Обсуждение Baldur's Gate III

[Caramel_Colonel 6 922]

---

Платформы: [PC, Google Stadia, macOS] | Жанр: RPG

Ранний доступ: 6 октября 2020

Дата выхода: time is subjective

---

Announce trailer  

 

 

Hide  

---

FAQ: Если Вы не можете найти Каргу в её убежище. - на текущий момент должно быть исправлено. 

Hide  

FAQ: не мод, но способ увеличить размер группы до восьми: 

https://www.nexusmods.com/baldursgate3/mods/16?tab=description

Hide  

FAQ: Я не знаю, какую платформу выбрать, Стим или Гог? Почему Гог всё время качает по 66 гигабайт? 

С ГоГом есть одна маленькая проблема - его алгоритмы таковы, что по факту с каждым патчем Вам придётся перекачивать всю игру - 66 гб. А у нас тут ранний доступ, и патчей ожидается мноооого..

Он работал так, когда автор темы им активно пользовался, и, похоже, к февралю прошлого года проблема, или, скажем так, особенность, ещё не была решена. Вот тред, где её обсуждали - висит с 15 года:

https://www.gog.com/wishlist/site/always_offer_patches_stop_forcing_us_to_download_the_whole_game_repeatedly

 

Я ни в коем случае не хочу рекламировать стим или другие платформы, но..

Hide  

FAQ: что делать, если спутник забаговался? Нет возможности поговорить с ним/ней или принять/исключить из отряда. 

Такое может происходить с Лаэзель после встречи с патрулём гитьянки, или Шэдоухарт, если долго не брать её в отряд.

На текущий момент стабильного решения нет. Стандартным советом является попытка убить спутника и воскресить свитком. 

Работает через раз, так как чтобы воскресить спутника, он должен быть в отряде - кого попало воскрешать нельзя.

Другой вариант - продолжить играть. Есть вероятность, что проблема решится сама собой.

Hide  

 

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем Caramel_Colonel

[Джахейра 1 988]

Уилл, который соло раскидывает гитиянок... 

[p1cador 3 086]

13 минут назад, elnago сказал:

Попробовал колдуна и понял, что не зря не брал никогда Уилла в пати. Этот недомаг в нынешних реалиях гораздо слабее чем маг и чародей. И главное, урон от луча с уровнями не растёт. Вообще. А других атакующих заклинаний у него тупо нет, да ещё попробуй попади. Бывало, эвокация пробивала мимо цели с шансом попадания 70%, да ещё под сглазом. Ну не каждый уровень, но через раз хотя бы можно было поднимать урон лучом: 1d10, 1d12 и т.д. Патруль гитиянок мою пати раскладывал вообще без шансов, хотя с Гейлом или чародеем там проблем в помине не было. Короче, маг или чародей, особенной ударившийся в колдунство с фокусом на сглаз, в пати предпочтительнее

Ох, щас тебе Джахейра напишет, что ты неправ:)

От себя напишу, что армагеддец колдун, конечно, устроить не может, но атакующий потанцевал у него всё равно хороший.

• Луч - это как огненная стрела Гейла, только с + доп. уроном от харизмы и отбрасыванием, и с силовым типом урона (меньше шансов наткнуться на устойчивость и невосприимчивость)
• Атакующие заклятья у него есть, например - огненный луч
• Ячеек заклинаний у него мало, но, во-первых они всегда максимального уровня, и во-вторых - они восстанавливаются после короткого отдыха, а не после долгого.
• При повышении уровня колдун может взять всякие халявные заклинания, которые не будут жрать ячейки, типа: магический доспех, ложная жизнь, разговор с животными, невидимость и т.п.

P.S. - а, Джахейра уже тут как тут:)

Изменено 3 января пользователем p1cador

[Gil-galad 51]

4 часа назад, Ligade сказал:

Игроки ненавидят таймеры, никто их вводить не будет, а кто введёт, в следующей игре после нытья игроков всё равно уберёт

Прошу меня простить, но причем тут несуществующее нытье, если таймеры ругают в тех играх, которые из-за него ничего не получают, а просто портятся. Не подходит он в такие игры в которые его пытаются добавить, а есть игры в которых таймер подходит. Ну вот замечательный пример это Mount and Blade  есть таймеры и события без участия игрока, и ничего мир не рушиться, и игру почему-то из-за таймера не ругают.

