Геты / Geth

[Женечка 9 676]

Геты / Geth

Геты – раса человекоподобных существ, обладающих искусственным интеллектом, объединенная в сеть. Они были созданы более трехсот лет назад кварианцами в качестве солдат и рабочей силы. Когда геты начали проявлять первые признаки эволюционирования и саморазвития, кварианцы попытались их уничтожить. В результате разгорелась война, победителями из которой вышли геты. Это стало причиной систематического притеснения в галактическом обществе обладателей искусственного интеллекта.

Особенностью гетов является уникальный распределенный разум. Поодиночке они проявляют лишь рудиментарные животные инстинкты, но по мере увеличения их числа и уменьшения расстояния между ними умственные способности каждого гета заметно возрастают. Находясь в группах, они способны размышлять, анализировать ситуацию и использовать тактику, как любая органическая раса. Геты обитают в дальней части рукава Персея, за пределами находящихся вне закона систем Термина.

Изображения

  Показать контент

 

Изменено 14 июля, 2016 пользователем Irikah Krios

[Randolf 982]

  В 06.07.2010 в 00:05, WeAreLegion сказал:

Насчет соотношения сил Кварианцев и Гетов:

  Показать контент

Да, согласен Кварианский флот минимум раз в пять больше, но это все равно что сравнить профессиональный спецназ и толпу повстанцев - Кварианский флот - это куча устаревшего металлолома, от которого уже давно отказалась остальная галактика, в то время как у Гетов хоть и относительно малочисленный, но полность боевой современный флот. Если еще вспомнить. что этот сектор космоса (система Долен, скопление Дальний Обод) контроллируется Гетами-еретиками, которых, по словам Легиона, лишь пять процентов от общего количества Гетов, то картина для Кварианцев вырисовывается очень уж не радужная - в случае войны Геты разнесут их в щепки секунд за десять.

У меня давно были подозрения что в пункте "Население: 200 000 500 000" потерялся дефис. Вот, дошли руки проверить:

  Показать контент

P.S. Кажется я начинаю потихоньку ненавидеть русскую локализацию  

[Weremas 33]

  В 06.07.2010 в 00:10, Randolf сказал:

  Показать контент

Epic Fail

  В 06.07.2010 в 00:10, Randolf сказал:

P.S. Кажется я начинаю потихоньку ненавидеть русскую локализацию

Не один вы, сэр.

[WeAreLegion 15 271]

И правда какое-то слишком неровное количество платформ для Гетов с их математическим разумом. Хотя размер флота все равно не менее устрашающий.

P.S. У меня как назло даже Xbox-версия русифицированная.

[Мелькорн 424]

  Показать контент

  В 05.07.2010 в 22:04, Zeroname.0 сказал:

"Не следует привлекать дополнительных сущностей сверх необходимого". Зачем припысывать машинному разуму бессознательное, "искажение призмы восприятия" (объясните, кстати, кто-нибудь, что это вообще такое, ни у Фрейда ни у Берна я такое не встречал, может читал невнимательно?), и прочие сугубо органические вещи, да еще и привлекать теории, которые пока не созданы, и хорошо, если оформлены хотя бы в виде гипотез, если есть гораздо более простое объяснение, которое, кроме всего прочего не противоречит логике, психологии и кибернетике:

Новорожденный разум гетов просто отреагировал на угрозу единственно доступным ему способом - уничтожением, поскольку это самое простое решение (есть помеха - нужно устранить). Во время конфликта у него (разума) чётко сформировалась парадигма: "органики = враги", поэтому они и устроили тотальный геноцид кварианам, и уничтожали всех, кто пытался войти в их системы (да, такая вот самооборона, органики враждебны, органики могут нас уничтожить, следовательно нужно уничтожить органиков превентивно), поскольку для того чтобы понять, что можно решать проблемы не только силой, но и переговорами, им просто банально не хватало сложности нейронных сетей. К примеру дети часто любят решать проблемы именно насильственным путём, поскольку мораль ещё не сформирована, и выбирается самый простой и доступный способ. Ну, а по мере развития - количество гетов увеличилось, они развиваясь смоли строить все более сложные и гибкие структуры, что позволило им "повзрослеть" и прийти к пониманию, что есть и другие способы взаимодействия с органическим разумом, кроме пули в лоб. Спустя 300 лет, они, похоже, развились до такого уровня, когда уже начинает появляться понимание эмоций, не сами эмоции, но общее представление о них, так что формирование полноценной личности (у них же даже самоидентификации до сих пор нет: "Как твоё имя?" - "у этой платформы нет имени" - "но как тебя называют" - "эту платформу не называют", ну или как-то так, точный диалог не помню, но суть сохранена.), а может и эмоций, со всеми вытекающими у них ещё впереди.

