Цитадель "Спойлер"

[Irikah Krios 3 050]

Публикации и обсуждения спойлеров Mass Effect: Andromeda.

Играющие в Раннем доступе - вам сюда!

Осторожно. Спойлер можно "словить" даже из комментариев.

Видео от IGN с переводом.

Любые спойлеры по игре, публикующиеся вне соответствующей темы, считаются нарушением Правил форума и наказываются предупреждениями, а в случае повторного нарушения и более жестко.

Флуд и оффтоп запрещены.

Изменено 15 марта, 2017 пользователем Irikah Krios

[GambitOfAces 33]

  В 08.04.2017 в 10:19, Discovery-92 сказал:

Жнецы не используют энергоносители органических рас и им до лампочки вообще все эти ваши "батарейки". Это ж Жнецы.

Где-то они эту энергию хранят? Значит, принцип батарейки. У батарейки заряд ограниченный. Иначе смысл экономить?
Ретрансляторы работают парами. Но на примере РМ Омега мы видис, что если нет ключа - ты можешь и вовсе считать ретранслятор мертвым.

 

  В 08.04.2017 в 10:19, Discovery-92 сказал:

В игре не один раз говорится, что Скверна возникла около 400 лет назад

Как это укладывается в то, что Ангара удрали после Скверны, но лет 500 назад? Это мы узнаем от ангара которых освободили в ледяном городе.

 

  В 08.04.2017 в 10:19, Discovery-92 сказал:

Свет от Андромеды идет 2,5 миллиона лет, но тут придумали убер-плюшку в виде гетского телескопа, склепанного из 3 ретрансляторов и способного заглянуть в Андромеду практически в режиме реального времени. И на момент 2185, когда заглядывали, никакой Скверны еще не было. 

 

  В 08.04.2017 в 10:19, Discovery-92 сказал:

Кстати, учитывая слова Легиона, можно понять зачем геты вглядывались в темный космос - они искали либо флот Жнецов, либо вторую Цитадель.

Ничего, что смотрели они при этом почему-то в Андромеду?

[Borland30 2 988]

  В 08.04.2017 в 10:16, GambitOfAces сказал:

Он не работает как ОРУЖИЕ.
Но вполне работает как средство связи и отвлечения ресурсов на постройку.

Он работает как оружие, просто наши ученые так и не смогли понять, как его активировать. Катализатор, как понятно из диалога с ним, оценил нашу упорность и решил помочь. Логика правда странная, т.к объединенный флот уже почти уничтожен был, но какая есть...

Ставлю на то, что Горн был разработан аж Левиафанами, но что-то не сложилось.

[Discovery-92 366]

  В 08.04.2017 в 10:24, GambitOfAces сказал:

Ничего, что смотрели они при этом почему-то в Андромеду?

В Андромеду смотрели участники Инициативы, куда смотрели Геты - никто не знает. 

  В 08.04.2017 в 10:25, Borland30 сказал:

Он работает как оружие, просто наши ученые так и не смогли понять, как его активировать. Катализатор, как понятно из диалога с ним, оценил нашу упорность и решил помочь. Логика правда странная, т.к объединенный флот уже почти уничтожен был, но какая есть...

Ставлю на то, что Горн был разработан аж Левиафанами, но что-то не сложилось.

Ну не совсем так. Как раз-таки ученые понимали, что это большой и мощный источник энергии. Не знали что такое Катализатор, до тех пор пока протеанский ВИ с Тессии не сказал, что это Цитадель, которая являлась триггером. Без нее это был бы простой генератор, грубо говоря. 

Логика странная до тех пор, пока не вспомнить слова "звездного мальчика" о том, что Шепард был первым органиком за миллиард лет, который нашел Катализатора - "Значит, мое решение уже не работает" - сказал он. С точки зрения здравого смысла, может решение и правда странноватое, но с точки зрения лора - объяснено. 