5 часов назад, juliabee сказал:

Я ну ни разу не гейм-дев, но с позиции своего опыта настолок сделала бы так: во-первых, определила бы таймлайн для всех сюжетных событий на карте

Интересно конечно, но в текущей игре это скорее всего просто будут припасы номер 2. Не удивлюсь, если на релизе припасов останется так же много, чтобы игрок не застрял. Так и с отдыхами их добавить столько, что придется самом их кликать, но от самого факта, что можно что-то пропустить будет накапливаться негатив.

Без таймеров это можно сделать вообще просто пришел не захотел помогать и ушел, а когда вернулся что-то произошло. Вроде с той же Лаэзель и её встречай с гитиянки уже так сделали.

5 часов назад, juliabee сказал:

Поскольку Ларианы явно стремятся сделать игру приближенной именно к настолочному варианту в плане впечатлений игрока, предусматривая максимально возможную свободу выбора в процессе и отработку игрой выборов игрока

А разве в DOS2 они это не сделали, но без таймеров?

5 часов назад, juliabee сказал:

Поскольку сюжетная задача вообще-то предполагает "скорее, бегом, искать спасение, а то личинус вылупится", то немалая часть игроков (из тех, кто играет в первый раз) друидник пробегут насквозь туда-обратно,

5 часов назад, juliabee сказал:

что партия, увидев в поле указатель с надписью "Приключенцы, вам туда", с вероятностью 99% свернет НЕ ТУДА

Пробегут туда и обратно при этом с вероятностью 99% свернут не туда? Еще причины по которым добавлять таймеры и торопить игрока в таких играх неправильно.

5 часов назад, juliabee сказал:

В той же серии Pathfinder таймлайн вполне себе есть и работает :) И я молчу о том, что и в BG3 таймлайн ТОЖЕ ЕСТЬ, ага, просто время там течет фиг знает как, с длинным отдыхом за 0 секунд :) И если на релизе (например, для повышенных уровней сложности, или как отдельная настройка) этот таймлайн начнет работать, как ему и положено, с длинным отдыхом на 8 часов, и с привязкой основных сюжетных моментов хотя бы ко времени, то я, пожалуй, откручу свой негатив на тему BG3 в сторону уменьшения (не до конца, впрочем). 

Ну так последовательность событий там работает, а вот таймеры и течение времени нет. Начиная с погружения, где персонажи отдыхают часами там, где это должно быть невозможным по идее.

Заканчивая геймплеем, где перенос времени 1 к 1 слишком усилил длительные заклинания. Вроде в том же BG один игровой час это пять реальных минут.

2 часа назад, elnago сказал:

И главное, урон от луча с уровнями не растёт.

На пятом уровне же второй луч должен появиться?

Изменено 3 января пользователем Gil-galad

[Джахейра 1 988]

1 минуту назад, p1cador сказал:

Джахейра уже тут как тут:

Меня хватило только на реакцию, мне лень

[Greza2502 342]

13 минут назад, elnago сказал:

Попробовал колдуна и понял, что не зря не брал никогда Уилла в пати. Этот недомаг в нынешних реалиях гораздо слабее чем маг и чародей. И главное, урон от луча с уровнями не растёт. Вообще. А других атакующих заклинаний у него тупо нет, да ещё попробуй попади. Бывало, эвокация пробивала мимо цели с шансом попадания 70%, да ещё под сглазом. Ну не каждый уровень, но через раз хотя бы можно было поднимать урон лучом: 1d10, 1d12 и т.д. Патруль гитиянок мою пати раскладывал вообще без шансов, хотя с Гейлом или чародеем там проблем в помине не было. Короче, маг или чародей, особенной ударившийся в колдунство с фокусом на сглаз, в пати предпочтительнее

тоже беру его только по его квестам, но на 5 лвл он весьма неплох. Хотя, кто плох на 5 лвл?

6 минут назад, Gil-galad сказал:

 

Без таймеров это можно сделать вообще просто пришел не захотел помогать и ушел, а когда вернулся что-то произошло. Вроде с той же Лаэзель и её встречай с гитиянки уже так сделали.

 

и с горящей таверной.