Кстати, еще один минус в пользу теории о квантовых ящиках и прочих матриц - о них из кодекса нам известно, что ИИ не может быть переписан в другой такой же ящик, у гетов же с этим проблем нет - большинство из них хранятся на серверах-хабах, и при необходимости загружаются в мобильные платформы, то есть привязки к аппаратной части нет. Следовательно все упирается исключительно в софт, а там уже меняй всё как хочешь.

Я говорю не о простом бессознательном, я говорю о основе бессознательного создаваемой архитектурой платформы. Вопрос призмы восприятия более раскрыт в философии чем психологии(начать пожалуй можно с Канта).

Разум гетов появился значительно раньше попытки их отключения потому списывать их действия на недостаток имеющихся вычислительных мощностей глупо скорее дело в неопытности которая естественно кроме прочего несет в себе отсутствие алгоритмов необходимых для эффективного решения вопросов.Вот именно отдельный гет не имеет разума, разум гетов создается группой и зависит от количества гетов помноженного на эффективность алгоритма в данной ситуации.

Правильно не может быть переписан с сохранением личности, а почему? а потому что его логические цепочки создающие личность завязаны на матрице ящика.В случае гетов роль матрицы исполняет алгоритмы создающий сеть, потому гета можно вставить в любой алгоритм(сам по себе гет программный аналог(естественно со значительно расширенным функционалом) кванта для ИИ и нейрона для органика).

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Merc

[Zeroname.0 101]

  Показать контент

  В 06.07.2010 в 14:47, Мелькорн сказал:

Я говорю не о простом бессознательном, я говорю о основе бессознательного создаваемой архитектурой платформы. Вопрос призмы восприятия более раскрыт в философии чем психологии(начать пожалуй можно с Канта).

Философия - это конечно хорошо, но с реальным миром она имеет как правило не слишком много общего, я бы предпочёл оперировать более прикладными науками, той же психологией (которая по сути, более частный и более конкретный случай той же философии) например, которая, кроме красивых рассуждений позволяет применять её на практике. А то так и до тонких материй недолго договориться, или других абстрактных категорий типа души, и прочей эзотерики.

  В 06.07.2010 в 14:47, Мелькорн сказал:

Разум гетов появился значительно раньше попытки их отключения потому списывать их действия на недостаток имеющихся вычислительных мощностей глупо скорее дело в неопытности которая естественно кроме прочего несет в себе отсутствие алгоритмов необходимых для эффективного решения вопросов.Вот именно отдельный гет не имеет разума, разум гетов создается группой и зависит от количества гетов помноженного на эффективность алгоритма в данной ситуации.

Насчет значительно раньше - не факт, возможно он был просто в латентном состоянии, но это в принципе не столь важно. Кстати, не кажется ли, что между "недостаток имеющихся вычислительных мощностей" и " неопытности которая естественно кроме прочего несет в себе отсутствие алгоритмов необходимых для эффективного решения вопросов" можно вполне свободно поставить знак равенства? Ведь, если учесть, что мы имеем дело с кибернетическим разумом, то следует вывод - недостаточно ресурсов, следовательно нельзя построить более эффективные алгоритмы решения вопросов - нейросеть просто упирается в недостаточную производительность. Малое количество активных гетов банально не может построить достаточно сложную сеть, позволившую бы им найти другой, более мирный вариант решения конфликта. - собственно, именно и было сказано - "Вот именно отдельный гет не имеет разума, разум гетов создается группой и зависит от количества гетов помноженного на эффективность алгоритма в данной ситуации." Вот и получаем - сравнительно малое (по сравнению с текущей ситуацией) количество гетов, следовательно нет возможности построить сложную нейросеть, отсюда неэффективность алгоритмов.

  В 06.07.2010 в 14:47, Мелькорн сказал:

Правильно не может быть переписан с сохранением личности, а почему? а потому что его логические цепочки создающие личность завязаны на матрице ящика.В случае гетов роль матрицы исполняет алгоритмы создающий сеть, потому гета можно вставить в любой алгоритм(сам по себе гет программный аналог(естественно со значительно расширенным функционалом) кванта для ИИ и нейрона для органика).

