Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 938]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[shadowdreams 664]

1 час назад, Lian сказал:

Здравый смысл или страх - как две стороны одной медали. Я здесь разделяю мнение Минтары - это именно страх, т.к. я совершенно искренне считаю, что "амбициозно замахиваться не на свой уровень" не то что можно, но и нужно. Тем более такому, как Гейл, у которого интеллект и рефлексия развиты достаточно.

Один факап с болезненными последствиями совершенно не значит, что нужно по этому убиваться аж до суицида (или просто всю оставшуюся жизнь, закопав себя в безопасную раковину), и уж тем более не значит, что нельзя пробовать еще. Лично я так вижу его драму - и для меня тут выбор очевиден.

Ну и не говоря о том, что он в итоге добивается своего (того, чего хотел) - либо становится богом с собственным плетением, либо вообще идет свергать остальных, щедро раздаривая силы последователям. И я на 100% уверена, что у него все получится - этот человек точно умеет добиваться своего и ничего не боится.

И если только "здравый смысл" удерживал его от этого пути, велп, у меня он может и побыть безумцем.

 

Эту фразу она, к сожалению, не на романе выдает( По крайней мере, раньше так было.

Ну и заодно мб расскажешь мне, не порезали ли ей диалоги с ним, а то у меня есть некоторые опасения. Особенно тот самый важный в третьем акте, где она его чуть ли не хвалить начинает.

Я про это и пишу выше: почти во всех финалах игры у Гейла +\- все очень неплохо (кроме того, где он бросает вызов Мистре и погибает), и дальше вопрос уже точки зрения конкретного игрока и его, игрока, ценностей.

Лично мне концовка за бога и концовка богоборца не нравится, потому что в обоих Гейл остается в плену своих старых травм и внешних, навязанных (Мистрой) ценностей: доказать богам, что он не хуже них. В случае бога он утрачивает человеческую часть себя, становится воплощением амбиций - а игра показывает примеры богов, и не сказать, что это приятные или адекватные существа (да-да, Мистра, я смотрю на тебя, Интеллект ты вкачала на максимум, а на Мудрость забила). И смысл всех этих амбиций, если теряешь себя и подражаешь кому-то другому? И в игре есть пара индикаторов, что это не очень хороший путь для него как для личности - грустное письмо Эльминстера и реакция Тары, двух самых близких ему существ.
И с моей точки зрения жребий бога плох тем, что он отсекает все иные пути - назад дороги нет, и нет шанса на развитие, он бронзовеет в своем божественном состоянии "выше, сильнее, быстрее".

Хотя иронично, что я свое прохождение вела его именно к этому финалу, чтобы свою ГГшечку вознести вместе с ним в Элизиум, но... меня так затошнило от того высокомерного засранца, которым он стал в эпилоге, что откатилась на предыдущие сохранения. В нем не осталось осознанной человечности, которая мне нравилась, и свою ГГ обрекать на вечность с таким эгоистичным пустозвоном вообще перехотелось

Изменено Воскресенье в 15:57 пользователем shadowdreams

[Lian 12 224]

3 минуты назад, shadowdreams сказал:

высокомерного засранца, которым он стал в эпилоге

Он всегда им был

Именно таким невыносимым высокомерным засранцем я его и люблю.

10 минут назад, shadowdreams сказал:

навязанных (Мистрой) ценностей: доказать богам, что он не хуже них

Мистра ему вряд ли что-то навязывала, она скорее была очередным "достижением", после которого Гейл уперся в потолок. Он же уже с детства был "самым умным". В прямом и переносном смысле)

13 минут назад, shadowdreams сказал:

И в игре есть пара индикаторов, что это не очень хороший путь для него как для личности - грустное письмо Эльминстера и реакция Тары, двух самых близких ему существ.

Таре можно хорошо ответить - что Гейл сам в состоянии принимать решения, он ей не принадлежит (на что она отвечает He was mine).

От Эльминстера я бы иного и не ожидала (он очень топит за Мистру и порядок), но кмон, дед сам так пацана воспитал - пусть теперь пожинает плоды.

Я здесь наоборот вижу освобождение от чужого влияния и давления, типа "поступай правильно!" На мой взгляд это куда более способствует развитию личности, если мы уж об этом.

Оставаясь человеком, он так и будет поступать так, как удобно другим - ГГ, Таре, Мистре, Эльминстеру...

