Удачные билды и прокачка

[Pawlinmawlin 4 799]

Предлагаю обсудить наиболее удачные билды и варианты прокачки сопартийцев. Например, я пока занимаюсь раскачкой такого перса - колдун с наследием золотого дракона 9\ вивисектор1\ мистический трикстер 10. Предположительно будет наносить бешеный урон огненными заклинаниями исподтишка, вероятно, возьму ему усиленное или максимизированное заклинание, чтоб иметь огненные спеллы на всех уровнях. 

Плюсы такого билда по сравнению со стандартным колдуном:

1. Максимальный урон от магии.

2. Бонус в 4 ловкости и 2 к защите 10 минут в день от мутагена вивисектора (т.е. по сути это + 4 к защите и +2 к точности). Очень неплохая штука для самых сложных боёв.

3. 1 заклинание первого уровня вивисектора, которое может быть тоже полезно, например, щит.

Минусы:

1. Теряем 1 уровень заклинателя, 1 к пробиванию сопротивления и концентрации. И немного меньше заклинаний в день на последнем уровне.

2. Теряем 2 единицы выносливости, потому что придётся взять 11 интеллекта, чтоб хватило на навыки.

3. Теряем 2 к армор классу, а также заклинания наследия и неуязвимость к огню\параличу\сну на последнем уровне.

Стоит ли оно того - вопрос открытый.

Или вот с сопартийцами - Октавию в мистического трикстера, Валери в несгибаемого защитника, а вот как стоит развивать Рега или Амири? Стоит ли Рега качать в драконьего апостола? Или даже, может быть, стоит его вообще сделать варваром? Сложнее всего для меня стоит вопрос с Амири - на каком уровне взять ей второй класс воина с двуручником и как долго его качать? Чисто теоретически, этот второй класс своими бонусами на урон и к точности перешибает все плюсы даров ярости  и состояния берсерка, поэтому стоит взять его после 3-го уровня, хотя потеря скорости из-за тяжёлой брони будет неприятна - тогда бегать бить лучников придётся уже кому-то другому.

А ещё видел советы сделать из Линдзи драконьего апостола, обсудим?)

Изменено 8 октября, 2018 пользователем Pawlinmawlin

[Pawlinmawlin 4 799]

В принципе, лук не стал сильно хуже, разницы особой не заметил. Надо сказать. скрытые атаки мага - это вещь! Я пока ещё даже не взял престиж класс, а уже наслаждаюсь уроном в 50 ед. по древней виверне огненным лучом. На самом деле урона было 52 ед., виверна просто лопнула.

Изменено 10 октября, 2018 пользователем Pawlinmawlin

[Nevil 614]

4 часа назад, Pawlinmawlin сказал:

Надо сказать. скрытые атаки мага - это вещь! Я пока ещё даже не взял престиж класс, а уже наслаждаюсь уроном в 50 ед. по древней виверне огненным лучом.

да, но нужно ли ради этого брать престиж-класс (если разговор не о Октавии, которой насильно выдали вора).

Скрытые атаки у касаний случаются и без трикстера (или это баг и незаконно?).

Сколько с трикстером можно набрать урон скрытой? (я правда не помню - 7d6?) А в чем смысл, если есть предчувствие слабых мест, которое даст на 2d6 меньше урона от скрытой к 15му левелу, но позволит не насиловать собственного персонажа. Держится оно 1 раунд на уровень, отстреляться нюками хватит. Заклинание 2 круга. Я точно чего-то не понимаю.

[Sorceress 607]

7 часов назад, Nevil сказал:

Скрытые атаки у касаний случаются и без трикстера (или это баг и незаконно?)

Скрытые атаки у воров, если у тебя есть уровень вора, значит и скрытые атаки, а чем ты там их наносишь неважно.

7 часов назад, Nevil сказал:

Сколько с трикстером можно набрать урон скрытой? (я правда не помню - 7d6?) А в чем смысл, если есть предчувствие слабых мест, которое даст на 2d6 меньше урона от скрытой к 15му левелу, но позволит не насиловать собственного персонажа.