По поводу разработки: Катализатор сказал, что горн впервые появился несколько циклов назад. Левиафан сказал, что уже видел, как пытались создать Горн, но ничего не получилось. Учитывая, что нет 100% гарантии на то, что они сказали правду, остаются только теории)

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Discovery-92

[Borland30 2 988]

  В 08.04.2017 в 10:32, Discovery-92 сказал:

Ну не совсем так. Как раз-таки ученые понимали, что это большой и мощный источник энергии. Не знали что такое Катализатор, до тех пор пока протеанский ВИ с Тессии не сказал, что это Цитадель, которая являлась триггером. Без нее это был бы простой генератор, грубо говоря.

Нда, а вот это я что-то запамятовал... Пора перепроходить трилогию.

 

  В 08.04.2017 в 10:32, Discovery-92 сказал:

По поводу разработки: Катализатор сказал, что горн впервые появился несколько циклов назад. Левиафан сказал, что уже видел, как пытались создать Горн, но ничего не получилось. Учитывая, что нет 100% гарантии на то, что они сказали правду, остаются только теории)

Но при этом раса-создатель Горна должна была разобраться в технологиях создания Цитадели (!) и Жнецов, чтоб придумать на ее основе оружие с участием батарейки-Горна, да так что уничтожаются или берутся под контроль все сразу. Плюс зеленая магия в виде синтеза. Что-то тут вообще не вяжется...

Потому и думается мне, что выжившие Лёвы сами создали этот проект и сбросили "низшим расам". Веры этим недобогам нет.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Borland30

[Corrupted Disciple 9 264]

  В 08.04.2017 в 10:41, Borland30 сказал:

Но при этом раса-создатель Горна должна была разобраться в технологиях создания Цитадели (!) и Жнецов

Пора тебе перепройти и не раз. 

Создатели Горна не планировали её подключение к Цитадели.

Только следующие циклы доработали её с учетом Катализатора. 

[Barsuk101 593]

  В 08.04.2017 в 10:41, Borland30 сказал:

Нда, а вот это я что-то запамятовал... Пора перепроходить трилогию.

 

Но при этом раса-создатель Горна должна была разобраться в технологиях создания Цитадели (!) и Жнецов, чтоб придумать на ее основе оружие с участием батарейки-Горна, да так что уничтожаются или берутся под контроль все сразу. Плюс зеленая магия в виде синтеза. Что-то тут вообще не вяжется...

Потому и думается мне, что выжившие Лёвы сами создали этот проект и сбросили "низшим расам". Веры этим недобогам нет.

сдается мне что этот ваш горн придумывали в последние минуты перед дедлайном 

[LightSight 452]

  В 08.04.2017 в 07:46, Alex_HL_pro сказал:

Не считая ГОРНа. Совершенно внезапно появившаяся чудо-юдо конструкция, которая может уничтожить расу разумных машин, которая несколько миллионов лет устраивала регулярный армагедец в Млечном Пути.

Даже не близко.

Сам по себе факт его появления - да, это рояль, но это рояль, который стоял в комнате с самого начала игры, был его полноценной сюжетной частью, на протяжении всего действия с Горном были связаны происходящие события, когда те же расы отдавали свои планеты и переводили все свои оставшиеся силы к Горну, нас подводили к тому, что в конце мы должны будем его использовать.

Тем более, что вся движуха с Горном началась с "а у вас есть лучше варианты?"

Что в Андромеде? В Андромеде просто из под пола выезжают сотни роялей и сами начинают играть, решая все проблемы.

Такого в МЕ не было. В первой части флот альянса привёл Джокер - военнослужащий альянса. Во второй никакой помощи вообще не было (что люто давало атмосферу "либо мы, либо никто" - до сих пор помню, как Джокер рискованно полетел в обломки под эпичную музыку). В 3-ей части всё плохо вообще с целостностью происходящего и слабыми жнецами, но и там Цитадель хоть как-то была обоснована (как главный узел контроля ретранслятор)

Даже "боевая медитация" (которую я до сих пор считаю лютым высером и магией) Бастиллы продвигалась нам с начала игры, а тут просто "нате, счас порешаем всё)

В Андромеде всё совсем "дешево".