Ну, собственно, все верно, но как это связано с психологией органического разума я не очень хорошо понимаю. И еще не понимаю - зачем упорно пытаться приписывать кибернетическому разуму типично человеческие качества, если, во первых, принципы устройства и функционирования у них принципиально отличаются от работы того же мозга, во вторых, практически все факты известные из игры и кодекса говорят об отсутствии у них таковых? Я не говорю, что это плохо - они просто другие, со своей логикой, и своими особенностями восприятия мира, но всё же они не органики, и подход к пониманию их мотивов требуется совсем иной, иначе есть опасность повторить ошибку кварианцев, в случае, если людям тоже удастся создать какой либо ИИ.

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Merc

[Мелькорн 424]

  Показать контент

  В 06.07.2010 в 17:11, Zeroname.0 сказал:

Философия - это конечно хорошо, но с реальным миром она имеет как правило не слишком много общего, я бы предпочёл оперировать более прикладными науками, той же психологией (которая по сути, более частный и более конкретный случай той же философии) например, которая, кроме красивых рассуждений позволяет применять её на практике. А то так и до тонких материй недолго договориться, или других абстрактных категорий типа души, и прочей эзотерики.

Дело в том что проблема призмы как фактора восприятия гораздо полнее обработана в философии.

  В 06.07.2010 в 17:11, Zeroname.0 сказал:

Насчет значительно раньше - не факт, возможно он был просто в латентном состоянии, но это в принципе не столь важно. Кстати, не кажется ли, что между "недостаток имеющихся вычислительных мощностей" и " неопытности которая естественно кроме прочего несет в себе отсутствие алгоритмов необходимых для эффективного решения вопросов" можно вполне свободно поставить знак равенства? Ведь, если учесть, что мы имеем дело с кибернетическим разумом, то следует вывод - недостаточно ресурсов, следовательно нельзя построить более эффективные алгоритмы решения вопросов - нейросеть просто упирается в недостаточную производительность. Малое количество активных гетов банально не может построить достаточно сложную сеть, позволившую бы им найти другой, более мирный вариант решения конфликта. - собственно, именно и было сказано - "Вот именно отдельный гет не имеет разума, разум гетов создается группой и зависит от количества гетов помноженного на эффективность алгоритма в данной ситуации." Вот и получаем - сравнительно малое (по сравнению с текущей ситуацией) количество гетов, следовательно нет возможности построить сложную нейросеть, отсюда неэффективность алгоритмов.

В том то и дело что между отсутствием необходимых мощностей, и неспособностью их эффективно использовать для решения конкретной задачи есть большая разница.

  В 06.07.2010 в 17:11, Zeroname.0 сказал:

Ну, собственно, все верно, но как это связано с психологией органического разума я не очень хорошо понимаю. И еще не понимаю - зачем упорно пытаться приписывать кибернетическому разуму типично человеческие качества, если, во первых, принципы устройства и функционирования у них принципиально отличаются от работы того же мозга, во вторых, практически все факты известные из игры и кодекса говорят об отсутствии у них таковых? Я не говорю, что это плохо - они просто другие, со своей логикой, и своими особенностями восприятия мира, но всё же они не органики, и подход к пониманию их мотивов требуется совсем иной, иначе есть опасность повторить ошибку кварианцев, в случае, если людям тоже удастся создать какой либо ИИ.

Дело в том что я не приписываю качества и уж тем более чувства органиков,я лишь говорю в силу присутствия бесконтрольной составляющей(которая у органиков качества и чувства формирует) у ИИ и гетов возможно существование аналогичных(по сути)процессов (естественно действующих по другому).

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Merc

[Zeroname.0 101]

  Показать контент

  В 06.07.2010 в 17:48, Мелькорн сказал:

Дело в том что проблема призмы как фактора восприятия гораздо полнее обработана в философии.

А толку? Какая польза от этих всех высоких материй, если их нельзя ни использовать, ни проверить на практике, в отличие от тех же основ психоанализа (Фрейд, Юнг, Адлер) которые стоят на вооружении большинства психологов, и более того успешно используются (да, знаю, что это частный случай философии, как и многие другие науки, но они более прикладные, и оперируют не некими абстрактными категориями, а описывают вполне реальные явления, которые можно наблюдать, "трогать руками", и взаимодействовать с ними). Та самая "призма", например вполне просто и понятно объясняется влиянием бессознательного на сознание, и существует большое количество вполне работающих моделей, просто и наглядно это влияние показывающих. Зачем изобретать шестимерное колесо, если для практического использования гораздо проще и удобнее использовать трёхмерное?