Смысл в фитах. Там есть на что позариться.

Воры тут вообще читерские твари, численное преимущество в отличии от настольного флангирования получить очень легко.

Баф этот полезен только разве что барду и, думаю, чародейскому рыцарю, у мага слишком низкая атака, чтобы был с него реальный профит.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Sorceress

[Pawlinmawlin 4 799]

9 часов назад, Nevil сказал:

 

Сколько с трикстером можно набрать урон скрытой? (я правда не помню - 7d6?) А в чем смысл, если есть предчувствие слабых мест, которое даст на 2d6 меньше урона от скрытой к 15му левелу, но позволит не насиловать собственного персонажа. Держится оно 1 раунд на уровень, отстреляться нюками хватит. Заклинание 2 круга. Я точно чего-то не понимаю.

А это предчувствие слабых мест разве не складывается со скрытыми атаками трикстера?) Склааадывается.

[p1cador 5 071]

27 минут назад, Sorceress сказал:

у мага слишком низкая атака, чтобы был с него реальный профит

Атака касанием дофига всего игнорирует в показателе защиты. Может быть 30 просто защиты, а от атак касанием 12. И тут атаки мага может и хватить, особенно если она выполняется исподтишка (т.е. еще и модификатор ловкости цели срубается). Вроде такие правила.

8 часов назад, Nevil сказал:

А в чем смысл, если есть предчувствие слабых мест

Смысл в том, что можно попутно качать и заклинания, и скрытую атаку. Да и атака у трикстера растет лучше, чем у мага. И финалка в престиж-классе хороша. Да, а еще предчувствие слабых мест

25 минут назад, Pawlinmawlin сказал:

Склааадывается

со скрытой атакой. Короче, можно попробовать в "касательном" маге обойтись и без плута, но зачем себя ограничивать, если ты по сути ничего не теряешь?

Изменено 11 октября, 2018 пользователем p1cador

[Sorceress 607]

2 минуты назад, p1cador сказал:

Да и атака у трикстера растет лучше, чем у мага.

Нет. Те же самы 1 за 2 уровня.

[p1cador 5 071]

1 минуту назад, Sorceress сказал:

Нет. Те же самы 1 за 2 уровня.

:( Я что-то думал, как у плута - 2 за 3.

[SilverZ 312]

1 час назад, Sorceress сказал:

Воры тут вообще читерские твари, численное преимущество в отличии от настольного флангирования получить очень легко.

Эй! Я не тварь! и вообще это мой любимый класс. С другой стороны, класс который может только открыть дверь не класс вовсе, а недоразумение. А тут нравится)) Замечательно играется)

[p1cador 5 071]

Кстати, о птичках плутах.

На будущее заделал себе орка вора-разбойника с наметкой активно пользоваться запугиванием в бою. Харизма +2, Сила +4, внушительный вид есть со старта, убеждение естественно качаем. Итого с самого начала 4+2=6 убеждения и 4+2+4+2 запугивания. Кто-то пробовал уже в таком ключе развиваться?

[Pawlinmawlin 4 799]

Задумался над прокачкой атрибутов Экана и Валери. Экану, наверное, силу надо качать, чтоб с композитного лука урона больше было (или всё-таки мудрость повысить?), а Валери силу (там у неё в ловкости одного очка не хватает, но всё равно же доспех пользу от него съест, а выносливости у неё и так хватает)?

[p1cador 5 071]

1 минуту назад, Pawlinmawlin сказал:

там у неё в ловкости одного очка не хватает, но всё равно же доспех пользу от него съест

Шта? Чтобы у Валери ловкость сожрал доспех, этож какой должна быть эта ловкость? Фиты воина, и особенно мастера щита, позволяют снижать штрафы брони к умениям и порогу ловкости, вплоть до +4 вроде на 16 (точно не помню, но где-то там кончается)

[Pawlinmawlin 4 799]

1 час назад, p1cador сказал:

Фиты воина, и особенно мастера щита, позволяют снижать штрафы брони к умениям и порогу ловкости, вплоть до +4 вроде на 16

+1 у неё уже есть, ещё + 3 получим от пояса, вот уже и +4. Впрочем, броня же разная...надо будет подумать.

