёзной) экспедиции не допустят людей, не прошедших психолога или имеющего плохие отзывы

2)какраз то вот бывших студентов могут взять, при условии, что пройдут все тесты(психологические, физические и умственные)

Слоан как доказательство того, что допустят. Опять же - частники, не госпроект.

Намек был на то, что в отборе отфильтруют планктон.

[ARM 1 538]

21 минуту назад, cure сказал:

Я не о идеализированном будущем говорю, а просто о будущем. 

Здесь же замени пушки мечами, а щиты - шкурами, не изменится ровным счётом ничего. Технологии должны менять жизнь людей, их идеологию, а такой скачок - и подавно. А тут какой-то Дикий Запад.

Понятно, почему конфликт написан так, как написан, но менее скучным от этого он не становится.

Применительно к современному обществу относительно средневекового что-то особенно изменилось? Конфликтов стало меньше? Или они теперь из-за чего-то другого, кроме как земля, ресурсы и прочее благосостояние (если смотреть в корень)?

Что тогда НЕ скучный конфликт?

4 минуты назад, ArhiGercOG сказал:

1)в такой серьёзной(даже в менее серьёзной) экспедиции не допустят людей, не прошедших психолога или имеющего плохие отзывы

Абсолютно нормальному в психическом плане человеку СВОЙСТВЕННО вступать в конфликты. Более того, 99% конфликтов происходят при участии полностью здоровых людей.

[ArhiGercOG 282]

13 минуты назад, ARM сказал:

Абсолютно нормальному в психическом плане человеку СВОЙСТВЕННО вступать в конфликты. Более того, 99% конфликтов происходят при участии полностью здоровых людей.

вот только любой психолог скажет, что полностью здоровых людей почти не существует

[Сильвен 21 816]

Если Легион этим не занимается, то кто-то ДОЛЖЕН:
 

Ставьте лайки, если вам понравилось. Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить свежие видео об Андромеде  с подробной аналитикой на русском языке от знатока лора!

[Revelate 10 115]

Вы так говорите, будто народ вступает в конфликт исключительно из-за психоза.

[ARM 1 538]

Только что, ArhiGercOG сказал:

вот только любой психолог скажет, что полностью здоровых людей почти не существует

Ну и тогда в Андромеду должны допустить 1,5 Гагарина.

[ArhiGercOG 282]

14 минуты назад, ARM сказал:

Применительно к современному обществу относительно средневекового что-то особенно изменилось? Конфликтов стало меньше? Или они теперь из-за чего-то другого, кроме как земля, ресурсы и прочее благосостояние (если смотреть в корень)?

Что тогда НЕ скучный конфликт?

и таки конфликты теперь совершенно изменились. а в андромеде же показаны типичные конфликты времён дикого запада

[Revelate 10 115]

К слову на ковбойские мотивы нам намекают часто. Воротничок у N7, Джонни Кэш, обилие пустынных пейзажей и каньонов.

Изменено 19 декабря, 2016 пользователем Revelate