  В 06.07.2010 в 17:48, Мелькорн сказал:

В том то и дело что между отсутствием необходимых мощностей, и неспособностью их эффективно использовать для решения конкретной задачи есть большая разница.

Рекомендую почитать на тему эволюционных вычислений и генетических алгоритмов - это одна из основ нейронных сетей и предполагаемых в будущем квантовых машин (ИИ в том числе), в этом контексте эти два понятия практически тождественны - недостаточная мощность аппаратной части вычислительной сети просто не позволит быстро сформировать методом отбора наиболее оптимальные и эффективные структуры для решения сложных задач. А вышеприведённая цитата справедлива только для классических вычислений - действительно, криво работающая программа даже на самом мощном компьютере будет работать криво, и, соответственно, наоборот, но когда в дело вступают квантовые машины или нейросетевые вычисления (насколько их представляют современные кибернетики) - правила игры радикально меняются, и классический подход тут уже неуместен, так же, как неуместна механика Ньютона на скоростях, близких к релятивистским.

  В 06.07.2010 в 17:48, Мелькорн сказал:

Дело в том что я не приписываю качества и уж тем более чувства органиков,я лишь говорю в силу присутствия бесконтрольной составляющей(которая у органиков качества и чувства формирует) у ИИ и гетов возможно существование аналогичных(по сути)процессов (естественно действующих по другому).

На текущий момент - почему бы и нет, прогресс со стороны гетов налицо. Чем сложнее сеть, тем больше вероятность отдельных флуктуаций (при преодолении определенной пороговой сложности нейросети (очень серьёзная проблема, кстати), сильно затрудняется эффективное устранение информационного "шума"), которые могут работать, как подобие эмоций (хотя, с другой стороны, с гораздо большей вероятностью просто нарушит стабильность сети), но то, что на момент начала войны, и минимум полвека после, ничего подобного они не проявляли - можно утверждать с вероятностью, стремящейся к "1".

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Merc

[Мелькорн 424]

  Показать контент

  В 06.07.2010 в 21:29, Zeroname.0 сказал:

А толку? Какая польза от этих всех высоких материй, если их нельзя ни использовать, ни проверить на практике, в отличие от тех же основ психоанализа (Фрейд, Юнг, Адлер) которые стоят на вооружении большинства психологов, и более того успешно используются (да, знаю, что это частный случай философии, как и многие другие науки, но они более прикладные, и оперируют не некими абстрактными категориями, а описывают вполне реальные явления, которые можно наблюдать, "трогать руками", и взаимодействовать с ними). Та самая "призма", например вполне просто и понятно объясняется влиянием бессознательного на сознание, и существует большое количество вполне работающих моделей, просто и наглядно это влияние показывающих. Зачем изобретать шестимерное колесо, если для практического использования гораздо проще и удобнее использовать трёхмерное?

Почему же нельзя проверить? можно! завязка основы призмы восприятия на особенностях платформы прекрасно демонстрируется в случаях врожденной патологии нервной системы.Что до использования учет этого фактора позволяет создавать более точные модели(естественно усложняя расчеты)это достаточно.

Так как в обоих случаях речь идет о идеальном предмете(3d и 6d колесо в виде модели) я предпочту вариант 6d как более полно описывающий свойства объекта, что позволяет более точно предсказывать его поведение.

  В 06.07.2010 в 21:29, Zeroname.0 сказал:

Рекомендую почитать на тему эволюционных вычислений и генетических алгоритмов - это одна из основ нейронных сетей и предполагаемых в будущем квантовых машин (ИИ в том числе), в этом контексте эти два понятия практически тождественны - недостаточная мощность аппаратной части вычислительной сети просто не позволит быстро сформировать методом отбора наиболее оптимальные и эффективные структуры для решения сложных задач. А вышеприведённая цитата справедлива только для классических вычислений - действительно, криво работающая программа даже на самом мощном компьютере будет работать криво, и, соответственно, наоборот, но когда в дело вступают квантовые машины или нейросетевые вычисления (насколько их представляют современные кибернетики) - правила игры радикально меняются, и классический подход тут уже неуместен, так же, как неуместна механика Ньютона на скоростях, близких к релятивистским.