[Alex_0307 302]

  В 08.04.2017 в 11:56, Corrupted Disciple сказал:

Только следующие циклы доработали её с учетом Катализатора. 

Так ведь для этого, следующие циклы должны были разобраться в устройстве Цитадели и как-то подключить (придумать подключение) всю эту постмодернистскую конструкцию к "звёздному мальчику"

[GambitOfAces 33]

  В 08.04.2017 в 12:49, LightSight сказал:

Во второй никакой помощи вообще не было (что люто давало атмосферу "либо мы, либо никто" - до сих пор помню, как Джокер рискованно полетел в обломки под эпичную музыку)

Это такие моменты, к слову, которых просто вопиюще не хватает МЕА. Это то, что меня так радовало в МЕ2. Чего не хватало в МЕ3 и чем и не пахнет в МЕА

[GambitOfAces 33]

На правах пяной теории:
Джокер работает на Жнецов

Да, он привел флот землян в первой части. Но, как вариант, обезглавил Совет Цитадели. Или же уничтожил неудавшегося диверсанта не оставив явных доказательств того, что это - жнец, а не корабль геттов.
Плюс к тому - он проявляет неуемный интерес к СУЗИ - ИИ. И даже покрывает ее в третьей части перед работниками техбригад.
Ну и главное: когда коллекционеры уводят весь экипаж Нормандии - они их как-то до единого человека вымели, а Джоркера не почуяли.

И все это время он был рядом с Лиарой, которая была СП и была в курсе инициативы Андромеда

А самое главное: это - шуточная теория на выходные посмеяться :)

[ulan-ude 479]

А что если предыдущие циклы жители тоже отправлялись в другие галактики? Все таки цикл, могут и повторятся события. 

[Redtrouble 17]

Вопрос к прошедшим меа.

На Эосе можно встретить сынишку Заида. На нем стоит воск. Знак, но блин квеста никакого не дает. Глюк, баг или дальше по сюжету продвижение будет?

 

[Dipress 125]

  В 09.04.2017 в 17:07, Redtrouble сказал:

Вопрос к прошедшим меа.

На Эосе можно встретить сынишку Заида. На нем стоит воск. Знак, но блин квеста никакого не дает. Глюк, баг или дальше по сюжету продвижение будет?

 

 

Ыч

Он дает задание уничтожить какое-то количество баз кетов. Вроде все. Видимо у тебя какой-то баг.

Hide

[Йам 158]

  В 09.04.2017 в 06:39, ulan-ude сказал:

А что если предыдущие циклы жители тоже отправлялись в другие галактики? Все таки цикл, могут и повторятся события. 

И Кеты - Протеане. Прилетели, завоевали сектор галактики, при преимуществе технологий на аборигенами, и столкнулись с нехваткой собственного генного материала, что привело их к использованию генного материала аборигенов.

  В 08.04.2017 в 10:19, Discovery-92 сказал:

Попытка натянуть Жнецов на сражение с Джардаан обречена на провал. В игре не один раз говорится, что Скверна возникла около 400 лет назад (как раз в 2400-ых) это раз, и никто никуда не бежал это два.

А ещё Лиам говорит, что Скверна напоминает минное поле, то есть неизбератльное оружие. А такое оружие, по представлениям современных военных - удел отстающих в технологиях. Так могли действовать варвары и террористы по меркам Джаардан.

  В 07.04.2017 в 22:20, Imodjen сказал:

Кстати о кеттах: получается они технологически еще менее развиты, чем люди, а соот-но, азари, турианцы, раз у Архонта не получилось реликты вскрыть.

По кодексу у Кеттов слабо развиты технологии межзвёздных перемещений, а все существующие технологии - имитация чужих наработок. Только генная инженерия развита намного лучше чем в МП.