Насчёт Экана передумал, всё-таки повысил ему мудрость, лишнее заклинание будет не лишним.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Pawlinmawlin

[p1cador 5 071]

3 минуты назад, Pawlinmawlin сказал:

Впрочем, броня же разная

Фулл плейт, как лучший вариант тяжа, в базе режет модификатор на +1. Если взять мифрильный полный доспех, то там станет уже +3. У мастера башенного щита есть фит на владение щитом, который удваивает воинский бонус к ношению брони при условии, что он носит еще и башенный щит. Итого чисто от фитов можно получить аж +8 к потолку модификатора, +1 от самого доспеха и +2 от того, что он мифриловый. В сумме - колоссальные +11. (Поправьте, если не прав)

Кстати, в тему интересных билдов. Думал, как бы забацать Геральта Бревойского. Думаю над 16 уровнями алхимика + 3 воина двуручника + что-то еще. Вопрос - какого именно алхимика взять: висисектора или простого? Вроде нельзя же тут скрытые атаки двуручником проводить? (а в NWN можно было:( ) И лучше наоборот, взять больше воина и меньше алхимика? Алхимика хочу побольше, потому что великий мутаген очень круто поднимает характеристики.

[Nevil 614]

4 часа назад, Sorceress сказал:

Воры тут вообще читерские твари, численное преимущество в отличии от настольного флангирования получить очень легко.

я в курсе :) И не могу понять законно ли это по отношению к магам (что они касательной магией тоже скрытые атаки накладывают не беря престиж), с другой стороны все самые протиивные твари имунны к скрытым (древние элементали по ощущениям, босс из предпоследней главы и тд), твари у которых и так 10+ абсорба внезапно говорят вору с его скрытыми привет :)

[Mustard Seed 21 683]

Кто-нибудь в курсе, что есть "магус"? Что ему качать? Как юзать? Что даёт т.н. наследие, какое лучше брать?

Как вообще себя показывает этот класс?

1 час назад, p1cador сказал:

3 воина двуручника

Там, вроде, первый подкласс воина по описанию больше похож на ведьмака... И если у меня в голове складывается примерно верный образ магуса, то, может, вместо алхимика как раз его и присоседить к воину-дуэлянту?

[juliabee 4 460]

1 час назад, p1cador сказал:

Вроде нельзя же тут скрытые атаки двуручником проводить? (а в NWN можно было:( ) 

Скрытые атаки проводятся чем угодно, в том числе, мечом Амири :)

[p1cador 5 071]

18 минут назад, Mustard Seed сказал:

первый подкласс воина по описанию больше похож на ведьмака

Алдори специализируются на дуэльном мече, и вроде их таланты также работают только с дуэльным мечем. А он - одноручный.

18 минут назад, Mustard Seed сказал:

у меня в голове складывается примерно верный образ магуса

Магус опять же, чтобы колдовать, вроде должен держать вторую руку свободной. Типа в одной руке одноручное оружие, а в другой - заклинание.

А алхимика хочу, потому что мутаген это, во-первых, канонично, а во вторых - сильно (+8 к силе +6 к ловкости +4 к выносливости на 16). Но может и хватит простых +4 с первого уровня алхимика? И плюсов у воина больше, и не стоят они таких жестей, как прокачки алхимика-рукопашника?

2 минуты назад, juliabee сказал:

Скрытые атаки проводятся чем угодно, в том числе, мечом Амири

О, тогда точно беру вивисектора, качаю немного интеллекта для финта и все в мутаген. И 3 уровня вара, чтобы бонус от силы к двуручу вырос.

