Сопартийцы

[LoginamNet 48 951]

Опрос по сопартийцам в теме впечатлений

[Easmear 1 671]

зоти меня со своим фонарем достала. Лучше создать  персонажа-жреца, что я и сделал.

[Thinvesil 17 802]

6 минут назад, shtuchka сказал:

Нет, ну блин, а как ему надо было сказать? "Не клейся", серьёзно? Тогда его назвали бы хамом и сволочью - что так жестоко отшил девушку. Нормально он ей сказал, не нах же послал, в самом-то деле. А то как ни стань - и всё раком, бедняга Эдер 

Эмоциональные качели - не норм.

Мне странно, что приходится объяснять. Люди, что с вашей эмпатией? Она с самого начала настроилась на неприятные слова - ее успокаивают, мол, ничего подобного, все хорошо - и тут же режут всякое общение. Вообще. Вот зачем?

Это ни разу не "сразу четко и прямо послал". 

[Sqrat 9 901]

19 минут назад, Yria сказал:

 Но мне вообще вся эта ветка с Элафой кажется несколько притянутой за уши. 

Эту тему неплохо разобрали на братском форуме. Ну и само то, что ветку притащили из рассказа за пределами игры ясно показывает, как автору было интересно писать персонажа. Я когда-то надеялась, что будет продолжение истории Водена, что мы узнаем подробности, раз уж Эотас во плоти в сюжете задействован. Так нет, даже и не вспомнили ни разу. Зато бывшую двадцатилетней давности поискать эт да, эт пожалуйста. Как-то от этого особенно грустно.

[Yria 12 585]

4 минуты назад, Sqrat сказал:

Я когда-то надеялась, что будет продолжение истории Водена, что мы узнаем подробности, раз уж Эотас во плоти в сюжете задействован.

На это я даже не надеялась, потому что это убило бы весь смысл квеста в первой игре (который, на мой взгляд, как раз в бессмысленности и "What if we can be assured of nothing?"(с) Иовара). Квест Эдера никогда не был про то, почему же Воден перешел на сторону врага, он был про то, как справляется с неизвестностью сам Эдер. Эта тема отсутствия четких ответов красной нитью через целую кучу квестов проходит, было бы странно, если бы ее решили внезапно разрушить в следующей части.

Но даже это было бы менее странно, чем то, что мы получили в итоге. 

[Sqrat 9 901]

13 минут назад, Yria сказал:

На это я даже не надеялась, потому что это убило бы весь смысл квеста в первой игре (который, на мой взгляд, как раз в бессмысленности и "What if we can be assured of nothing?"(с) Иовара). Квест Эдера никогда не был про то, почему же Воден перешел на сторону врага, он был про то, как справляется с неизвестностью сам Эдер. Эта тема отсутствия четких ответов красной нитью через целую кучу квестов проходит, было бы странно, если бы ее решили внезапно разрушить в следующей части.

Дело не совсем в ответах, которые да, не нужны особо и в принципе на основе сюжета второй части можно додумать и самим. Дело в том, что даже не были заданы вопросы. Как будто это уже не важно, не интересно и вообще никогда не было. Брат же, черт возьми, и Эотас в пределах досягаемости. Как можно этим не воспользоваться? А Эотас мог бы ответить как и его сестренка в первой части ответила Паледжине. Ничего страшного бы не случилось.(

[KnightOfNine 6 178]

Я как-то тоже не понял всей этой темы с какой-то бывшей Эдера, которую он драл на сеновале. Что? Почему? Почему всем не плевать? Не, ну ладно, ты еще перепугался, что сын может быть от тебя, батей себя представил, могу понять, предохраняться вам там особо нечем, но когда выяснилось, что это не так - какая там вообще проблема? Че ты с ним возишься, нафиг ты ее могилу навещаешь? Что за драма, откуда? Меня никто даже не убедил, что там вообще чувства были какие-то, а не простой перепихон.