 

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Йам

[Архин 441]

  В 28.03.2017 в 22:15, Discovery-92 сказал:

Многабукаф, реально)

 

3) Связь с Млечным Путем - хочется сказать то, что сам лейтмотив МЕА - это полное и однозначное отрицание возможности вернуться в Млечный Путь и дальнейшее развитие в Андромеде. Почему? Причин может быть много. Одна хуже другой. На новостном терминале Нексуса, расположенном в доках, где приземляется Буря, можно прочесть заметку о том, что колонисты "все еще пытаются связаться с потомками из Млечного Пути". И, естественно, фэйлят по полной. Интересно, почему? У Инициативы были квантовые коммуникаторы. Куча. Было бы весьма странно не оставить несколько парных соединений ковчегов с родными планетами (Гиперион - Земля, Люсиния - Тессия итд). Особенно странно это смотрится на фоне того, что на Гиперион приходили сообщения из 2186 от турианцев, командования Альянса и бессмертной Лиары. То есть, связь с Млечным Путем возможна и, более того, осуществлялась уже после отправления ковчегов. Но, по каким-то причинам, установить связь при прибытию в Андрмоеду не удается. А может быть, что кто-то не хочет, чтобы связь была установлена? Благоделель. Да. Обратимся к началу - мы бежали от Жнецов (и очень странно было орать при этом на всю галактику об отправлении, хотя, судя по словам Лиары из 2186 - "я не знаю, улетели ли ваши ковчеги" - Ai была не самым популярным проектов в МП). Мы бежали от Жнецов и в этом деле  было очень важно то, что выдавать новое местоположение было бы крайне нежелательно ввиду весьма негативных возможных последствий. Вывод: Благодетель сделал все (и вполне вероятно, что уже после прибытия в Андромеду), чтобы мы никогда не смогли связаться с МП, так как на момент отправления ковчегов такая идея казалась еще более самоубийственной чем вся экспедиция. Иными словами, выдав себя в Андромеде, все было бы зря (но Шепард смог в перемогу).

 

Hide

Я думал про обрыв связи с Млечным путём. Первый обоснуй, который приходит в голову - активация Горна (в любой из трёх концовок) вызвала коллапс волновой функции запутанных частиц. И всё, КМК становятся полностью бесполезными.

P.S. Про пришитый белыми нитками ЛОР - ППКС. На мой взгляд, худший недостаток игры.

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Архин

[GambitOfAces 33]

  В 09.04.2017 в 19:23, Йам сказал:

По кодексу у Кеттов слабо развиты технологии межзвёздных перемещений, а все существующие технологии - имитация чужих наработок. Только генная инженерия развита намного лучше чем в МП.

Я очень слабо себе представляю как наладить производство космических кораблей без понимания того, как они работают.
Китайцы имея на руках чертежи советских последних МИГов не могли их собрать - конструкции разлетались при пересечении звукового барьера. А все потому, что не знали что они делают неправильно при сборке - у них не было понимания. Без понимания даже самолет по чертежам, выходит, сымитировать не получится. А если лобзиком напилить - то точно не взлетит.

У Кеттов же корабли летают. Причем флотами. Причем кетты обращают ангара - что им мешает обратить ученого-конструктора по области и наклепать космических танчиков?

Нестыковка выходит.

Опять же - у них вроде как здоровая империя. А империя это что? Это масштабы. А значит - протяженная логистика.

Т.е. без вменяемого флота твоя империя просто развалится из-за проблем с логистикой. Т.е. космическая империя требует в первую очередь технологии кораблестроения.
У кеттов эти технологии совершенно очевидно есть. Так что тут разрабы сову на глобус натягивают.

С чем у кеттов очевидные проблемы - это со связью. У них для доставки сообщения Архонту требуется кого-то послать в радиус действия приемо-передатчика. Просто позвонить на мобилу или скинуть почтой они не могут.

 

В остальном - МП явно не так уж сильно от кеттов в отрыве по технологиям.

