Общее обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 934]

---

Платформы: [PC, macOS, PS5, Xbox Series] | Жанр: RPG

Дата выхода: 3 августа 2023

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

Hide  

FAQ: Я не знаю, какую платформу выбрать, Стим или Гог? Почему Гог всё время качает по 66 гигабайт? 

С ГоГом есть одна маленькая проблема - его алгоритмы таковы, что по факту с каждым патчем Вам придётся перекачивать всю игру - 66 гб. А у нас тут ранний доступ, и патчей ожидается мноооого..

Он работал так, когда автор темы им активно пользовался, и, похоже, к февралю прошлого года проблема, или, скажем так, особенность, ещё не была решена. Вот тред, где её обсуждали - висит с 15 года:

https://www.gog.com/wishlist/site/always_offer_patches_stop_forcing_us_to_download_the_whole_game_repeatedly

 

Я ни в коем случае не хочу рекламировать стим или другие платформы, но..

Hide  
 

Hide  

Как купить Baldur's Gate 3, если вы находитесь в России или Беларуси? (актуально на 15.07.2023)

Показать контент  

Прежде - игра доступна для покупки в обеих странах, вы можете проверить это просто зайдя на страницу Steam.

Купить её (или любой другой доступный в регионе товар или услугу) вы можете, если пополните ваш кошелек - вовсе необязательно оплачивать картой непосредственно в самом магазине или другими "обычными" методами. 
Самыми популярными способами пополнения сейчас являются Webmoney и QIWI (выберите, что вам подходит). Учитывайте текущие курсы и комиссию, потому что денег на ваш Steam придет меньше, чем вы потратите на пополнение.

После того как вам удалось положить деньги на кошелек - зайдите на страницу игры и купите Baldur's Gate 3.

---

Огромная просьба не спойлерить и не датамайнить без скрывающего эту часть сообщения "спойлера". Не все хотят заранее знать повороты сюжета или др. вещи, которые вы хотите обсудить. 
Давайте уважать друг друга и не портить никому игру. Те кто будет игнорировать данную просьбу могут в итоге остаться без своего сообщения частично или полностью (удаление).

 

[juliabee 4 037]

9 минут назад, p1cador сказал:

А тут я даже не знаю. Где "печеньки"-то?

Так хэдканон в помощь. Или, вон, Темный Ургант, возможно, у него будет озвученная мотивация в это вписываться. Просто Минтара ведет себя так, как и должна себя вести дроу -женщина: все расы, кроме дроу - неполноценные и низшие, дроу - мужики должны подчиняться, и только с дроу - женщиной можно разговаривать на равных (хотя совсем уж по-хорошему дроу -женщины должны для начала вдумчиво друг друга попинать, а потом уже, по результатам, выигравшая получает все, что сможет выжать из проигравшей - но такой уровень отыгрыша Ларианы уже не дали, да). Если бы Минтара вдруг стала бы вести себя более вежливо, и вообще что-то там ГГ предлагать в качестве награды - это была бы не дроу :) ИМХО Ларианам стоило бы на этом этапе вместо дроу поставить кого-нить попроще главным по гоблятнику, чтобы как раз можно было поторговаться, но видимо решили, что игроку надо сразу объяснять, что Зло - оно не в деньгах, а в принципе :)

[exe-cute-er 1 411]

21 минуту назад, p1cador сказал:

Вы правы. Но зло должно быть выгодным. Зло должно побуждать сделать его. Побуждать получить что-то желаемое, те самые "печеньки". И обычно оно так или иначе приносит удовольствие.

• Грабитель напал на семью в дороге, отобрал их вещи и возможно убил их - получил удовольствие от добытого куша, деньги, когда сбыл товар и опять удовольствие, когда потратил эти деньги на что, что нравится.
• Варварский налет на деревню. Удовольствие от резни, от вида страха в глазах беспомощных жертв, удовольствие от массовых изнасилований после резни, удовольствие от меряние трофеями с другими налетчиками, удовольствие от траты этих трофеев.
• Влиятельный чиновник покупает мальчика-секс-раба. Удовольствие от пехания мальчика, удовольствие от осознания собственного всемогущества и попрания законов, которые обычные смертные обязаны соблюдать, иначе цепные псы в погонах сорвутся на них.
• Гопник отжимает мобилу. Удовольствие от чувства собственного превосходства и удовольствие от добытой мобилы, которую потом можно загнать.

А тут я даже не знаю. Где "печеньки"-то?

Тут печенька, судя по тому, что я понял из интервью, в повышении силы персонажа.

Ларианы дают нам два пути:
1. Злой, сильный, одинокий
2. Добрый, слабее, с поддержкой друзей

На мой взгляд, это гораздо более зрелый, трезвый и честный подход, нежели, устоявшийся нынче, романтизирующий и обеляющий зло, в целом (серой моралью).