Так и вижу, как авторы отчаянно пытались придумать ЗАЧЕМ МЫ ВООБЩЕ ПЕРЕНОСИМ СТАРЫХ СПУТНИКОВ, СРОЧНО БРЕЙНШТОРМИМ ЧО С НИМИ ДЕЛАТЬ. Алот - бестолков от начала и до конца, Эдер - личный квест просто с потолка взят. На удивление тут более менее ровно смотрится Паледжина, которая просто выполняет свой долг перед Республиками, и у которой реально личного (личного в плане внутренних переживаний) квеста не было в первой части (то что у нее было это скорее просто задание, которое ей дали и в котором она сомневается). И тут он появился, причем как раз по ее тематике, а не какие-то давно потерянные любови и прочий бред.

[shtuchka 182]

1 час назад, Thinvesil сказал:

Эмоциональные качели - не норм.

Мне странно, что приходится объяснять. Люди, что с вашей эмпатией? Она с самого начала настроилась на неприятные слова - ее успокаивают, мол, ничего подобного, все хорошо - и тут же режут всякое общение. Вообще. Вот зачем?

Да не было там никаких эмоциональных качелей, на самом деле)
Вот это вот "всё нормально" означает "дело не в тебе, дело во мне". Да, она ему ничего плохого не сделала - что он и подтверждает, отвечая ей на её подозрения, сделала ли она что-то не так, что всё нормально. Но она ему не нравится, а т.к. она, несмотря на то, что Эдер от неё отмахивается, как от навозной мухи, продолжает к нему приставать, он отвечает, что не видит смысла с ней общаться. Он даже не нахамил ей никак. Другой бы потерял терпение и выдал что-нибудь обидное - Эдер же просто пытается сделать так, чтобы она без выяснения отношений от него отвязалась. Запрашивали эмпатию? Получите))

35 минут назад, KnightOfNine сказал:

Я как-то тоже не понял всей этой темы с какой-то бывшей Эдера, которую он драл на сеновале. Что? Почему? Почему всем не плевать? Не, ну ладно, ты еще перепугался, что сын может быть от тебя, батей себя представил, могу понять, предохраняться вам там особо нечем, но когда выяснилось, что это не так - какая там вообще проблема? Че ты с ним возишься, нафиг ты ее могилу навещаешь? Что за драма, откуда? Меня никто даже не убедил, что там вообще чувства были какие-то, а не простой перепихон.

О, как чудесно. Побольше таких историй - и внезапно станет не так обидно, что Эдера не дали в ЛИ)
А там варианта "послать Эдера подальше с его бывшей" нет, случайно? Я ещё первую часть недопрошла, подглядываю тут.

[Thinvesil 17 802]

10 минут назад, shtuchka сказал:

а т.к. она, несмотря на то, что Эдер от неё отмахивается, как от навозной мухи, продолжает к нему приставать

Судя по постановке вопроса, это была первая попытка получить нормальный ответ. 

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Thinvesil

[Sqrat 9 901]

24 минуты назад, shtuchka сказал:

А там варианта "послать Эдера подальше с его бывшей" нет, случайно? Я ещё первую часть недопрошла, подглядываю тут.

Есть вариант сказать "уходи дверь закрой", после известного диалога. Но там все скучно, не стоит того.

[shtuchka 182]

47 минут назад, Thinvesil сказал:

Судя по постановке вопроса, это была первая попытка получить нормальный ответ.

А дева что, сигналы совсем не считывает? ИМХО, для того, чтобы понять, что ты человеку неприятен, достаточно присмотреться к его отношению, это же всё на поверхности, ё-моё. Ну и, если так хочется, спросить - хватит и раза. Ей тоже хватило. Что не так? :)

41 минуту назад, Sqrat сказал:

Есть вариант сказать "уходи дверь закрой", после известного диалога.