19 минут назад, shadowdreams сказал:

И с моей точки зрения жребий бога плох тем, что он отсекает все иные пути - назад дороги нет, и нет шанса на развитие, он бронзовеет в своем божественном состоянии "выше, сильнее, быстрее".

И здесь я смотрю на это иначе - перед ним бесконечные пути и бесконечные возможности для воплощения самых немыслимых идей. Подлинная свобода.

[Ligade 6 164]

Становление богом у Гейла это очевидно "злой" итог персонажа, но в отличии от Астариона у Гейла вот вообще никаких минусов ни в виде цены за силы, ни  последствий для романа. Да и в "добром" итоге, где что Астарион, что Карлах сосут бибу, у Гейла все прекрасно, просто он довольствуется чем есть, возможно конечно жалея потом всю жизнь что ничего так и не достиг

[Tanatos 16 779]

51 минуту назад, Lian сказал:

Он всегда им был

Именно таким невыносимым высокомерным засранцем я его и люблю.

Да нет, не всегда, ну или по крайней мере он мог сдерживать себя, понимая, что это мудацкое отношение к людям, особенно близким.

Когда же он дорывается всё ж таки до божественности, все это пропадает без следа. Логично конечно, он же теперь бог, да ещё бог амбиций (хотя блин чел ты богом стал вот только что, у тебя ни последователей, ни каких-то реальных сил по сравнению с другими богами, ни каких-либо заслуг для всё тех же "жалких смертных", можт хоть немного охладишь трахание, не?), но нет. Это наверное подойдёт на романе с ним, где он божественность и ГГ обещает, и только.

40 минут назад, Ligade сказал:

Становление богом у Гейла это очевидно "злой" итог персонажа, но в отличии от Астариона у Гейла вот вообще никаких минусов ни в виде цены за силы, ни  последствий для романа. 

Цена его человечность. Как и у Астариона и Шэд, к слову.

Изменено Воскресенье в 17:10 пользователем Tanatos

[Ligade 6 164]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

Цена его человечность.

Тем временем романс Гейла бога за Карлах это единственный способ ее вылечить

[Tanatos 16 779]

3 минуты назад, Ligade сказал:

Тем временем романс Гейла бога за Карлах это единственный способ ее вылечить

Правда что ли?)

 

 

[Belena 3 357]

14 минут назад, Tanatos сказал:

где он божественность и ГГ обещает, и только

чой-та только обещает
у меня есть фото скринодоказательства, что вполне себе делает

[Tanatos 16 779]

Только что, Belena сказал:

чой-та только обещает
у меня есть фото скринодоказательства, что вполне себе делает

Да я знаю, видел эту концовку)

[Lian 12 224]

12 минут назад, Tanatos сказал:

Да нет, не всегда, ну или по крайней мере он мог сдерживать себя, понимая, что это мудацкое отношение к людям, особенно близким.

Тебя не смущало, что у Гейла нет друзей? Все его близкие люди - мама (что тоже спорно), кошка, да Эльминстер. Поэтому он вряд ли кого-то из патички считает не то что близким человеком, а даже другом. Когда какую-нибудь Шэдуху или Астариона сдаешь - он такой "велп, что на обед".

Немножк иная ситуация на романе, это да. Ну собственно поэтому в эпилоге так и происходит - божественность он разделяет только с возлюбленной.

И это если ГГ-мэрисья, сопартам за ориджин - обломинго, Гейлу вообще никто не нужен :D

[Tanatos 16 779]

Только что, Lian сказал:

Тебя не смущало, что у Гейла нет друзей? Все его близкие люди - мама (что тоже спорно), кошка, да Эльминстер. 

Не смущало, т.к. Гейл типичный нерд :D

2 минуты назад, Lian сказал:

Поэтому он вряд ли кого-то из патички считает не то что близким человеком, а даже другом

Под конец игры всё здесь меняется явно, ну как мне показалось из его диалогов и реакций.

Так-то у остальной нашей геройской патички друзей тоже не то чтобы в избытке)

5 минут назад, Lian сказал:

 Когда какую-нибудь Шэдуху или Астариона сдаешь - он такой "велп, что на обед".

Вот здесь да, это даже локальным мемом стало) Очень странно выглядело, на самом деле, и частично кстати пофиксили, в сцене с Астарионом, когда его чуть солнце не спалило, он теперь уже иначе реагирует.