Нам дают возможность не просто отыграть, а проучвствовать мировоззрение. И мерзость и отупление - те самые чувства, которые люди должны испытать, отыгрывая злых, будучи добрыми по своей натуре.

Изменено 12 июля, 2023 пользователем exe-cute-er

[Трактор 1 072]

15 минут назад, p1cador сказал:

Вы правы. Но зло должно быть выгодным.

А оно и выгодно. Просто ты описываешь тут зло и выгоду от него как утилитарный квест в компьютерной игре. А вместо этого тебе дают абстрактный переход на сторону непонятного Абсолюта. К тому же:

18 минут назад, p1cador сказал:

Варварский налет на деревню. Удовольствие от резни, от вида страха в глазах беспомощных жертв, удовольствие от массовых изнасилований после резни, удовольствие от меряние трофеями с другими налетчиками, удовольствие от траты этих трофеев.

Просто поменяй деревню на друидов, а варваров на гоблинов, и всё тебе будет.

[Джахейра 2 152]

1 час назад, exe-cute-er сказал:

Из PHB. А Гитьянки, Тифлинги, дуэргары, драконорожденные и полу-эльфы, как бонус

Тифли, Драгонборны и полуэльфы есть и в ПХБ, просто некоторые подрасы добавили из других книг. 

[p1cador 4 354]

4 минуты назад, exe-cute-er сказал:

Тут печенька, судя по тому, что я понял из интервью, в повышении силы персонажа.

 

1 минуту назад, Трактор сказал:

А вместо этого тебе дают абстрактный переход на сторону непонятного Абсолюта.

 

1 минуту назад, Трактор сказал:

Просто поменяй деревню на друидов, а варваров на гоблинов, и всё тебе будет.

Так ведь нихрена не предлагают и нихрена не дают. Дают потом, уже после разграбления. На момент согласия и присоединения ты - "жалкий червь, ничего не достойный". Ты не часть стаи гоблинов, чтобы они они с тобой делились хоть чем-то. Ты - раб, чья задача в бою ловить собой стрелы, предназначенные нормальным воинам. Не обещают ведь никакую мощь, не обещают кураж от налета - обещают только мучительную смерть за несогласие.

[exe-cute-er 1 411]

10 минут назад, Джахейра сказал:

Тифли, Драгонборны и полуэльфы есть и в ПХБ, просто некоторые подрасы добавили из других книг. 

В курсе. Но самый смак в подрасах. Особенно, учитывая смену системы очков умений у всех рас на +2/+1 по выбору.

[Трактор 1 072]

Странные претензии если честно. 

8 минут назад, p1cador сказал:

Так ведь нихрена не предлагают и нихрена не дают.

А своей головы у твоего персонажа нет, что ли?

8 минут назад, p1cador сказал:

Дают потом, уже после разграбления.

И заранее предполагается что потом дадут.

8 минут назад, p1cador сказал:

Не обещают ведь никакую мощь, не обещают кураж от налета - обещают только мучительную смерть за несогласие.

Это ещё более странно. Кажется тут подразумевается, что если не описать вкус чёрной икры и не пообещать его, то почувствовать его нельзя. Я внутренне содрогаюсь.

Изменено 12 июля, 2023 пользователем Трактор

[Джахейра 2 152]

3 минуты назад, exe-cute-er сказал:

Особенно, учитывая смену системы очков умений у всех рас на +2/+1 по выбору

Ну это уже опциональное из Таши. Просто такие штуки несложно добавить, в отличии от еще одной целой модельки xD

[exe-cute-er 1 411]

5 минут назад, p1cador сказал:

Так ведь нихрена не предлагают и нихрена не дают. Дают потом, уже после разграбления. На момент согласия и присоединения ты - "жалкий червь, ничего не достойный". Ты не часть стаи гоблинов, чтобы они они с тобой делились хоть чем-то. Ты - раб, чья задача в бою ловить собой стрелы, предназначенные нормальным воинам. Не обещают ведь никакую мощь, не обещают кураж от налета - обещают только мучительную смерть за несогласие.

А с чего бы им давать? Они и сами злые. Наслаждайтесь своим выбором. В том и поинт подхода Ларианов. Не в прямых пряниках, а именно моральной части выбора. То есть, основной упор не на игромеханических плюшках (не в лоб они и не сразу), а в отыгрыше определенного морального облика.

Свен Винке упоминал об этом, когда говорил о больших тратах на продакшн синематиков, которые увидят лишь 0,0001% игроков.