[Ligade 3 917]

13 минут назад, Gil-galad сказал:

Mount and Blade

Ты ещё с симсом сравни сюжетную рпг

[Трактор 979]

39 минут назад, elnago сказал:

И главное, урон от луча с уровнями не растёт. Вообще.

До пятого уровня докачал?

39 минут назад, elnago сказал:

Бывало, эвокация пробивала мимо цели с шансом попадания 70%

И что в этом удивительного? 70% это по твоему какой шанс на промах?

41 минуту назад, elnago сказал:

можно было поднимать урон лучом: 1d10, 1d12 и т.д.

А зачем? Это всё равно не так должно работать.

[elnago 677]

1 минуту назад, Трактор сказал:

До пятого уровня докачал?

Причём тут пятый уровень вообще? Мы так-то с первого начинаем. 

 

1 минуту назад, Трактор сказал:

А зачем? Это всё равно не так должно работать.

Но так работало. В 3.5 колдун прокачивал луч с уровнем. А теперь это забрали, ничего не дав взамен

[Трактор 979]

13 минут назад, elnago сказал:

Причём тут пятый уровень вообще? Мы так-то с первого начинаем. 

Докачай - узнаешь.

13 минут назад, elnago сказал:

Но так работало. В 3.5 колдун прокачивал луч с уровнем. А теперь это забрали, ничего не дав взамен

Забудь про это убожество из 3.5, в пятёрке варлок значительно сильнее и интересней. 

[elnago 677]

1 минуту назад, Трактор сказал:

Докачай - узнаешь.

Я знаю, что у него будет два луча. Только вот дело в том, что на пятом уровне мне уже не на кого их кастовать. Конец игры-всё. Я даже специально выделил, в нынешних реалиях в пати он не нужен. Если только не самому за него ролеплеить

[Belena 304]

4 минуты назад, elnago сказал:

Я знаю, что у него будет два луча. Только вот дело в том, что на пятом уровне мне уже не на кого их кастовать. Конец игры-всё.

ну не самый конец, я в лагерь гоблов пришла 5 уровнем, у меня еще гиты впереди, половина подземья и гримфордж, ну и собственно лагерь гоблов, вполне себе есть еще где с 5 уровнем пошалить

[Gil-galad 51]

25 минут назад, elnago сказал:

Я знаю, что у него будет два луча. Только вот дело в том, что на пятом уровне мне уже не на кого их кастовать. Конец игры-всё. Я даже специально выделил, в нынешних реалиях в пати он не нужен. Если только не самому за него ролеплеить

К несчастью ролевая система  сделана так, что многие классы и подклассы просто не нужны с точки дамага, полезности и прочего, а нужны только ради отыгрыша.

Под не нужны конечно подразумевается, что есть классы, которые просто сделают это лучше, быстрее или ими легче играть. Это не означает, что условный колдун совсем бесполезен.

59 минут назад, Ligade сказал:

Ты ещё с симсом сравни сюжетную рпг

Ну а кто виноват, что в такой рпг нормально таймеры работают,  а тех которые ругают нет? А ну да точно можно просто сказать, что это игроки не любят.

Советую вам культурно развиваться, а не писать сообщения про мифическое нытье и игроки не любят, когда люди справедливо критикуют. Я понимаю, что это тяжело и писать то, что вы пишете, легче, но мир от этого не поменяется. Вам действительно стоит уменьшить свою гордыню.

Изменено 3 января пользователем Gil-galad

[Ligade 3 917]

4 минуты назад, Gil-galad сказал:

Ну а кто виноват, что в такой рпг нормально таймеры работают,  а тех которые ругают нет

Назови сначала нормальную рпг с таймерами, а не песочницу

В прошлой игре студии как раз были таймеры
 

Hide  

[Mustard Seed 16 202]

14 минут назад, elnago сказал:

Причём тут пятый уровень вообще? Мы так-то с первого начинаем. 

Потусторонний бдыщ - это кантрип по одной цели, с которым ещё не каждый спелл из ячеек сравнится.