[Honesty 13 652]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

Не смущало, т.к. Гейл типичный нерд :D

 

ГДЕ 

Расскажите мне об этом в подробностях, я в упор не вижу, я люблю упоротых нердов, и Гейл не оно, что меня печалит неимоверно

[Lian 12 224]

7 минут назад, Tanatos сказал:

Не смущало, т.к. Гейл типичный нерд :D

"Типичные нерды" так не выглядят и с богинями не спят.

3 минуты назад, Honesty сказал:

ГДЕ 

Расскажите мне об этом в подробностях, я в упор не вижу, я люблю упоротых нердов, и Гейл не оно, что меня печалит неимоверно

Потому что это действительно не про него. Хотя на Гейла чего только не вешали вплоть до аутизма простигосподи.

Он обычный адекватный (ну, в смысле, без отклонений и прочего) человек и просто высокомерный засранец.

Изменено Воскресенье в 17:34 пользователем Lian

[Tanatos 16 779]

3 минуты назад, Honesty сказал:

ГДЕ 

Расскажите мне об этом в подробностях, я в упор не вижу, я люблю упоротых нердов, и Гейл не оно, что меня печалит неимоверно

 

Только что, Lian сказал:

"Типичные нерды" так не выглядят и с богинями не спят.

Потому что это действительно не про него. Хотя на Гейла чего только не вешали вплоть до аутизма простигосподи.

Он обычный адекватный человек и просто высокомерный засранец.

Ну дык он маг и избранный богини, да ещё воспитанный не кем-то, а самим Эльминстером, ессно)

В остальном все в нем выдает мамкиного отличника и задрота, погруженного только в себя. Не знаю как вам, а мне это заметно по диалогам. И к таким люди, как правило, и сами не особо тянутся.

[Honesty 13 652]

4 минуты назад, Lian сказал:

"Типичные нерды" так не выглядят и с богинями не спят.

Потому что это действительно не про него. Хотя на Гейла чего только не вешали вплоть до аутизма простигосподи.

Он обычный адекватный (ну, в смысле, без отклонений и прочего) человек и просто высокомерный засранец.

Ну ладно, мало ли как они выглядят и с кем спят (я вполне записываю в нерды Соласа, оправдывает ли его лысина в этом плане...)

Но Гейл про магию говорит в основном когда это источник силы же... Меня можно поправить. Не когда это магия ради магии, потому что это так восхитительно. 

Аутизм вешают на всех, потому что сейчас слово аутизм обозначает что угодно, Хальсин тоже попал под аутичность в интернете) Я даже не ного поняла, почему, но все ещё считаю диагноз преждевременным))

[Соня Соня 11 269]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

все в нем выдает мамкиного отличника и задрота, погруженного только в себя.

Да. Одна из причин почему бесит. 

[Honesty 13 652]

5 минут назад, Tanatos сказал:

 

Ну дык он маг и избранный богини, да ещё воспитанный не кем-то, а самим Эльминстером, ессно)

В остальном все в нем выдает мамкиного отличника и задрота, погруженного только в себя. Не знаю как вам, а мне это заметно по диалогам. И к таким люди, как правило, и сами не особо тянутся.

Типичный отличник да. Погружен в себя - скорее, опять же, в свои амбиции. Нерд, как мне кажется, погружен во что-то вне себя вне зависимости от того, а похвалят ли его за это или что-то ценное дадут.

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Да. Одна из причин почему бесит. 

Меня не бесит, я унываю с этого просто, как другие с тех нердов)

Изменено Воскресенье в 17:45 пользователем Honesty

[Tanatos 16 779]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Да. Одна из причин почему бесит. 

 

12 минут назад, Tanatos сказал:

 И к таким люди, как правило, и сами не особо тянутся.

Вот о чём я и говорю :DD

10 минут назад, Honesty сказал:

 Нерд, как мне кажется, погружен во что-то вне себя вне зависимости от того, а похвалят ли его за это или что-то ценное дадут.

Ну, по этой категории он тоже вполне проходит, ему важно одобрение Мистры)

[Honesty 13 652]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

 

Ну, по этой категории он тоже вполне проходит, ему важно одобрение Мистры)

Ну так да, я об этом - ему вот это вот всё одобрение или могущество важнее собственно всего, что могло бы делать его нердом

[Lian 12 224]

8 минут назад, Tanatos сказал:

В остальном все в нем выдает мамкиного отличника и задрота, погруженного только в себя. Не знаю как вам, а мне это заметно по диалогам. И к таким люди, как правило, и сами не особо тянутся.

