Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 933]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Dies irae 390]

13 минут назад, Daidre сказал:

Да ни фига, Аст одобряет, если влепить Каге: "Мне была интересно, чем все это закончится."

Это уже по факту свершившегося, и одобряет он тут скорее не саму смерть, а то как себя держит гг (на минуточку, одобрять фразу "воров нужно убивать на месте" при его специализации несколько... неосмотрительно). Причем любой другой ответ (в том числе и тот, где гг называет Кагу чудовищем) он не минусует, зато плюсует (в компании Уилла и Карлах) нападение на Кагу в этом диалоге. 

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Dies irae

[Ширра 20 675]

10 минут назад, Daidre сказал:

Да ни фига, Аст одобряет, если влепить Каге: "Мне была интересно, чем все это закончится." На что Кага, если девочка умерла, заявляет ГГ что та сама монстр. И одобряет дроувскую расовую реплику, "Я бы не стала разводить тут спектакль а просто девочку убила."

Ну я тож использую эту фразу... После того как спасаю девочку ( умение говорить с животными рулит). Фраза очень обтекаемая и может употребляться в разном контексте. Мне в той ситуации оченень интересно чем это все закончится, так как я, например, вижу поведение Каги и даю ей оценку))) после того как девочка спасена, естественно)))

[Daidre 1 261]

5 минут назад, Dies irae сказал:

Это уже по факту свершившегося, и одобряет он тут скорее не саму смерть, а то как себя держит гг

А вот тут что наш "не злой" упырь аппрувит?

Показать контент  

Hide  

[Ligeia 3 512]

3 минуты назад, Dies irae сказал:

на минуточку, одобрять фразу "воров нужно убивать на месте" при его специализации несколько... неосмотрительно

А он порой бывает неосмотрительным пацаном, ну или точнее его авторы диалогов: я орнула, когда в разговоре с «кузнецом»-Орин на вопрос к Тав «Смогла бы ты убить того, кто тебе дорог» Астарион плюсует на ее ответ «Да» хD Не, я понимаю, что гг ему может приходиться просто компаньоном, но при романе это отдает какой-то суицидальной шизой. Хоть бы вообще реакцию убрали в этом случае. 

[Ширра 20 675]

И Ася в этом контексте и в этой ситуации за эту фразу тоже полюсует. Не знаю из каких соображений.

3 минуты назад, Daidre сказал:

А вот тут что наш "не злой" упырь аппрувит?

Показать контент

Hide

Я не говорю что он не злой, я говорю что у него в голове хаос, который можно вылепить туда, куда идёт ГГ. Там два Аси. И, если б мастерила такую линейку я, я бы не просто на одно обергиваниеив ритуале поставила прековеу, а распределила ее по очкам на все действия ГГ.

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Ширра

[Dies irae 390]

Только что, Daidre сказал:

А вот тут что наш "не злой" упырь аппрувит?

Я не говорю, что он не злой. Но не чистое зло и кроме этого в нем еще всякого хватает, нейтрал из него вполне выходит в результате.

Вообще меня просто зацепило очередное упоминание того, что он одобряет смерть Арабеллы (часто это вижу почему-то),  а там единственное одобрение - вот на те реплики в диалоге с Кагой после сцены, причем вне зависимости от того, жива Арабелла или мертва.

[Ширра 20 675]

И, опять же, этой сцены может и не быть, если ГГ не поступит так. 

[Lian 8 763]

7 минут назад, Ligeia сказал:

А он порой бывает неосмотрительным пацаном, ну или точнее его авторы диалогов: я орнула, когда в разговоре с «кузнецом»-Орин на вопрос к Тав «Смогла бы ты убить того, кто тебе дорог» Астарион плюсует на ее ответ «Да» хD Не, я понимаю, что гг ему может приходиться просто компаньоном, но при романе это отдает какой-то суицидальной шизой. Хоть бы вообще реакцию убрали в этом случае. 

