Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[elnago 3 730]

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

ОМГ, почему вы вообще ищите оправдание отказу от укуса?  

Ну его аргументы весьма убедительны, как по мне, поэтому приходится искать оправдания, чтобы не датьТак же как и Гейлу с его артефактами

[Катерина 1 086]

9 часов назад, Lydtle сказал:

На реддите говорят что новый актер Уилла является чтецом одной из аудио книг по Вахе. 

Отзывы правда там такие себе

Hide

Там можно отрывок послушать, и голос и подача мне понравились, приятно и эмоционально. Но я понимаю, почему фанатам вахи не зашло, они-то ждали "strong+commanding *Grimdark* Narrations of other 40k audiobooks")))

[Dies irae 390]

Мой основной персонаж изначально дает Астариону кусать себя примерно по тем же причинам, по которым делится артефактами с Гейлом (хотя отказать Астариону ему вообще гораздо сложнее)).
Ему нужно чтобы Астарион мог действовать как можно более эффективно, как в бою, так и вне боя и не ходил злой и голодный. Как бард колледжа знаний он краем глаза где-то видел информацию о том, что вампирам действительно нужна кровь разумных хотя бы иногда, но при этом он как-то не готов брать на себя ответственность за всех покусанных Астарионом, а вот за себя лично решать имеет полное право. В бою укус не используется - мой бард в определенном смысле ревнив и не желает, чтобы Астарион кусал чужие немытые шеи)
К тому же в таком варианте Астарион пьет кровь, отданную абсолютно добровольно, без необходимости убивать, в лоре это имеет значение, а вот как будет в игре, пока непонятно. Косвенным намеком на то, что Ларианы учли этот момент может быть сцена укуса, когда персонаж проваливает все проверки или не останавливает Астариона, так что тот засасывает его насмерть: в финале сцены при таком развитии событий крупным планом показывают лицо Астариона, и можно видеть, как меняются его глаза, заполняясь кровавой тьмой (серьезно, выглядит жутко).

Пока Астарион свой ежедневный глоток крови отработал на три года вперед: партия экипирована с ног до головы, ни разу не имела проблем с ловушками и в бою половина врагов не успевает даже добраться до группы, так что не жалко поделиться. А к чему это все приведет, выясним на практике. 

[Dart Ph 14 719]

Хммм, в свете последних открытий, думаю надо добавить роман

Показать контент  

со случайным трупом для Урганта)

Hide  

[Mustard Seed 21 650]

22 минуты назад, elnago сказал:

Ну его аргументы весьма убедительны

какие? занесённые над твоим горлом клыки и капающая слюна, пока ты спишь - спустя аж целый день после того, как носитель этих клыков ещё и прирезать тебя пытался по недоразумению?

[Mustard Seed 21 650]

37 минут назад, Dies irae сказал:

К тому же в таком варианте Астарион пьет кровь, отданную абсолютно добровольно, без необходимости убивать, в лоре это имеет значение, а вот как будет в игре, пока непонятно.

Я хз как оно будет в игре, но мне вообще непонятен этот момент с цацканьем со взрослым мужиком специфической биографии и навязыванием ему, по определению равному ГГ в данной ситуации, каких-то правил. Единственное, что мы можем ему навязать - не сметь жрать нас. Там наутро и члены отряда вроде как подключаются и говорят ему то же самое. Как он будет выкручиваться из ситуации - его дело. От этого и нужно строить дальнейшую с ним динамику. Не на берегу с какого-то перепуга условия ему ставить, дескать, не соси у нормисов, только у бандитов и зверей, а перенести фокус на него как на субъекта принятия решений. Он, например, может начать соблюдать столь долгожданную всеми диету в результате, не знаю, благотворного влияния на него героев, которые, например, могут ему показать в силу своего отыгрыша, что есть и другие пути, помимо жалкого существования ночного кровососа, когда того и гляди можешь кончить с колом в груди и факелом в заднице. 

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Mustard Seed

[Dies irae 390]

22 минуты назад, Mustard Seed сказал:

занесённые над твоим горлом клыки и капающая слюна, пока ты спишь - спустя аж целый день после того, как носитель этих клыков ещё и прирезать тебя пытался по недоразумению

В моем случае укус происходит примерно через две недели) Из-за того, что мне нужно сначала получить кучу других сцен, пока их не перебили другие триггеры, а до этого гг бегает от подстерегающего его на дорогах кабана как Рафаил от святой воды, чтобы Астарион не раскрылся раньше времени и не потерялись те его варианты диалогов, которые он выдает до раскрытия.