____________
Почему кетты - не протеане:
Протеане владели биотикой. Кеты - и близко нет. Для них биотика - новость, судя по записям об Азари.

Технология эффекта массы для них тоже новая. И очень похоже на то, что у них ощутимые проблемы с обнаружением нулевого элемента - вероятно они о нем вообще не в курсе.

 

В сухом остатке это нам дает:

Кетты не сильно отстают от нас по технологиям - просто в отдельных моментах они пошли другим путём.
И только-то.

[ulan-ude 479]

Вообщем. Есть квест на Элаадене по поиску воды, ангара которая скрывает источник владеет биотикой. Что за...

[Redtrouble 17]

  В 10.04.2017 в 03:07, ulan-ude сказал:

Вообщем. Есть квест на Элаадене по поиску воды, ангара которая скрывает источник владеет биотикой. Что за...

То же удивился этому моменту. Они же как скаты, электричеством пинают

[Йам 158]

  В 10.04.2017 в 02:38, GambitOfAces сказал:

Я очень слабо себе представляю как наладить производство космических кораблей без понимания того, как они работают.

Они понимают то, как работают, но не разрабатывают. Вся их цивилизация эксплуатирует огромное количество разумных видов, которых они поработили и от которых технологии и заимствовали. Для них генетическое совершенство примерно равнозначно развитию других технологий для позитивиста-утописта на земле.

  В 10.04.2017 в 02:38, GambitOfAces сказал:

В остальном - МП явно не так уж сильно от кеттов в отрыве по технологиям.

Крайне сильно уступают и в коммуникациях, и в межзвёздных путешествиях (ковчег Саларианцев легко уходит от погони), и в личном вооружении (достаточно сравнить ТТХ оружия в игре), и исследованиях ИИ. При этом, вместо развития прицельных приспособлений, Кеты генетически совершенствуют бойцов для улучшениях их точности стрельбы. По меркам МП технологии Кеттов развиты сильно непропорционально.

  В 10.04.2017 в 02:38, GambitOfAces сказал:

Почему кетты - не протеане:
Протеане владели биотикой. Кеты - и близко нет. Для них биотика - новость, судя по записям об Азари.

50000 лет назад.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Йам

[Sengr 664]

  В 08.04.2017 в 07:29, LightSight сказал:

А флот ремнантнов в конце - МЕ никогда не позволяла себе таких роялей (флотов) в кустах. Просто сразу отдало каким-то типичным низкосортным сюжетом. (ну справедливости ради, почти всю игру этим отдаёт, кроме самого начала)

Ну кроме сюжета МЕ3 где нам в самом начале выкатывают рояль из кустов, а под конец оттуда же достают еще и целый оркестр в придачу.

  В 08.04.2017 в 08:55, GambitOfAces сказал:

К слову: а ведь технологии Ремнатов чем-то выше, чем у Жнецов. Во всяком случае те не могли кнопочкой "зохавать" начать хором жатву всех планет - надо было переться пешком с армией хасков.

И ещё.
Если Цитадель - ретранслятор массы, то то место, откуда Жниперы прыгают к ней тоже должно иметь некий аналог ретранслятора. Смысла его собирать в пространстве между галлактиками не наблюдаю - зачем все это вот туда таскать по 600 лет? А потом выяснить, что болт 8х12 забыли и переться обратно в МП за запчастями?
Андромеда - близкая к МП галлактика. Стало быть, уж если из МП куда-то прятаться,то или в ту же Андромеду, или в самом МП за неактивным ретранслятором лечь спать.

По сценарию они все-таки к нам летели не пойми откуда пешком. Как вариант - все же из Андромеды. И как вариант, именно с ними столкнулись создатели Ремнатов, что потом так активно драпали. Плюс к тому, жнец при попытке продраться к планете сквозь скверну попросту развалится на части. В общем, в этом цикле у них с жатвой не задалось: в Андромеде им наваляли Ремнаты (раз Кетты и прочие не попали под жатву),  а в МП Шепарды завелись.