Во-первых, силовой урон, т.е. ему мало что сопротивляется. Во-вторых, на втором уже уровне берёшь "агонизирующую" модификацию, чтобы вот так сходу как минимум +3 к урону взять от модификатора харизмы (которая в этой игре нужна почти для всей игры). В-третьих, полируется "Сглазом", который может помочь и остальным членам партии. В-четвёртых, на пятом уровне (до которого отнюдь не так далеко), на котором список сугубо чернокнижных спеллов расширяется как минимум дебаффающей AoE-хой с интересной механикой и огромным радиусом (по-моему, даже файрболл визарда не такой большой). В-пятых, уже писали, у бдыща появляется ещё один луч, т.е. итого два, на каждый из которых действует модификатор харизмы (а это без всяких жертв уже после 4-го уровня +4) и дополнительный некроурон от попадания по цели под сглазом. Плюс, на пятом же можно добрать отбрасывающий эффект луча, что в игре с вертикальным геймплеем сложно переоценить (можно взять уже на втором, но я не жадничал и взял коммуникативный перк). В-шестых, пакт цепей и призванный чёртик с инвизом и отравлением, который просто безапелляционно меняет игру (в пати у кого-то есть ещё призванная рука и даже огненный шар, возможно, даже не у одного  -  значит, Астарион, например, почти всегда критует исподтишка). В-седьмых, да, отыгрыш именно чернокнижника, по моему мнению, довольно пресный и с ним мы поступаем примерно как с личинкой - не трогаем почти совсем, так как своего хватает за глаза (единственный раз, когда моя ворлочка просила помощи патрона - в сцене с чтением некрономикона). А вот визардовские реплики мне, наоборот, очень нравятся. НО: в нейтральных делах маг колдуну, к сожалению, сливает вчистую.

Вот, так сказать лист, персонажа 5го уровня не самой "выгодной" расы (полуэльфы и даже, вероятно, люди тут выигрывают, но сердцу не прикажешь). Из айтемов, улучшающих навыки на ней только тот венок из рощи на +1 к знанию природы (а дальше будет ещё то божественное колечко из стимпанковой башни в Андердарке на +1 к аркане и религии)

Показать контент  

Hide  

Т.е. в части отыгрыша (причём не мерисьюшного) они идут бровь-в-бровь с бардом с разной спецификой. При этом персонаж с 10-очкой здоровья и легкой бронёй. 

Кстати, за всё прохождение новая пассивка Великих Древних не сработала ни разу. То ли луч ни разу не критовал (что странно), то ли пассивка просто не триггерилась...

[juliabee 2 444]

5 часов назад, Gil-galad сказал:

Интересно конечно, но в текущей игре это скорее всего просто будут припасы номер 2. Не удивлюсь, если на релизе припасов останется так же много, чтобы игрок не застрял. Так и с отдыхами их добавить столько, что придется самом их кликать, но от самого факта, что можно что-то пропустить будет накапливаться негатив.

Повторю еще раз: немалая часть игроков, проходя в первый раз, большую часть всякой побочки благополучно пропустят, потому что главная задача сюжета предполагает быстрый забег в друидник->в гоблятник->обратно в друидник->к Лунным башням (или поверху, или понизу, смотря с кем договариваться). На последующих картах, поскольку подача сюжета у Ларианов с DOS2 не поменялась, возможно, не будет задачи "бегом", но из 5-7 важных неписей для закрытия сюжетной задачи будет требоваться посетить 2-3, не более (на той же карте РД Нетти и Хальсина/Минтары по уши достаточно, остальное уже опционально), соответственно, большинство игроков не будут морочиться "пылесосом" карты, а пойдут по кратчайшему пути и ограничений тупо не заметят (поскольку они явно будут просчитываться с учетом абсолютной беспроблемности минимально достаточного маршрута). То меньшинство, которому интересен весь контент, Ларианы как раз стараются поощрить к неоднократному прохождению, в том числе путем идиотских искусственных ограничений на контент сопартийцев, так что для таких игроков наличие ограничений - это не проблема, а стимул (по мнению Ларианов). А дальше вступает в силу вкусовщина. Кому-то из означенного меньшинства интересен контент на основной карте, и любые ограничения, накладываемые на его изучение, воспринимаются негативно. Кому-то из меньшинства контент сопартийцев важнее, зато вариативность на основной карте как раз стимулирует интерес, поскольку формирует по-настоящему уникальные прохождения. Здесь всем угодить невозможно, но лично я бы предпочла, чтобы угодили мне, как игроку, которому сопартийцы, как минимум, не менее критичны, нежели карта (а по-хорошему, куда БОЛЕЕ критичны).