6 минут назад, Mustard Seed сказал:

мне вообще непонятен этот момент с цацканьем со взрослым мужиком специфической биографии и навязыванием ему, по определению равному ГГ в данной ситуации, каких-то правил

Астарион согласился присоединиться к отряду, и по какой бы причине он ни надумал "влиться в стадо", это для него достаточно важно, чтобы держать себя в руках если нужно.  Он сам вполне согласен обсуждать варианты, и соглашается принять их сам, даже без необходимости пробрасывать проверки. Или не соглашается (если до этого одобрение успело упасть достаточно низко) и уходит. Тав тоже учитывает его интересы, если на то пошло, хотя бы когда Астарион просил поделиться с ним кровью и получил это, тут вполне взаимные договоренности, и не только в этом случае.

 

[Mustard Seed 21 650]

18 минут назад, Dies irae сказал:

Астарион согласился присоединиться к отряду, и по какой бы причине он ни надумал "влиться в стадо", это для него достаточно важно, чтобы держать себя в руках если нужно. 

Однако он не держит себя в руках. Он не подзывает героев на первом же привале (или даже там, на пляже) и не рассказывает о своей ситуации, обговаривая их дальнейшие взаимоотношения. Он украдкой, ночью без нашего на то разрешения пытается полакомиться кровушкой героев. Можно ткнуть, конечно, тем, что тут у всех друзяшек потенциально опасные секреты, но они не могут стоить кому-то жизни вот так в моменте, как может кровавый голод. Да и узнаём мы о секретах остальных до того, как те могут представить гробовую опасность для кого бы то ни было.

[juliabee 4 455]

7 часов назад, Анита сказал:

Вон его в сцене укуса сколько раз проткнуть колом можно и до и после, и во время, неужели и тут отбиться  возможность не представится, проверку на убеждение/запугивание кинуть не дадут? Испугали вампиром 12 уровня, пфф. 

В сцене с первым укусом Астарик дико боится ГГ, поэтому вообще ни на чем не настаивает, и не пытается "дорваться любой ценой" (попробуйте как-нить не сразу его отпихивать, а дать ему во вкус войти - посмотрите шансы отмахаться в этом случае). Это раз. Низший вампир, который отродье, и высший вампир, который может уже отродий сам стряпать, это две серьезные разницы по ТТХ, это два, так что от высшего вампира отмахаться ОЧЕНЬ сильно не факт, что получится, даже если он не будет усилен личинкой :) Соответственно, если (да, к сожалению, это очень сильно не факт, но все же) у Астарика итоговый выбор будет между "я - новый Касадор", и "ну его нафиг, такой вампиризм", и этот выбор таки будет зависеть от того, что у Астарика с диетой (некие подводки к такому в лоре есть), то разумнее НЕ давать ему кровь разумных пить в принципе (чтобы потом не кидать кубики с помехой :))

1 час назад, Dies irae сказал:

К тому же в таком варианте Астарион пьет кровь, отданную абсолютно добровольно, без необходимости убивать, в лоре это имеет значение,

А про это где почитать?

[Dies irae 390]

22 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Однако он не держит себя в руках. Он не подзывает героев на первом же привале (или даже там, на пляже) и не рассказывает о своей ситуации, обговаривая их дальнейшие взаимоотношения. Он украдкой, ночью без нашего на то разрешения пытается полакомиться кровушкой героев.

Если эту сцену рассматривать с точки зрения самого Астариона (как ориджина), то

Показать контент  

там его буквально плющит от голода (не первый день причем), плюс после кошмара острая потребность убедиться, что правила Касадора больше не действуют.

Hide  

И да, это еще одно свидетельство того, что у него самого с тормозами (или со стимулом притормозить) как-то пока не очень, как и с доверием кому-то. Поэтому договариваемся уже после срыва. 
В моем основном прохождении это выглядит примерно так: "Ты попытался тайно укусить меня среди ночи, не получилось. Ты мне уже не совсем посторонний, поэтому для начала я выслушал тебя, и ты не получил ни кол в печень, ни пинка вон из лагеря, и более того, я согласился тебе помочь. И если ты согласишься сдерживать свои порывы, пока ты в отряде, это будет справедливым компромиссом." 
У других персонажей свои варианты действий, которые могут заметно отличаться в зависимости от личности.

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Dies irae

[Dies irae 390]

1 час назад, juliabee сказал:

А про это где почитать?