Не прокатит. Они ждали активации цитадели до 2183, а потом долетели за 3 года. Скорость Жнецов около 30 светоовых в сутки. А все остальное уж слишком натянуто.

Чисто технологически я бы сказал, что ремнанты на порядок превосходят жнецов. Одно дело уничтожать разумные расы, а вот возможность создать жизнеспособную разумную расу это уже совершенно другой уровень.

[slip615 7]

  В 10.04.2017 в 02:38, GambitOfAces сказал:

Почему кетты - не протеане:
Протеане владели биотикой. Кеты - и близко нет. Для них биотика - новость, судя по записям об Азари.

Технология эффекта массы для них тоже новая. И очень похоже на то, что у них ощутимые проблемы с обнаружением нулевого элемента - вероятно они о нем вообще не в курсе.

внутри бредовые предположения

в порядке бреда - а что, если Джаардан - протеане? или какая другая раса из ранее проживавших в МП (инусаннон там, или кто еще был)...
почему из МП? ну мне например кажется, что абсолютно разным видам, развивавшимся не то что в разных условиях на разных планетах - в разных галактиках, очень вряд ли будут нужны одинаковые условия для комфортной жизни, а монолиты ремнантов что-то очень кстати тераформируют планеты в нечто пригодное для проживания рас из МП. хотя это и может оказаться простым роялем в кустах, который объяснят банальным совпадением, но все же...
почему протеане (ну кроме того, что о других расах более ранних циклов мы почти нифига не знаем, левиафаны не в счет)? 
 - технологический уровень тех же протеан на момент начала жатвы достоверно неизвестен, однако имхо можно утверждать, что развиты они были сильнее, чем текущие расы МП (сами слепили ретранслятор, как минимум. да кривой, да односторонний, но сами же). и достоверно известно, что кроме прямого военного противостояния, как минимум часть протеан пыталась переждать Жатву в криостазисе + ученые с Илоса должны были вывести из строя ретранслятор Цитадели (или это не было первоначальной целью facility на Илосе? не помню, давно играла в первую часть). думается мне, есть ненулевая вероятность, что они могли и корабль, аналогичный нашим ковчегам, запулить в сторону Андромеды. так, на всякий пожарный, вдруг в МП не выгорит. как минимум, технологическая база это им позволяла наверняка.
- сами создали расу? ну как минимум опыт "направлять, когда нужно" (очень неточное с) Явик - у протеан был и раньше. 
- если я правильно помню (не дошла еще до конца), где-то читала, что СЭМ утверждал, что они были где-то на 1-2 уровне по шкале Кардашева. думается мне, за 50-к лет (если допустить, что эта экспедиция имела место быть - мы не знаем, когда они вылетели и на каких движках летели) - этого достичь можно, а вот если бы в запасе было этак 100к лет (тот же цикл инусаннон) - без чего-нибудь подобного жнецам, они бы как минимум до 3 уровня развились. 

и вообще, меня почему-то не покидает смутное ощущение, что что Джаардан, что Кетты в Андромеде - такие же пришельцы, как и мы...

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем slip615
очепятка

[Discovery-92 366]

  В 10.04.2017 в 02:38, GambitOfAces сказал:

___________
Почему кетты - не протеане:
Протеане владели биотикой. Кеты - и близко нет. Для них биотика - новость, судя по записям об Азари.

Технология эффекта массы для них тоже новая. И очень похоже на то, что у них ощутимые проблемы с обнаружением нулевого элемента - вероятно они о нем вообще не в курсе.