Отлично, так и сделаю. Ещё не хватало разруливать личные проблемы мужика, к которому неровно дышишь))

Изменено 18 мая, 2018 пользователем shtuchka
очепятка (:

[Thinvesil 17 802]

3 минуты назад, shtuchka сказал:

А дева что, сигналы совсем не считывает? ИМХО, для того, чтобы понять, что ты человеку неприятен, достаточно присмотреться к его отношению, это же всё на поверхности, ё-моё. Ну и, если так хочется, спросить - хватит и раза. Ей тоже хватило. Что не так? :)

Вот как раз она решила выяснить нормальным языком, что не так, и чем неприятно. А ей сначала "все хорошо, не переживай", а потом отрезали нафиг все общение. Вот вся суть моей претензии к Эдеру. Я допускаю, что он он просто дурак и не подумал, но это не отменяет того, что он дурак из разряда вредных дураков. 

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Thinvesil

[Sqrat 9 901]

17 минут назад, shtuchka сказал:

 Ещё не хватало разруливать личные проблемы мужика, к которому неровно дышишь))

А больше с ним ничего и не сделаешь, ахах.

[Thinvesil 17 802]

Вредный - не в смысле, что вредит, а в смысле, что дурак в самом плохом смысле слова. Я бы высказалась метче, но политика форума не позволяет.

[shtuchka 182]

10 минут назад, Thinvesil сказал:

Вот как раз она решила выяснить нормальным языком, что не так, и чем неприятно. А ей сначала "все хорошо, не переживай", а потом отрезали нафиг все общение. Вот вся суть моей претензии к Эдеру. Я допускаю, что он он просто дурак и не подумал, но это не отменяет того, что он дурак из разряда вредных дураков.

Я думаю, он просто поделикатничал. Не хотел ничего рубить сплеча, пока она не пристала. Ну, доделикатничался.

[Thinvesil 17 802]

Только что, shtuchka сказал:

Я думаю, он просто поделикатничал. Не хотел ничего рубить сплеча, пока она не пристала. Ну, доделикатничался.

Она прямо, четко спросила, что не так. Сказать, что все так, а потом без всякой аргументации сказать "нам не надо общаться" - это нифига не деликатно. Это даже не логично. Это даже не по-мужски. Это вообще непойми что.

Идвин комментирует  

Hide  

[Tork 4 463]

15 минут назад, shtuchka сказал:

Отлично, так и сделаю. Ещё не хватало разруливать личные проблемы мужика, к которому неровно дышишь))

А почему не разрулить его проблемы? Это примерно как послать человека которого физически ранили. Типа подлечишься, тогда и приходи.

 

3 минуты назад, shtuchka сказал:

Я думаю, он просто поделикатничал. Не хотел ничего рубить сплеча, пока она не пристала. Ну, доделикатничался.

Ну тут лучше было не деликатничать, а прямо сказать. Эти проблемы понятны для 20 летнего человека, но Эдеру то 37.

[Sqrat 9 901]

14 минут назад, Thinvesil сказал:

Это вообще непойми что.

Это интрига! XD

[shtuchka 182]

7 минут назад, Thinvesil сказал:

Сказать, что все так, а потом без всякой аргументации сказать "нам не надо общаться" - это нифига не деликатно.

Нет. Вот сказать, что ты-де такая-сякая и мне не нравишься - это уже неделикатно. А так он не захотел вдаваться в подробности, его право. Ну а хз, вдруг она решила бы развить тему, а почему не нравится, а что не так, зачем это ему надо) Он просто решил проблему более коротким путём, не пожелав тратить на неё своё время.
Ну вот бывает такое - что ничего вроде человек плохого тебе не сделал - а тебя от него воротит и так и хочется смазать по роже. Это нелогично, но бывает. Каким неадекватом выглядел бы Эдер, если бы заявил девушке, что его от неё воротит на ровном месте, а? Это уже было бы обидно.

5 минут назад, Tork сказал:

Ну тут лучше было не деликатничать, а прямо сказать.

Ну да, а потом игроки взвыли бы, какое он хамло))

Что до его личного квеста - ай, не знаю. Тут, блин, ходишь вокруг него, облизываешься - а на него бабы пачками вешаются плюс ещё какая-то бывшая вылезла. Есть от чего озвереть))

Изменено 18 мая, 2018 пользователем shtuchka
очепятка (:

[Tork 4 463]

Только что, shtuchka сказал:

Ну да, а потом игроки взвыли бы, какое он хамло))

Эммм. Когда мальчик такое говорит девочке, то важно именно то, как она это воспримет, а не игроки, родители, или окружающие.