Кажется как раз в истории любимого вами Джандера Санстара упоминалось, что он старался не убивать даже бандитов, когда пил их кровь, чтобы не съехать кукушкой) Не знаю уж, насколько это относится к вампирам в целом, но на всякий случай стараюсь учитывать.

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Dies irae
исправление опечатки

[Mustard Seed 21 650]

15 минут назад, Dies irae сказал:

там его буквально плющит от голода

А, ну т.е. его болтовня о том, что он последние 200 лет питался одними тараканами и полусгнившими крысками - это так макароны, живописно развешанные по ушам собеседника (не то, чтобы я удивился бы в таком случае). А тут вдруг оголодал по человеческой крови.

Как там будет при игре за него в качестве протагониста, никто пока не знает. Там это будет уже его история и его отыгрыш. Вот как раз в таком прохождении вам нужно будет сначала нарастить доверие с потенциально укушенным. Иначе, как несложно догадаться, вы недосчитаетесь кого-нибудь из спутников, т.к. резонно несогласных придется в таком случае, очевидно, убить.

[juliabee 4 455]

25 минут назад, Dies irae сказал:

Кажется как раз в истории любимого вами Джандера Санстара упоминалось, что он старался не убивать даже бандитов, когда пил их кровь, чтобы не съехать кукушкой) Не знаю уж, насколько это относится к вампиром в целом, но на всякий случай стараюсь учитывать.

А, тогда знаю-читала, и там смысл в том, чтобы НЕ УБИВАТЬ, и неважно, насколько там добровольно/недобровольно все, просто когда Джандер с Татьяны кормился, ему в разы проще было сдержаться, чтобы лишнего не выпить (с брыкающимся бандитом, которого еще и не особенно жалко, это сложнее),. Но Джандер - это очень, ОЧЕНЬ особый случай вообще-то: он а) не потерял память и личность при обращении (к слову, он так и продолжал Латандеру молиться); б) он с самого момента обращения (т.е. сразу, как стал отродьем) больше всего ненавидел вовсе не своего мастера, а самого себя, и буквально каждую секунду своего существования боролся с собой, чтобы НЕ БЫТЬ чудовищем (и несколько раз он честно пытался самоубиться, его чуть ли не Латандер лично от этого отговаривал). ИМХО если бы вместо этого белобрысого барашка Астарика дали бы как раз реинкарнацию Джандера - простила бы Ларианам сразу все вообще, настолько мне этот образ нравится... но я понимаю, что Джандера было бы нереально в зло сломать, он бы того же Урганта закопал бы под ближайшим кустом (как минимум, попытался бы). 

Соответственно, Астарик - это ну вообще никаким местом не Джандер, к сожалению, потому что его вполне устраивает его вампирское существование, и никаких моральных тормозов у него нет, кроме страха неизвестности. Так что (если уж подходить с позиции лора и чистой психологии) разумнее так и не давать ему пробовать то, что не надо, глядишь, и привыкнет :) 

Изменено 27 июля, 2023 пользователем juliabee

[Dies irae 390]

12 минут назад, Mustard Seed сказал:

А тут вдруг оголодал по человеческой крови

Он все 200 лет СТРАДАЛ) Но не мог ослушаться Касадора. Вампирский голод вообще штука серьезная, особенно если поблизости маячит какая-нибудь соблазнительная шея а ты давно не ел, крышу рвать должно основательно. Отличное прохождение будет на пару с Дарк Урджем, пытающимся сдержать свои порывы: два наркомана в завязке удерживают друг друга от срывов)

12 минут назад, Mustard Seed сказал:

Как там будет при игре за него в качестве протагониста, никто пока не знает. Вот как раз в таком прохождении вам нужно будет сначала нарастить доверие с потенциально укушенным

Судя по имеющимся видео,

Показать контент  

спутники как раз довольно терпимо реагируют при прохождении проверки, причем сама сцена происходит довольно рано и вряд ли там успело особенно нарасти доверие.

Hide  

Но это ранние версии раннего доступа, так что действительно нужно ждать полной игры.

 

4 минуты назад, juliabee сказал:

разумнее так и не давать ему пробовать то, что не надо, глядишь, и привыкнет :)

Оно, может, и разумнее, но не любому персонажу подходит) Так что посмотрим что получится.

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Dies irae

[Анита 3 360]

10 минут назад, Dies irae сказал:

Отличное прохождение будет на пару с Дарк Урджем, пытающимся сдержать свои порывы: два наркомана в завязке удерживают друг друга от срывов)

Вот ДА, вот этот его точно понять должен с первого раза без всяких натягиваний совы на глобус. Ещё его и паладином сделать. Паладины в играх всегда немножко отмороженные маньяки как по мне, а тут им даже предысторию достойную этого класса приделали.  