[Sorceress 607]

52 минуты назад, Nevil сказал:

И не могу понять законно ли это по отношению к магам (что они касательной магией тоже скрытые атаки накладывают не беря престиж)

Конечно да, престиж класс к этому отношения не имеет, важно то, что персонаж может проводить скрытые атаки, это даёт вор и вивисектор, и это является условием же взятия аркан трикстера (телегу вперёд лошади ставишь), касание и дистанционное касание - это именно атака, а не заклинание в чистом виде и рассчитывается оно со всеми бросками на попадание и пр (часть брони правда игнорирует), в том их и суть, что на них нет спасбросков, резистов и иже с ними, зато промахиваться могут.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Sorceress

[juliabee 4 460]

46 минут назад, Mustard Seed сказал:

Кто-нибудь в курсе, что есть "магус"? Что ему качать? Как юзать? Что даёт т.н. наследие, какое лучше брать?

Как вообще себя показывает этот класс?

Там, вроде, первый подкласс воина по описанию больше похож на ведьмака... И если у меня в голове складывается примерно верный образ магуса, то, может, вместо алхимика как раз его и присоседить к воину-дуэлянту?

Магус - это маго-воин. По прогрессу заклинаний отстает от чистых кастеров (новый круг раз в 4 левела), но при этом он одновременно (в одно действие) может и кастануть, и оружием влепить, да и с ростом левелов может позволить себе носить доспехи без штрафов на каст. По раскачке статов зависит от подкласса: Магус и Святой мечник - Сила и Интеллект, Наследник - Сила и Харизма (этот магус - колдуно-воин), Лучник -  Ловкость и Интеллект (этот магус заточен на стрельбу из лука, для композитного лука можно еще Силу подкачать). Да, двуручное оружие магусу давать не стоит, его главная фишка - совмещение каста и удара - работать перестанет. Что касается Наследия, то у Колдунов оно вроде поподробнее описано, для магуса-наследника работает абсолютно так же, ну разве что, если хотите потом взять престиж-класс Драконий апостол, то берите на старте наследие от дракона. По сложности - ну, все гибридные классы посложнее чистых, тут каждому свое.

Да, есть у магуса одна хитрая тонкость - для совмещения удара и заклинания необходимо брать заклинание с соответствующей дистанцией. То есть, если вы магус-мечник, то для совмещения нужны заклинания близкой дистанции, типа Шокирующего прикосновения. Ну и магус-лучник использует дальнобойные лучевые заклинания, та же Волшебная стрела. 

Изменено 11 октября, 2018 пользователем juliabee

[Nevrar 21 624]

7 минут назад, Sorceress сказал:

Конечно да, престиж класс к этому отношения не имеет, важно то, что персонаж может проводить скрытые атаки, это даёт вор и вивисектор, и это является условием же взятия аркан трикстера (телегу вперёд лошади ставишь), касание и дистанционное касание - это именно атака, а не заклинание в чистом виде и рассчитывается оно со всеми бросками на попадание и пр (часть брони правда игнорирует), в том их и суть, что на них нет спасбросков, резистов и иже с ними, зато промахиваться могут.

Не уверен как в игре, но в оригинале, не правда, касательные атаки наносят соответствующий урон (кислотный плевок - кислотой) который ослабляется сопротивлением, и который может заблокироваться сопротивлением к магии. Скрытная атака наносящаяся заклинанием наносит урон соответственно заклинанию (кислотный плевок -кислота) и блокируется и сопротивлением к магии, и сопротивлением к кислоте. Вот так вот.

 

42 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Кто-нибудь в курсе, что есть "магус"? Что ему качать? Как юзать? Что даёт т.н. наследие, какое лучше брать?

Как вообще себя показывает этот класс?

Там, вроде, первый подкласс воина по описанию больше похож на ведьмака... И если у меня в голове складывается примерно верный образ магуса, то, может, вместо алхимика как раз его и присоседить к воину-дуэлянту?