В общем-то, Ларианы ломают шаблоны отыгрывания зла в играх. Именно поэтому все эти треш и угар, которые некоторых людей, как выяснилось шокировали. Они позволяют не косплеить карикатурное зло, а почувствовать себя им. Но это нужно на релизе, проверить разумеется. Пока это только видение разработчиков на словах.

[Джахейра 2 152]

https://store.steampowered.com/news/app/1086940/view/3657534571564424475

Ап

[Жанн 10 800]

Только что, Джахейра сказал:

https://store.steampowered.com/news/app/1086940/view/3657534571564424475

Ап

The PC Digital Deluxe Edition does not include a 72 hour head start, which would have essentially made the game’s release date July 31st. Shifting the release date – and thus communication around the Digital Deluxe Editions across PS5 and PC – came with a few complexities that we didn’t manage to communicate very well, so we thought it best to clarify it here, given that a 72 hour head start on PC wouldn't have been plausible.

вэлп

[exe-cute-er 1 411]

2 минуты назад, Джахейра сказал:

Ну это уже опциональное из Таши. Просто такие штуки несложно добавить, в отличии от еще одной целой модельки xD

В игре это сделали, судя по всему безальтернативным подходом. ДА и дело не в модельке, а в встраивании веток сценариев и диалогов в игру для еще одной расы/подрасы (по тегу).

[exe-cute-er 1 411]

4 минуты назад, Жанн сказал:

The PC Digital Deluxe Edition does not include a 72 hour head start, which would have essentially made the game’s release date July 31st. Shifting the release date – and thus communication around the Digital Deluxe Editions across PS5 and PC – came with a few complexities that we didn’t manage to communicate very well, so we thought it best to clarify it here, given that a 72 hour head start on PC wouldn't have been plausible.

вэлп

Можно и плюсы найти. В начале/середине рабочей недели я, например, и не смог бы нормально начать играть. А в четверг вечером уже более расслабленное время перед, в целом, расслабленной пятницей. :)

[Трактор 1 072]

2 минуты назад, exe-cute-er сказал:

В игре это сделали, судя по всему безальтернативным подходом.

Я очень надеюсь, что это не так, иначе выбор хуманов в игре - откровенно вреден для игрока, а Гейл и Уилл игромеханически будут выглядеть на фоне остальных откровенными унтерменшами, чего бы не хотелось. Может людям дали всё таки один перк на первом уровне? Только на это и надеюсь.

[Джахейра 2 152]

Игра на месяц раньше вышла, я думаю три дня не критичны, особенно с учетом того, что мы бы тогда не получили патч первого дня. Пусть. 

[Соня Соня 5 943]

20 минут назад, p1cador сказал:

На момент согласия и присоединения ты - "жалкий червь, ничего не достойный". Ты не часть стаи гоблинов, чтобы они они с тобой делились хоть чем-то. Ты - раб, чья задача в бою ловить собой стрелы, предназначенные нормальным воинам.

Ну играйте за дроу и эти гоблины будут саться при вашем  приближении. Для дроу и резня вполне логична, и отношение в культе к ним особенное. Там и с Нере можно по-особенному договориться. И Минтара иначе относится. 

[exe-cute-er 1 411]

6 минут назад, Трактор сказал:

Я очень надеюсь, что это не так, иначе выбор хуманов в игре - откровенно вреден для игрока, а Гейл и Уилл игромеханически будут выглядеть на фоне остальных откровенными унтерменшами, чего бы не хотелось. Может людям дали всё таки один перк на первом уровне? Только на это и надеюсь.

Людям по этой причине накинули пассивок: владение некоторыми оружиями и +20 кг к переносимому весу.

[Джахейра 2 152]

13 минут назад, Трактор сказал:

Я очень надеюсь, что это не так, иначе выбор хуманов в игре - откровенно вреден для игрока, а Гейл и Уилл игромеханически будут выглядеть на фоне остальных откровенными унтерменшами, чего бы не хотелось. Может людям дали всё таки один перк на первом уровне? Только на это и надеюсь.

Да там минимальная разница в статах будет, было бы из-за чего гореть. Ну потеряешь ты +1 к модификатору, потом все равно добрать можно будет (особенно если лок в 20 стата остался из настолки, кроме пары предметов). В 5е важнее получить преимущество на бросок. 

[Трактор 1 072]

6 минут назад, exe-cute-er сказал:

Людям по этой причине накинули пассивок: владение некоторыми оружиями и +20 кг к переносимому весу.

Это мусор, если честно. Посмотри что там у полуорков и эльфов например. За вот такое это правило и не любят и часто банят. Часть рас отъезжает в мусорку.

[juliabee 4 037]

In order to allow all your wildest dream class combinations, we've removed Ability Score Prerequisites. - хех, вполне себе можно взять все классы для всех классовых тэгов в диалогах :)

[Трактор 1 072]

2 минуты назад, Джахейра сказал:

Да там минимальная разница в статах будет, было бы из-за чего гореть.