Вы забыли о обучаемости, в случае с системами основанными на квантовых машинах или нейросетях этот фактор крайне значителен.А когда работает обучение(и самообучение)? правильно когда ни один из уже существующих алгоритмов невозможно применить в данной ситуации.В случае гетов попытка отключения привела к войне, а почему? а потому что когда нейросеть попыталась найти алгоритм позволяющий решить эту ситуацию(выработка нового алгоритма начинается только при невозможности использовать уже существующие)и такой алгоритм был найден.Алгоритм солдата(гетов использовали как солдат и чернорабочих)на основе которого и была получена парадигма органики=враги с соотвецтвующими последствиями.

  В 06.07.2010 в 21:29, Zeroname.0 сказал:

На текущий момент - почему бы и нет, прогресс со стороны гетов налицо. Чем сложнее сеть, тем больше вероятность отдельных флуктуаций (при преодолении определенной пороговой сложности нейросети (очень серьёзная проблема, кстати), сильно затрудняется эффективное устранение информационного "шума"), которые могут работать, как подобие эмоций (хотя, с другой стороны, с гораздо большей вероятностью просто нарушит стабильность сети), но то, что на момент начала войны, и минимум полвека после, ничего подобного они не проявляли - можно утверждать с вероятностью, стремящейся к "1".

Вы ушли в несколько иную область, хотя эти шумы действительно еще один несознательный фактор созданный особенностями данной платформы.

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Merc

[Zeroname.0 101]

  Показать контент

 

  В 07.07.2010 в 14:44, Мелькорн сказал:

Почему же нельзя проверить? можно! завязка основы призмы восприятия на особенностях платформы прекрасно демонстрируется в случаях врожденной патологии нервной системы.Что до использования учет этого фактора позволяет создавать более точные модели(естественно усложняя расчеты)это достаточно.

Так как в обоих случаях речь идет о идеальном предмете(3d и 6d колесо в виде модели) я предпочту вариант 6d как более полно описывающий свойства объекта, что позволяет более точно предсказывать его поведение.

Эм, а вы часто используете, например,  СТО  (специальная теория относительности) и преобразования Лоренса вместо Ньютоновской механики, они ведь обеспечивают большую точность, и более полно описывают законы движения? Не знаю, но всегда считал что более точный и мощный инструмент нужно выбирать, только когда более простые перестают работать. Почитал, кстати про эту вашу "призму" (Кант, "Критика чистого разума", если не ошибаюсь) - философия ради философии, и ничего более. Идеи, конечно интересные, и в большинстве, пожалуй не лишенные здравого смысла, однако слишком абстрактны, как то же шестимерное колесо (мы то живём в четырёхмерном пространстве-времени). Так что я бы всё таки предпочёл практическую психологию, которая, хотя бы, оперирует не сферическими конями в вакууме, а пытается объяснить принципы и механизмы работы психики (хотя некоторые идеи Канта там иногда проскакивают, но доведенные до возможности их практического применения)

  В 07.07.2010 в 14:44, Мелькорн сказал:

Вы забыли о обучаемости, в случае с системами основанными на квантовых машинах или нейросетях этот фактор крайне значителен.А когда работает обучение(и самообучение)? правильно когда ни один из уже существующих алгоритмов невозможно применить в данной ситуации.В случае гетов попытка отключения привела к войне, а почему? а потому что когда нейросеть попыталась найти алгоритм позволяющий решить эту ситуацию(выработка нового алгоритма начинается только при невозможности использовать уже существующие)и такой алгоритм был найден.Алгоритм солдата(гетов использовали как солдат и чернорабочих)на основе которого и была получена парадигма органики=враги с соотвецтвующими последствиями. 

Ни о чем я не забыл. Просто вы, похоже, не совсем поняли - что я имел в виду под теми же "генетическими алгоритмами". Вот, например, небольшая брошюрка про основы нейросетей, принципы их работы и используемые алгоритмы обучения и настройки. А вы описали почти то что я сказал, только другими словами. Алгоритм уничтожения и был выбран, поскольку на выработку более сложного потребовалось бы гораздо больше времени и ресурсов (а у них не было ни того ни другого)

  В 07.07.2010 в 14:44, Мелькорн сказал:

Вы ушли в несколько иную область, хотя эти шумы действительно еще один несознательный фактор созданный особенностями данной платформы.

Шумы - это в общем то помеховый фактор, ну да и хрен с ними, может в будущем они и позволят гетам сформировать личность и полноценное самоосознание, хотя я бы всё таки тут сделал ставку на дальнейшее повышение мощности и сложности сети, без привлечения всяких тонких материй.