Биотика для них почему-то в новинку, тут бесспорно, но вот что касается второй части:

читайте кодекс, пожалуйста, надоело уже исправлять ваши "факты"

 

Hide

  В 10.04.2017 в 08:18, slip615 сказал:

внутри бредовые предположения

в порядке бреда - а что, если Джаардан - протеане? или какая другая раса из ранее проживавших в МП (инусаннон там, или кто еще был)...
почему из МП? ну мне например кажется, что абсолютно разным видам, развивавшимся не то что в разных условиях на разных планетах - в разных галактиках, очень вряд ли будут нужны одинаковые условия для комфортной жизни, а монолиты ремнантов что-то очень кстати тераформируют планеты в нечто пригодное для проживания рас из МП. хотя это и может оказаться простым роялем в кустах, который объяснять банальным совпадением, но все же...
почему протеане (ну кроме того, что о других расах более ранних циклов мы почти нифига не знаем, левиафаны не в счет)? 
 - технологический уровень тех же протеан на момент начала жатвы достоверно неизвестен, однако имхо можно утверждать, что развиты они были сильнее, чем текущие расы МП (сами слепили ретранслятор, как минимум. да кривой, да односторонний, но сами же). и достоверно известно, что кроме прямого военного противостояния, как минимум часть протеан пыталась переждать Жатву в криостазисе + ученые с Илоса должны были вывести из строя ретранслятор Цитадели (или это не было первоначальной целью facility на Илосе? не помню, давно играла в первую часть). думается мне, есть ненулевая вероятность, что они могли и корабль, аналогичный нашим ковчегам, запулить в сторону Андромеды. так, на всякий пожарный, вдруг в МП не выгорит. как минимум, технологическая база это им позволяла наверняка.
- сами создали расу? ну как минимум опыт "направлять, когда нужно" (очень неточное с) Явик - у протеан был и раньше. 
- если я правильно помню (не дошла еще до конца), где-то читала, что СЭМ утверждал, что они были где-то на 1-2 уровне по шкале Кардашева. думается мне, за 50-к лет (если допустить, что эта экспедиция имела место быть - мы не знаем, когда они вылетели и на каких движках летели) - этого достичь можно, а вот если бы в запасе было этак 100к лет (тот же цикл инусаннон) - без чего-нибудь подобного жнецам, они бы как минимум до 3 уровня развились. 

и вообще, меня почему-то не покидает смутное ощущение, что что Джаардан, что Кетты в Андромеде - такие же пришельцы, как и мы...

Может быть все, что угодно, но "what happens in Milky Way - stays in Milky Way". Разрабы миллион раз повторяли, что МЕА - это новая история, поэтому рояли в виде протеан, Жнецов итд очень маловероятны.

К тому же, протеане лишь помогали развиваться, путем "подсовывания" технологий и других ништяков уже готовым разумным, пусть еще и низкоразвитым расам. Джардаан создали разумную расу с нуля (и много что еще создали). Есть предположение, что кетты и ангара - это творение двух разных фракций джардаан. Одни были,классически, "добрыми" (ангара), вторые - классически "злыми"(кетты). Злые хотели господства, наслали на добрых Скверну, а потом и сами, по всей вероятности, ушли в небытие. Судя по словам Примас и записям из кодекса МЕА, джардаан присутствовали во многих регионах Андромеды, если не во всех. И как мы знаем даже из земной истории, развитые цивилизации подвержены стагнации и, рано или поздно, культурному и политическому упадку (Римская империя, например, которая в свое время тоже раскололась на две части). Возможно, созданием разумных рас джардаан хотели оставить после себя хоть какое-то наследие. Или же, есть другой вариант, они не исчезли, а просто переместились  куда-то в другое место. Будет смешно, если в Млечный Путь))) Правда вот мне не понятен один факт: ангара были кулитивированы в 1600 г. до н.э., но Скверна, вынудившая джардаан покинуть скопление Элея, возникла только 4000 лет спустя. Странно, что ангара, освоившие космос задолго до скверны, не наткнулись на своих же создателей, которые тусили в скоплении без малого 4 тысячелетия. Такое поведение наводит на мысли о том, что джардаан были этакими анти-Жнецами - разумными машинами, создававшими жизнь, а не собирающими ее, но это только моя теория)

Андромеда развивалась многие тысячелетия без участия Жнецов и очевидно, что уровень цивилизаций, которые существуют несколько сот тысяч лет будет на порядок выше, чем уровень относительно "молодых" цивилизаций Млечного Пути или даже Жнецов, которые по сути своей, являются запрограммированными, пусть и разумными, ботами, нацеленными на регулярное выпиливание органиков из МП. Не управляй Жнецами катализатор, кто знает как повели бы себя эти кальмары.