5 часов назад, Gil-galad сказал:

Без таймеров это можно сделать вообще просто пришел не захотел помогать и ушел, а когда вернулся что-то произошло. Вроде с той же Лаэзель и её встречай с гитиянки уже так сделали.

Это не "без таймеров", это один из вариантов решения квеста, т.е. отказ от него. Наличие этого варианта в списке возможных решений всех квестов ИМХО должно быть в любой приличной РПГ (за исключением основного сюжета, конечно же, там отказ не предусматривается). 

5 часов назад, Gil-galad сказал:

А разве в DOS2 они это не сделали, но без таймеров?

Во-первых, в DOS2 как минимум одно таймерное решение есть: на 2й карте, если очень долго идти к городу, какая-то сюжетно-важная ящерица может таки задохнуться в петле, и заморачиваться какими-то там ритуалами придется самостоятельно. Во-вторых, в DOS2 соответствующий эффект достижим строго за счет коопа с живыми игроками, в соло DOS2 ИМХО даже близко к настолке не подходит.

5 часов назад, Gil-galad сказал:

Пробегут туда и обратно при этом с вероятностью 99% свернут не туда? Еще причины по которым добавлять таймеры и торопить игрока в таких играх неправильно.

Как же меня каждый раз веселят люди, которые выдирают фразы из совершенно разного по смыслу контекста, далее придают им свой собственный смысл, и уже с этим смыслом начинают спорить. Видимо, осиливать "многабукафф" каждый раз - это ж тяжело, куда проще читать по диагонали, и реагировать строго на знакомые слова :)

5 часов назад, Gil-galad сказал:

Ну так последовательность событий там работает, а вот таймеры и течение времени нет.

Сам по себе таймер в игре реализован, просто сюжет к нему не привязан. Течение времени нормально реализовать, насколько я могу судить, не получится, движок не потянет еще и смену дня и ночи нормально отрисовывать. Ну так какая проблема привязать сюжет к количеству ночевок, раз уж Ларианы этот процесс сами позиционируют как завершение очередных суток? Сделать это дело опциональной настройкой (или обязательной, но для повышенной сложности), и все довольны.

5 часов назад, Gil-galad сказал:

Начиная с погружения, где персонажи отдыхают часами там, где это должно быть невозможным по идее.

А кто мешает НЕ ночевать в таких местах? Ну и так, если подумать, то зачищенная от врагов пещера/развалина/кусок подземки и т.д. по меркам настолки вполне себе безопасная точка. Конечно, правильный DM обычно кидает кубики на рандомный спавн мобов прям на голову дрыхнущей партии (и в PF, если охрана лагеря не прокинет бросок, оно так и работает), но Ларианы привязали к лагерю функцию сюжетного и партийного хаба, поэтому рандомные спавны ночью вряд ли появятся, ибо будут банально контенту мешать (и это та условность, с которой я могу согласиться, пусть и не без скрипа).

5 часов назад, Gil-galad сказал:

Заканчивая геймплеем, где перенос времени 1 к 1 слишком усилил длительные заклинания. Вроде в том же BG один игровой час это пять реальных минут.

Гхм... вот вообще не поняла, причем тут BG1-2, где и D&D была 3.5 редакции (и разница с текущей 5кой очень солидная), и в боевке был не пошаг, а RTwP (поэтому D&D пришлось изрядно менять в процессе адаптации). Это в принципе разные системы, и сравнивать одно с другим ИМХО напрочь некорректно. 

[Джахейра 1 988]

2 часа назад, juliabee сказал:

3.5 редакции

 AD&D 2e. D&D 3e/3.5e - это уже невервинтеры и ТоЕЕ

Изменено 3 января пользователем Джахейра

[juliabee 2 444]

6 часов назад, Джахейра сказал:

 AD&D 2e. D&D 3e/3.5e - это уже невервинтеры и ТоЕЕ

Тогда тем более разные системы :)

[Mustard Seed 16 202]

13 часов назад, Mustard Seed сказал:

Кстати, за всё прохождение новая пассивка Великих Древних не сработала ни разу.