З.Ы. Эх, а вообще, кажется всё дальше и дальше скатываемся в оффтоп, думаю, в таком ключе лучше всё таки продолжить в ЛС, если тема себя ещё не исчерпала. Вон, кстати и модератор, наши посты поскрывал - так что пора закругляться 

 

Изменено 7 июля, 2010 пользователем Zeroname.0

[Мелькорн 424]

  Показать контент

 

  В 07.07.2010 в 16:27, Zeroname.0 сказал:

Эм, а вы часто используете, например,  СТО  (специальная теория относительности) и преобразования Лоренса вместо Ньютоновской механики, они ведь обеспечивают большую точность, и более полно описывают законы движения? Не знаю, но всегда считал что более точный и мощный инструмент нужно выбирать, только когда более простые перестают работать. Почитал, кстати про эту вашу "призму" (Кант, "Критика чистого разума", если не ошибаюсь) - философия ради философии, и ничего более. Идеи, конечно интересные, и в большинстве, пожалуй не лишенные здравого смысла, однако слишком абстрактны, как то же шестимерное колесо (мы то живём в четырёхмерном пространстве-времени). Так что я бы всё таки предпочёл практическую психологию, которая, хотя бы, оперирует не сферическими конями в вакууме, а пытается объяснить принципы и механизмы работы психики (хотя некоторые идеи Канта там иногда проскакивают, но доведенные до возможности их практического применения)

Это зависит от цели которую я ставлю делая расчеты. Ради развлечения можно сделать и не такое.

Конечно абстрактны,но применять их на практике все же можно.

Мы живем в 10+ мерном пространстве. 

  В 07.07.2010 в 16:27, Zeroname.0 сказал:

Ни о чем я не забыл. Просто вы, похоже, не совсем поняли - что я имел в виду под теми же "генетическими алгоритмами". Вот, например, небольшая брошюрка про основы нейросетей, принципы их работы и используемые алгоритмы обучения и настройки. А вы описали почти то что я сказал, только другими словами. Алгоритм уничтожения и был выбран, поскольку на выработку более сложного потребовалось бы гораздо больше времени и ресурсов (а у них не было ни того ни другого)

Собственно понял правильно. Но нейросети будут использовать этот алгоритм(который все же является псевдорандомом) только в случае отсутствия уже существующего алгоритма применимого в данной ситуации,у гетов этот алгоритм был.

  В 07.07.2010 в 16:27, Zeroname.0 сказал:

Шумы - это в общем то помеховый фактор, ну да и хрен с ними, может в будущем они и позволят гетам сформировать личность и полноценное самоосознание, хотя я бы всё таки тут сделал ставку на дальнейшее повышение мощности и сложности сети, без привлечения всяких тонких материй.

З.Ы. Эх, а вообще, кажется всё дальше и дальше скатываемся в оффтоп, думаю, в таком ключе лучше всё таки продолжить в ЛС, если тема себя ещё не исчерпала. Вон, кстати и модератор, наши посты поскрывал - так что пора закругляться 

Шумы побочный продукт работы нейронной сети, потому они именно тот аналог части бессознательного который изучали Фрейд, Юнг, Адлер

 

[Капитон Шепард 517]

 Интересно, если становишься на сторону Легиона в конфронтации с кварианкой, то похоже геты их уничтожат, ведь вроде он собирался передавать координаты местоположения мигрирующего флота. К тому же, мой Легион посещает мигрирующий флот и , соответственно, знает его местонахождение в текущий момент. Геты куда более полезные союзники, тем более, если проходить за отступника, не пытаешься примирять всех подряд, а выбираешь сильнейших. Также, если расценивать гета/кварианку как члена команды, то гет во сто крат предпочтительнее: те же умения+штурмовая винтовка и вдова. 

Изменено 19 июля, 2010 пользователем Капитон Шепард

[Шен Мак-Тир 3 147]

Самая интересная и классная раса в МЕ, ИМХО. Больше всего нравятся они и турианцы. Очень интересно было бы увидеть, как геты решат их извечный конфликт с кварианцами. Плюс, они очень полезные союзники и у них есть сеть.

Хороший напарник-гет не полагается на эмоции, а следует исключительно логике и внутреннему "консенсусу", что не может не привлекать.