В прямом отказе ничего оскорбительного нет, на самом деле. 

[shtuchka 182]

Только что, Tork сказал:

В прямом отказе ничего оскорбительного нет, на самом деле.

Ёпта, так он ей и отказал, вполне себе прямо. В общении в целом. Зачем драматизировать, не понимаю.
Насколько я поняла, он изначально реагировал на неё ни рыба, ни мясо. Вот если бы он с ней заигрывал и давал надежду на какие-то шуры-муры, а потом так резко обрубил без объяснений - да, был бы свинья. А так - какой с него спрос?

[Tork 4 463]

2 минуты назад, shtuchka сказал:

Ёпта, так он ей и отказал, вполне себе прямо. В общении в целом. Зачем драматизировать, не понимаю.
Насколько я поняла, он изначально реагировал на неё ни рыба, ни мясо. Вот если бы он с ней заигрывал и давал надежду на какие-то шуры-муры, а потом так резко обрубил без объяснений - да, был бы свинья. А так - какой с него спрос?

Проблема в первой фразе, где он говорит, что все нормально. Спросу, понятно, никакого. Но лучше так не делать - некоторые близко к сердцу принимают и их бомбит.

[Thinvesil 17 802]

4 минуты назад, Tork сказал:

Проблема в первой фразе, где он говорит, что все нормально. Спросу, понятно, никакого. Но лучше так не делать - некоторые близко к сердцу принимают и их бомбит.

Психологически просто: ты настраиваешься на тяжелый разговор с возможным отказом. Тебе говорят, что нет, все ок. Ты выдыхаешь. А потом вдруг на фоне этого "все ок с твоей стороны" - "мы больше не общаемся вообще". 

Мне все еще трудно понять, почему не понятно, чем это ранит больнее, чем сразу аргументация, почему лучше не общаться.

[shtuchka 182]

3 минуты назад, Thinvesil сказал:

Психологически просто: ты настраиваешься на тяжелый разговор с возможным отказом. Тебе говорят, что нет, все ок. Ты выдыхаешь. А потом вдруг на фоне этого "все ок с твоей стороны" - "мы больше не общаемся вообще".

Тут есть нюанс) Дева не настраивалась на тяжёлый отказ) Она искала причины холодного отношения к ней Эдера и намеревалась всё исправить. Она просто не знала, что исправить невозможно, ну вот, теперь узнала.

12 минут назад, Tork сказал:

Но лучше так не делать - некоторые близко к сердцу принимают и их бомбит.

А других бомбит с аргументации, тем более такой - никакой по существу. Всем не угодишь)

[Art1my 3]

А у меня эта драма с Эдером и Зоти только началась. Сперва Эдер сказал, что с Зоти общаться не хочет, а потом Зоти начала возмущаться почему Эдер её избегает. Обоим я сказал, что всё норм и в порядке, то есть оставил всё в статусе кво. Одновременно с этим пытаюсь развести Зоти на роман с Хранителем. Чувствую, что скоро у меня получится тоже самое, что и у вас и Эдер оборвёт всё общение с Зоти. 

[Thinvesil 17 802]

2 минуты назад, shtuchka сказал:

Тут есть нюанс) Дева не настраивалась на тяжёлый отказ) Она искала причины холодного отношения к ней Эдера и намеревалась всё исправить. Она просто не знала, что исправить невозможно, ну вот, теперь узнала.

Погоди. При чем тут дева, если это пишу я? Это с моей стороны такая форма отказа выглядет мудацки - при чем тут Зоти? Она сказала "О, а.. ну ладно". По голосу было слышно, что ей тяжело, но претензии к персонажу Эдеру явно не она пишет. И я со стороны вижу это именно как попытку понять, что не так. Если вотчер ее отбривает, она понимает. Когда Эдер ее отбривает - она понимает, пусть даже он не брал уроки адекватности у вотчера. Она норм. Мы сейчас про Эдера, ващет. Как игроки. Попрошу не путать.