А хотя нет, таки срабатывает. Обоими лучами кританули злобоглаза и тот впал в истерику в ужас. Надо проверить, как это работает, когда моб стоит рядом с другими, т.к. статус должен распространяться на всю пачку.

[MissMary 2 238]

Что-то у меня квест на голову Нере обновился как: "Вам не удалось добыть голову Нере", хот мы его вполне себе убили. В чем подвох? Что пропустила?

[Belena 304]

38 минут назад, MissMary сказал:

Что-то у меня квест на голову Нере обновился как: "Вам не удалось добыть голову Нере", хот мы его вполне себе убили. В чем подвох? Что пропустила?

надо голову отрезать, есть такая опция, только я уже не помню точно когда именно, когда просто обираешь его труп, или когда применяешь разговор с мертвыми, и да, не знаю как в этом патче, еще не дошла, но раньше там и в некоторых других местах было - ушел в лагерь, вернулся - и трупа уже нет, даже если не отдыхал, а тупо менял соппарта, так что если надо сменить сопартийца, чтобы поговорить с Нере, то кого-то (достаточно одного) разгруппируете и оставляете возле трупа, тогда пати как-будто и не уходила и труп на месте

Изменено 4 января пользователем Belena

[elnago 677]

1 час назад, MissMary сказал:

В чем подвох?

Такое бывает, если его трупик пришёл в негодное состояние, испепелён огнём, например. Обшарить-то его можно, а вот голову отчекрыжить нельзя. Поэтому стоит добивать его оружием, а не заклинаниями

[Belena 304]

10 минут назад, elnago сказал:

Такое бывает, если его трупик пришёл в негодное состояние, испепелён огнём, например. Обшарить-то его можно, а вот голову отчекрыжить нельзя. Поэтому стоит добивать его оружием, а не заклинаниями

ну некоторыми типа волшебной стрелы или громом можно, психикой еще наверное, кислота и яд без понятия, редко пользую, а вот огонь, электричество, лучистый, некроурон да, портят труп, еще надо осторожно кто бегает с артефактами на заряды молнии, тут даже если оружием добить, но с зарядом, труп будет испорчен

Изменено 4 января пользователем Belena

[MissMary 2 238]

11 минут назад, elnago сказал:

Такое бывает, если его трупик пришёл в негодное состояние, испепелён огнём, например. Обшарить-то его можно, а вот голову отчекрыжить нельзя. Поэтому стоит добивать его оружием, а не заклинаниями

 

Только что, Belena сказал:

ну некоторыми типа волшебной стрелы или громом можно, психикой еще наверное, кислота и яд без понятия, редко пользую, а вот огонь, электричество, лучистый, некроурон да, портят труп, еще надо осторожно кто бегает с артефактами на заряды молнии, тут даже если оружием добить, но с зарядом, труп будет испорчен

Спасибо.  Уже подозреваю пару моментов, где пошло не так. Вечером буду пробовать.

[Belena 304]

хотела "скормить" карге Уилла и отдать ей его правый глаз, который не глаз, но она меня послала, сказала ему что-то вроде - у тебя и так уже нет глаза, найдешь кого-то с головастиком и двумя глазами присылай ко мне, а ты гуляй

так, между прочим, благословение Ловиатар работает до долгого отдыха и после отхила, если с отхилом проблем нет, то перед каким-нить сложным боем можно отфигачить Тава до 30% ОЗ, получить благословение, отхилиться и в бой

[elnago 677]

45 минут назад, Belena сказал:

хотела "скормить" карге Уилла и отдать ей его правый глаз, который не глаз, но она меня послала, сказала ему что-то вроде - у тебя и так уже нет глаза, найдешь кого-то с головастиком и двумя глазами присылай ко мне, а ты гуляй

Меня этот квест бесит, потому что если отказаться давать ей глаз, то квест не завершается. Карга давно уже дохлая, а квест всё так и висит, типа обратиться к ней за помощью.

А если Уилла отдать Воло на опыты, тот тоже откажется? А если к тому же предварительно стащить у него искусственный глаз, то что он даст взамен?

47 минут назад, Belena сказал:

благословение Ловиатар

Я к Абдираку Лаэзель отправил. Он чёто буркнула про странные местные обычаи, вот пускай приобщается. К тому же Астарион с Шэдоухарт веселились напропалую, говоря что она с ней пожёстче надо, а то она привычная