[Капитон Шепард 517]

в теме про кварианцев писали немного про гетов - насчет возможности засерания гетами экологии родной планеты кварианцев. если кому интересно, то Легион на этот счет говорит, что на самой планете существуют лишь немного мобильных платформ, занимающихся разбором мусора, завалов и токсических отходов, оставшихся после кварианцев и войны с ними, они хранят планету вроде мемориала. Сами геты живут на космических станциях и добывают минералы из астероидов, по его словам, им этого вполне достаточно. Может быть и не стоит кварианцам отдавать их хомворлд - геты более достойно обращаются с планетой. Пишу сейчас, потому что некогда было

[KwaX 2 523]

  В 15.08.2010 в 03:31, Капитон Шепард сказал:

Может быть и не стоит кварианцам отдавать их хомворлд - геты более достойно обращаются с планетой.

Ладно, то есть по-твоему, пусть лучше квариане продолжают мучатся, живя на развалюхах, а планета пусть безхозная в космосе обитает, так получается? Ну, знаешь ли, это далеко уже не 21 век, загрязнения атмосферы боятся нечего. Да и за столько лет, сколько квариане живут в космосе, любая экосистема востановится!

[FobosShadow 346]

  В 15.08.2010 в 03:31, Капитон Шепард сказал:

 Может быть и не стоит кварианцам отдавать их хомворлд

А как иначе?? Кварианцам всё равно нужна планета. Все ресурсы у них уходят не на развитие и процветание, а на поддержание жалкой жизни. Колонизировать другую планету у них не хватит ни ресурсов, ни сил (так, если кто не помнит, Тали сказала). Значит остаётся хоумворлд.

З.Ы. Странно. В теме кварианцев про гетов флудили... Теперь наоборот???

[Hobbes 215]

  В 15.08.2010 в 08:06, FobosShadow94 сказал:

А как иначе?? Кварианцам всё равно нужна планета. Все ресурсы у них уходят не на развитие и процветание, а на поддержание жалкой жизни. Колонизировать другую планету у них не хватит ни ресурсов, ни сил (так, если кто не помнит, Тали сказала). Значит остаётся хоумворлд.

З.Ы. Странно. В теме кварианцев про гетов флудили... Теперь наоборот???

По крайней мере, спор закончился.

[Kelnik 708]

Кто-нибудь знает что Ванга предсказала, что в 2110 году люди станут киборгами. Вот откуда у гетов ноги растут! Насчет расы- помоему клевые. Везде учат что киборги и роботы уничтожают все живое (жнецы, гроксы, скайнет и т.д.) а тут- вполне адекват. В кодексе написано что они сделаны из биосинтетики- к 2180 году она наверно кожу заменит у людей заменит. Кстати я в тайне мечтаю о персонаже в третей части- получеловек-полугет. Допустим геты-еретики уничтожены, легион приходит к своим загружает инфу о Шепарде. Геты понимают что органические существа не так просты как кажутся. Конкретно их интересуют люди. Конкретно Шепард. Но не имея возможности подобраться к нему, они ищут родственников. Так они как бы "с одного конвеера". Допустим они найдут двоюрдного брата. Какого нибудь солдата альянса или еще какого нибудь- не важно. И заменяют все живые органы на такие же только гетские(биосинтетические, почти как у самого Шепарда только другая технология). При этом разум и эмоции(хотя эмоциии может и не нужны спорный вопрос) сохраняются. Эдакий генерал гетов. Он там сбежать может его Шепард найдет где нибудь на Омеге и завертится дело.Внешность- прежняя человеческая или как у Шепарда злого. Токо не красная а белая. Там походу игры можно внушить ему что он человек или принять свою миссию и вернутся к гетам. Так это мой полет фантазии не судите строго.

[Кот Мёбиуса 202]

  В 19.08.2010 в 21:58, sensught сказал:

Кто-нибудь знает что Ванга предсказала, что в 2110 году люди станут киборгами. Вот откуда у гетов ноги растут! Насчет расы- помоему клевые. Везде учат что киборги и роботы уничтожают все живое (жнецы, гроксы, скайнет и т.д.) а тут- вполне адекват. В кодексе написано что они сделаны из биосинтетики- к 2180 году она наверно кожу заменит у людей заменит.

И весь этот полет фантазии спотыкается и рушится из-за одной простой новости для тебя. Эти предсказания - фейк.

  Показать контент

Аргументы? Двух достаточно?

1) Еще родственники Ванги говорили, что она никогда не предсказывала глобальное будущее.

2) Этот список идет с 2008 года. И ничего, что там было написано, не сбылось.