[Sqrat 9 901]

2 часа назад, elnago сказал:

Ну его аргументы весьма убедительны, как по мне, поэтому приходится искать оправдания, чтобы не датьТак же как и Гейлу с его артефактами

Ну так артефактов на свете много, а ГГ у мамы такие одни.

[Dies irae 390]

3 минуты назад, Анита сказал:

Ещё его и паладином сделать

Так и собираюсь) Дарк Урдж будет регулярно невольно ломать клятву, а Астарион обносить всех подряд, собирая деньги на возвращение паладинства. 

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Dies irae

[juliabee 4 455]

7 минут назад, Dies irae сказал:

Оно, может, и разумнее, но не любому персонажу подходит) Так что посмотрим что получится.

Я имела в виду, что если у ГГ нет желания превращаться в глазах Астарика в еду, то лучше не давать себя трогать в принципе. А так посмотрим, да. 

[ИнаЯ 2 303]

3 часа назад, elnago сказал:

Ну его аргументы весьма убедительны, как по мне

Не знаю, какими должны быть аргументы, чтобы открыть доступ к телу чужому человеку да еще с потенциально опасными последствиями ))

Есть же инстинкты, в конце концов. Инстинкт самосохранения, например.

Я готова быть терпимой хоть к черту лысому в своем окружении до тех пор, пока тот придерживается границ. Поведенческих и территориальных.

 

 

[elnago 3 730]

7 минут назад, ИнаЯ сказал:

Не знаю, какими должны быть аргументы, чтобы открыть доступ к телу чужому человеку да еще с потенциально опасными последствиями ))

Есть же инстинкты, в конце концов. Инстинкт самосохранения, например.

Я готова быть терпимой хоть к черту лысому в своем окружении до тех пор, пока тот придерживается границ. Поведенческих и территориальных.

Да блин. Потенциально опасные последствия у нас и так уже в голове сидят. Вот это меня больше волнует, чем потерять крови полстакана

[Mustard Seed 21 650]

2 минуты назад, elnago сказал:

чем потерять крови полстакана

и, вероятно, в перспективе - в принципе не дожить до момента, когда ты найдёшь решение от основной проблемы.

Ну а что, глазными яблоками мы же раскидываемся направо и налево (ни разу никому не жертвовал, я слишком долго выбираю цвет глаз в редакторе, чтобы потом позволять грязными клешнями в них лезть кому попало), почему бы ещё ликворов не сцедить... Но за глаза нам хотя бы помочь обещают, а тут просто: "Упс, прости, я думал, ты спал(а). Не-не, ты не подумай, я легонечко, чуть-чуть совсем, у тебя только голова немного закружится. Ну да ничего, свеклы и морковки отварной поешь и снова порозовеешь - можно будет ещё раз присосаться."

[Dies irae 390]

8 минут назад, Mustard Seed сказал:

у тебя только голова немного закружится. Ну да ничего, свеклы и морковки отварной поешь и снова порозовеешь - можно будет ещё раз присосаться

Для этого амулет Сильвануса есть, прямо как создан на этот случай)

[Drama 11 315]

Не знаю, как сейчас, но раньше, если проваливаешь кубик при укусе, Астарион Гг убивает. 

Позволяя вампиру пить кровь, герой рискует. Оправдан риск или нет, покажет только время. Но один из моих Гг точно попробует, потому что я хочу свой ковен с блэкджеком и путанами. 

[elnago 3 730]

3 минуты назад, Mustard Seed сказал:

и, вероятно, в перспективе - в принципе не дожить до момента, когда ты найдёшь решение от основной проблемы.

Чёт сомневаюсь, что превращение в иллитида это как-то ускорит или отодвинет. Я человек/эльф/дворф простой, он дал мне слово, что больше никаких эксцессов. Пока он его держит, относимся соответствующе. Нарушит, тогда будем думать. Пока ему выгоднее находится с нами, как ни крути. Мы знаем кто он, он знает, что кола под ребро от нас ему можно не опасаться. Доверие, оно такое, обоюдоострое

[Dies irae 390]

5 минут назад, Drama сказал:

Не знаю, как сейчас, но раньше, если проваливаешь кубик при укусе, Астарион Гг убивает

Там сейчас два раза провалить нужно, первая проверка низкая (5), вторая уже серьезнее (15). Ну или можно вообще не останавливать с тем же результатом.

Изменено 27 июля, 2023 пользователем Dies irae