Если под определение "типичный нерд" попадет вот этот человек (не надо смотреть все видео оф кос, просто оценить внешность, что он говорит и как, в том числе о себе) - тогда я соглашусь.

Кмк, тут какие-то очень специфические личные ярлыки, я под этим вообще другое понимаю. Ну типа школьник-ботан, который упорот чисто в одном предмете и не замечает больше ничего вокруг. Это не о Гейле.

13 минут назад, Honesty сказал:

Но Гейл про магию говорит в основном когда это источник силы же... Меня можно поправить. Не когда это магия ради магии, потому что это так восхитительно. 

Иногда он говорит и чисто о магии с восхищением, что это его жизнь и вообще. Но у него есть и другие интересы, ему нравится путешествовать, готовить и пить винишко перед камином :D

А, еще вспомнила его историю про Yawning Portal, когда он разрешил драку, заказал всем выпивки - типа посмотрите на него, какой душевный парень. "Типичный нерд" вряд ли бы оказался на такое способен.

[Ligade 6 164]

53 минуты назад, Tanatos сказал:

Правда что ли?)

 

 

Так я про вознесесение  на романе от него

Изменено Воскресенье в 18:01 пользователем Ligade

[Honesty 13 652]

16 минут назад, Lian сказал:

 

А, еще вспомнила его историю про Yawning Portal, когда он разрешил драку, заказал всем выпивки - типа посмотрите на него, какой душевный парень. "Типичный нерд" вряд ли бы оказался на такое способен.

И не завел друзей, хотя получил одобрение)

[Tanatos 16 779]

11 минут назад, Honesty сказал:

Ну так да, я об этом - ему вот это вот всё одобрение или могущество важнее собственно всего, что могло бы делать его нердом

Я опять же списываю это на то, что он маг прежде всего. В любом случае преуспеть именно в магии как таковой для него приоритет номер один. 

13 минут назад, Lian сказал:

Если под определение "типичный нерд" попадет вот этот человек (не надо смотреть все видео оф кос, просто оценить внешность, что он говорит и как, в том числе о себе) - тогда я соглашусь.

Кмк, тут какие-то очень специфические личные ярлыки, я под этим вообще другое понимаю. Ну типа школьник-ботан, который упорот чисто в одном предмете и не замечает больше ничего вокруг. Это не о Гейле.

Некоторые вайбы да, этот ролик передает, в целом могу легко себе представить на этой видеопрезентации Гейла, рассказывающего о Плетении :D

На школьного ботана он конечно не похож. Архетип рассеянного ученого тоже не то. Гейл скорее был бы каким-нибудь  профессором в универе (собственно в одной из концовок он им и становится).

Вообще насколько я понял, на Западе слово нерд в более широком смысле означает вообще любого задротствующего в чем угодно умника)

22 минуты назад, Lian сказал:

А, еще вспомнила его историю про Yawning Portal, когда он разрешил драку, заказал всем выпивки - типа посмотрите на него, какой душевный парень. "Типичный нерд" вряд ли бы оказался на такое способен.

Здесь да, несколько выбивается из этого образа, пожалуй)

26 минут назад, Ligade сказал:

Так я про вознесесение  на романе от него

Вот только на романе и исцеляет, потому  подходит бог Гейл только для романсящих его, о чем и речь.

[Honesty 13 652]

7 минут назад, Tanatos сказал:

Я опять же списываю это на то, что он маг прежде всего. В любом случае преуспеть именно в магии как таковой для него приоритет номер один. 

Вообще насколько я понял, на Западе слово нерд в более широком смысле означает вообще любого задротствующего в чем угодно умника)

 

Но мне кажется, что он не. Иметь талант и использовать его, чтобы преуспеть - мне кажется, это нечто другое. В таланте и сообразительности я Гейлу не отказываю)

[Tanatos 16 779]

12 минут назад, Honesty сказал:

Но мне кажется, что он не. Иметь талант и использовать его, чтобы преуспеть - мне кажется, это нечто другое. В таланте и сообразительности я Гейлу не отказываю)

Хорошо, а каким тогда ты его видишь?)

[Honesty 13 652]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

Хорошо, а каким тогда ты его видишь?)

Ну вот таким и вижу, золотым отличником с блестящим будущим, подающим огромные надежды, который перевыпендрился и завалил экзамен) Он скорее успешный молодой человек, чем нерд)

 

Изменено Воскресенье в 18:51 пользователем Honesty