И другая новость, добивающая. Геты с людьми вообще никак не связаны. Историю изучай)

  В 19.08.2010 в 21:58, sensught сказал:

  Показать контент

Кстати я в тайне мечтаю о персонаже в третей части- получеловек-полугет. Допустим геты-еретики уничтожены, легион приходит к своим загружает инфу о Шепарде. Геты понимают что органические существа не так просты как кажутся. Конкретно их интересуют люди. Конкретно Шепард. Но не имея возможности подобраться к нему, они ищут родственников. Так они как бы "с одного конвеера". Допустим они найдут двоюрдного брата. Какого нибудь солдата альянса или еще какого нибудь- не важно. И заменяют все живые органы на такие же только гетские(биосинтетические, почти как у самого Шепарда только другая технология). При этом разум и эмоции(хотя эмоциии может и не нужны спорный вопрос) сохраняются. Эдакий генерал гетов. Он там сбежать может его Шепард найдет где нибудь на Омеге и завертится дело.Внешность- прежняя человеческая или как у Шепарда злого. Токо не красная а белая. Там походу игры можно внушить ему что он человек или принять свою миссию и вернутся к гетам. Так это мой полет фантазии не судите строго.

Что все это делает в этой теме? Дядя, вам сюда.

Изменено 21 августа, 2010 пользователем bukinator

[Kelnik 708]

Уже и пофантазировать нельзя...

[Hobbes 215]

Что-то не спится. Дай-ка пофантазирую:

После войны с Риперами(в которой агрессивно настроенное командование кварианцев, разумеется, погибает, кварианцы и геты становятся союзниками и решают раз и навсегда покончить с взаимной ненавистью, и... Создают новый проект: Полукварианца-полугета! Получится: Квагет, или Гетанец(хи-хи-хи, что смешнее?).

Постепенно кваригеты или гетанцы начнут заполонять всю планету, и превращаться в высшую расу, а кварианцы и геты становятся низшими. Постепенно квагеты(тьфу-тьфу-тьфу, гетанцы) берут власть под контроль.

Далее следуют две развязки событий: По всей сети гетов пускают вирус, который приказывает им бесприкословно подчиняться воле квагетовь,(самим квагетам этот вирус не навредит, так как они едины в своем стремлении). Постепенно геты полностью превратятся в квагетов. После чего кварианцы, оказавшиеся в меньшинстве, встанут перед выбором: или стать квагетами, или покинуть планету. Навсегда. Постепенно они растворятся среди других рас. После этого квагеты окажутся в изоляции от других рас, но со временем, займут одно из главенствующих положений в пространстве Цитадели.

Если же кварианцы и геты объединятся и вовремя сбросят с себя власть квагетов, то это закончиться даже печальнее. Проект признают неудачным, взаимная неприязнь вновь вспыхнет с новой силой. Потом начнутся новые войны, уже за власть над планетой, что приведёт к её гибели. Кварианцы вновь станут кочевниками среди звезд, а геты вновь уйдут за Вуаль Персея. Вообщем, история повернётся вспять.

PS: Не спешите минусовать. Возможно это бред, но мне не спится))))))

Изменено 21 августа, 2010 пользователем Hobbes

[Hobbes 215]

Написал столько бреда, а спать все равно не хочется!))))

Эй, есть на форуме ещё кто, кому не спится?

[Кот Мёбиуса 202]

Кхм

Оффтопим, гражданчик?

[Hobbes 215]

  В 21.08.2010 в 22:20, bukinator сказал:

Кхм

Оффтопим, гражданчик?

Не, просто не могу уснуть.

Модеры потрите флуд. Кроме поста о квагетах!

[Кот Мёбиуса 202]

  В 21.08.2010 в 22:22, Hobbes сказал:

Не, просто не могу уснуть.

Модеры потрите флуд. Кроме поста о квагетах!

))) Лан, понимаю))

Вот только мне флудить еще недельку нежелательно...

А, поскольку ''спокойной ночи малыши'' закончились 6 часов назад, пора бы баиньки мне...

Вот только твой эээ... Полет фантазии скорее в тему ''Mass Effect 3'', разве не так?))

[Hobbes 215]

  В 21.08.2010 в 22:29, bukinator сказал:

))) Лан, понимаю))

Вот только мне флудить еще недельку нежелательно...

А, поскольку ''спокойной ночи малыши'' закончились 6 часов назад, пора бы баиньки мне...

Вот только твой эээ... Полет фантазии скорее в тему ''Mass Effect 3'', разве не так?))

Точно. Надо бы попросить модеров стереть тот пост. Потом опубликую.