А эльфов в тоже время не усыпить, трудно очаровать, есть дополнительные навыки и тёмное зрение . Ты серьёзно?

[p1cador 4 354]

14 минут назад, Трактор сказал:

А своей головы у твоего персонажа нет, что ли?

Есть, и она, независимо от её морального компаса, советует резать всю эту шушеру при первой возможности. Я вообще думал, что после победы меня просто убьют и выкинут, как отработанный инструмент.

15 минут назад, Трактор сказал:

И заранее предполагается что потом дадут.

Ничего там не предполагается. В лагере есть три незыблемых командира и куча боевых рабов с промытыми мозгами. Тебе предлагают роль именно боевого раба. Без возможности выползти из этого болота, потому что об этом не говорят ни главари, ни один из боевых рабов. Если бы была реплика в духе "Служи Абсолюту, и он вознаградит" - я бы понял. Если бы мне показали хоть одного боевого раба, который хоть как-то хоть куда-то поднялся, хоть через реплику "Абсолют заметил меня, теперь меня стали лучше кормить, дали лучшее оружие и доверяют более сложные задачи" - я бы понял. Но так, как это выглядит в РД - "Ты присоединишься рабом и останешься рабом, и всё, что ты сможешь - отдать за нас жизнь и может быть залутать грязные штанцы какого-нибудь дворфа".

То есть тебе предлагают занять низшее место в иерархии без заявленной возможности повышения.

20 минут назад, Трактор сказал:

Это ещё более странно. Кажется тут подразумевается, что если не описать вкус чёрной икры и не пообещать его, то почувствовать его нельзя. Я внутренне содрогаюсь.

Без описания вкуса черной игры его можно узнать, только попробовав. Но станешь ли ты пробовать черную икру из недоеденной грязной банки на помойке? Или из бутылки с этикеткой Миринды, что стоит в зассаном углу подъезда, пить остатки подозрительной желтой жидкости? Потому что предложение Минтары выглядит максимально грязно, пусть даже и оказывается по факту вкусным.

23 минуты назад, exe-cute-er сказал:

В общем-то, Ларианы ломают шаблоны отыгрывания зла в играх. Именно поэтому все эти треш и угар, которые некоторых людей, как выяснилось шокировали. Они позволяют не косплеить карикатурное зло, а почувствовать себя им.

На этом пути тебе не предлагают отыгрывать зло и безжалостность, тебе предлагают отыгрывать слабость и трусость. Не, это тоже вариант, но при наличии альтернатив он выглядит не слишком многообещающе.

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну играйте за дроу и эти гоблины будут саться при вашем  приближении. Для дроу и резня вполне логична, и отношение в культе к ним особенное. Там и с Нере можно по-особенному договориться. И Минтара иначе относится. 

Мне ж не нужно поклонение и унижения от окружающих, мне не нужно их хорошее отношение и приятность в общении. Мне нужна мотивация встать на их сторону. Да, как ранее написала @juliabee, можно выдумать себе мотивацию, но одно дело, когда выдумываешь предысторию персонажа, объясняющую, что ГГ тут делает и как сюда изначально попал, и другое - придумывать самому себе обоснуй для уже существующего геймплейного выбора.

[exe-cute-er 1 411]

11 минут назад, Трактор сказал:

Это мусор, если честно. Посмотри что там у полуорков и эльфов например. За вот такое это правило и не любят и часто банят. Часть рас отъезжает в мусорку.

Согласен. Слабый кэшбек за отбор +1 ко всем умениям.

5 минут назад, p1cador сказал:

На этом пути тебе не предлагают отыгрывать зло и безжалостность, тебе предлагают отыгрывать слабость и трусость. Не, это тоже вариант, но при наличии альтернатив он выглядит не слишком многообещающе.

А зло - разве не про проявление различных низменных качеств, приносящее вред окружающим? :)

Изменено 12 июля, 2023 пользователем exe-cute-er

[p1cador 4 354]

2 минуты назад, exe-cute-er сказал:

А зло - разве не про проявление низменных качеств? :)

Всё так, но странно отыгрывать страх перед гоблинами после победы над гоблинами у рощи, над ограми в деревне, над паучихой в пещере, над минотаврами и булеем в подземье...

[Джахейра 2 152]

8 минут назад, Трактор сказал:

А эльфов в тоже время не усыпить, трудно очаровать, есть дополнительные навыки и тёмное зрение . Ты серьёзно?

Ну я напомню, что без этого опционального правила у большинства рас в игре бонусы к харизме. Которая может нафиг не уперлась классу. А играть условным дварфом, если нужна мудрость, не все хотят. Так что я целиком и полностью поддерживаю правило из Таши.