Я ещё слишком мало проиграл, но переиграл и решил делать билд через силу а не ловкость. У ловкости есть преимущество в начале, у силы в конце. Взял чародейского наследника с родословной синего дракона, из плюсов +1 к броне, +к урону электричеством, и бонусное заклинание трансформации в дракона. На него возлагаю очень большие надежды, есть будет работать как я думаю то это бомба. Особенно если закомбинировать с боевой трансформацией через континенгенси (если он есть в игре)

[Pawlinmawlin 4 799]

1 час назад, Nevrar сказал:

Я ещё слишком мало проиграл, но переиграл и решил делать билд через силу а не ловкость. У ловкости есть преимущество в начале, у силы в конце. Взял чародейского наследника с родословной синего дракона, из плюсов +1 к броне, +к урону электричеством, и бонусное заклинание трансформации в дракона. На него возлагаю очень большие надежды, есть будет работать как я думаю то это бомба. Особенно если закомбинировать с боевой трансформацией через континенгенси (если он есть в игре)

В таком случае, как мне кажется, лучше делать через демоническую родословную, там + 6 к силе халявные будут, дармовое заклинание трансформации опять же, да и каменная кожа будет не лишней (но пыль придётся покупать).

[Sorceress 607]

1 час назад, Nevrar сказал:

Не уверен как в игре, но в оригинале, не правда, касательные атаки наносят соответствующий урон (кислотный плевок - кислотой) который ослабляется сопротивлением, и который может заблокироваться сопротивлением к магии. Скрытная атака наносящаяся заклинанием наносит урон соответственно заклинанию (кислотный плевок -кислота) и блокируется и сопротивлением к магии, и сопротивлением к кислоте. Вот так вот.

Там действительно сопротивление магии есть, зарапортовалась я - сижу на работе не о том думаю.

Ну а с атакой всё правильно, какая разница стихийная она там или нет, по сути сопротивление магии работает так же как класс брони, даже формулы на их преодоление одинаковые, разве что бонус атаки меняется на уровень кастера.

В общем так и получается, что физические атаки пробивают броню, стихийные - резист.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Sorceress

[Nevrar 21 624]

5 минут назад, Pawlinmawlin сказал:

В таком случае, как мне кажется, лучше делать через демоническую родословную, там + 6 к силе халявные будут, дармовое заклинание трансформации опять же, да и каменная кожа будет не лишней (но пыль придётся покупать).

По идее +6 бонус к силе является врождённым этот же бонус дают книги которые постоянно увеличивают характеристику, но я не знаю есть ли они в игре. Но выбирая между драконьей и демонической родословной стоит учесть 1 очень важный нюанс. В оригинале, магус получает родословную не чародея а bloodrager'a у которого как и у магуса, прогрессия на 6 кругов заклинания. И боевая трансформация является заклинанием магуса 6 круга, её может взять любой магус. 

Но! Форма дракона III является заклинанием волшебника/колдуна 8 круга  который магус не может взять никак. А в игре может с помощью этой родословной. И это заклинание тащит. 10 бонуса силы размера,  +8 выносливости, +8 бонус защиты, и атаку укусом, две атаки когтями, две атаки крыльями и одну атаку хвостом. Итого шесть атак. (Сюда можно добавит то заклинание на атаку исподтишка) + урон заклнинанием+лапой. СЕМЬ АТАК. Но я пока не проверял. 

Ах да, там ещё бонус защиты на халяву. 

[Sorceress 607]

1 час назад, Nevrar сказал:

трансформацией через континенгенси (если он есть в игре)

А трансмутация разве позволяет это? Она бонусы на характеристики вроде как даёт.

Или это я не шарю в магусах?

континенгенси, насколько помню, про иллюзии и вызывание. В описании нету, когда я вопрос задала не ответили, видимо на тот момент не было 20-х магов с нужной специализацией, так что леший знает реализовано ли. Можно только на практике узнать.

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Sorceress

[Mustard Seed 21 683]

3 часа назад, Nevrar сказал:

с родословной синего дракона

Цвет шкуры как-то влияет на ролеплей? В описании есть указания на поведение того или иного дракона, но в чертах практически одно и то же, как ив  прогрессии по уровням. Нравится серебряный как самый красивый, но там нечто паладинистое, а я не хотел бы...