Изменено 10 апреля, 2017 пользователем Discovery-92

[iAmateur 44]

  В 10.04.2017 в 09:02, Discovery-92 сказал:

Есть предположение, что кетты и ангара - это творение двух разных фракций джардаан. Одни были,классически, "добрыми" (ангара), вторые - классически "злыми"(кетты). Злые хотели господства, наслали на добрых Скверну, а потом и сами, по всей вероятности, ушли в небытие.

Если честно, надеюсь, что в игре будет что-то более сложное и интересное в этом плане, а не вот так просто: это плохие, они сделали плохих, а это хорошие - они сделали хороших. И вообще Джаардан вернутся, офигеют от наглости пришельцев, захвативших Меридиан, и решат всех убить, чтобы создать что-нибудь другое, не такое наглое (извините, понесло).

[slip615 7]

  В 10.04.2017 в 09:02, Discovery-92 сказал:

Может быть все, что угодно, но "what happens in Milky Way - stays in Milky Way". Разрабы миллион раз повторяли, что МЕА - это новая история, поэтому рояли в виде протеан, Жнецов итд очень маловероятны.

ну мне помнится, что они что-то там говорили и про то, что упоминаний персонажей оригинальной трилогии не будет (но точно не помню формулировку, утверждать не буду), однако Лиара в игре имеется, пускай и в виде записей.

  В 10.04.2017 в 09:02, Discovery-92 сказал:

Андромеда развивалась многие тысячелетия без участия Жнецов и очевидно, что уровень цивилизаций, которые существуют несколько сот тысяч лет будет на порядок выше, чем уровень относительно "молодых" цивилизаций Млечного Пути или даже Жнецов, которые по сути своей, являются запрограммированными, пусть и разумными, ботами, нацеленными на регулярное выпиливание органиков из МП. Не управляй Жнецами катализатор, кто знает как повели бы себя эти кальмары.

вот в том-то и дело, что, имхо, если бы цивилизации Андромеды развивались сотни тысяч лет без всяких циклов - они бы не до 1-2 уровня по шкале Кардашева доползли, до 4ого. 1-2 вполне мог 50к лет назад быть на уровне ниже, чем текущий уровень рас МП. хотя тут куда логичнее будет предположить, что Джаардан появились на арене космической позднее, чем закончилась Жатва протеан, а до них жизнь до такого уровня не развивалась по каким-то причинам.

  В 10.04.2017 в 09:02, Discovery-92 сказал:

К тому же, протеане лишь помогали развиваться, путем "подсовывания" технологий и других ништяков уже готовым разумным, пусть еще и низкоразвитым расам. Джардаан создали разумную расу с нуля (и не только их).

ну что значило "guided, when necessary" - это вопрос, особенно учитывая, как и в каких обстоятельствах эта фраза была произнесена. но все равно - то ли я невнимательно играла, то ли не дошла еще, но про "с нуля" мне информация в игре пока не попадалась.

[GambitOfAces 33]

1 - У меня игра на английском - в США не дает поиграть в русскую версию. Кодекс читал, вероятно, не все поняв.
2 - Информацию для Кодекса мы черпаем не из длительных изысканий, а из сэлфи омнитулом и дата падов самих пришельцев.
Я у себя в блокнотике много чего могу написать - не факт, что это правда.

 

Ангара по квесту с водой не иотик - просто анимация такая. Так же как в МП сияние вокруг таких вот ангара -такое же как и вокруг азари-биотиков: один эффект на все случаи жизни