Хммм, если честно, то я бы скорее расценила это как своеобразный "звоночек" от самого Астариона :D

Ну т.е. он похоже считает, что сам сможет, и поэтому плюсует ответную честность ГГ. Я бы трактовала так)

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Lian

[Ширра 20 675]

1 минуту назад, Dies irae сказал:

Я не говорю, что он не злой. Но не чистое зло и кроме этого в нем еще всякого хватает, нейтрал из него вполне выходит в результате.

Вообще меня просто зацепило очередное упоминание того, что он одобряет смерть Арабеллы (часто это вижу почему-то),  а там единственное одобрение - вот на те реплики в диалоге с Кагой после сцены, причем вне зависимости от того, жива Арабелла или мертва.

Да, из него вполне себе выходит нейтрал в итоге. Единственное, я рассчитывала, что это будет достигаться вот так постепенно, выборами ГГ как личным примером, а в каком- то моменте просто фиксироваться. Ну, собственно, как и должно происходить устаканивание  элаймента. Но Ларианы все упростили.

[Lian 8 763]

Нет там никакого элаймента, давно убрали. И не упростили - а наоборот, сделали сложнее, глубже. Персонажи теперь не картонки, загнанные в рамки.

Вы тут не можете определить тот самый элаймент Астариона, потому что его не вписывали в него.

[Aizek 4 169]

После прохождения хочется и немного повозмущаться и немного похвалить, проделанную Лариан работу с ключевым кастом и этим вашим сексом и прочими амурными штуками.

Если говорить по персонажам, то они все прям классные, с каждым по-своему интересно проводить время, слушать диалоги, у многих очень интересная точка зрения на те или иные события, иногда даже весьма неожиданная. Те же Лаэзель и Шэдоухарт, не смотря на свою вечную грызню, друг другу зла не желают по итогу и даже способны на сочувствие. Астарион при всей своей вычурной манере общения и эгоизм, склонен к альтруизму, да и за других компаньонов тоже по-своему переживает. И таких приятных мелочей и деталей у каждого персонажа хватает, они не однобоки. Разве что, если честно, мне более скрытная и недоверчивая Шэдоухарт из раннего доступа больше нравилась именно тем, что приходилось завоёвывать её расположение, имя у неё всё-таки говорящее. Да и Уилл был куда более противоречивый персонаж, сейчас же оба персонажа - практически открытые книги, интрига улетучивается достаточно быстро.

В любимчиках Карлах, Астарион, Минск, да Лаэзель, остальные тоже оставили после себя сугубо положительное впечатление, но несколько меньше данной четвёрки. Собственно с Лаэзель и были романтические отношения, но признаю, что проходить меня Карлах и Шэдоухарт было сложно. Точнее как, пока с Лаэзель были отношения на уровне обыкновенного полового партнёра, к моему Таву активно подкатывала Карлах, доходило даже до поцелуя, раз уж мы с Лаэзель друг другу в любви не признавались, то никто и не был против, да и у самой Карлах было вполне себе лояльное отношение, она даже сказала: "Ну ладно, я понимаю, что со мной всё сложно, так что можешь пока что трахаться со своей злобной инопланетянкой". Чувство неловкости конечно было, но и было интересно, к чему в итоге придёт всё это.

И в итоге... 

дошло до того, что уже договорился с Карлах, что ночью будет жарко, лёг спать, но начала проигрываться сцена, как Лаэзель очень неловко и в своейственной для себя манере решила признаться в чувствах, максимально избегая слово "люблю", потому что, я так понял, у гитов такого слова либо нет, либо они просто очень сильно его стыдятся, и всё это через поединок один на один. Вышло это, конечно, забавно, в том контексте, что мы своей кровью весь лагерь окрасили, но ей не удалось одолеть барда, вешающего паралич и преспокойно избивающего безоружную женщину (как же я хорош). Ну и меня эта сцена искренне умилила, потому что было видно, как Лаэзель буквально переступала через всю себя, чтобы донести чуждые для неё чувства.

Hide  

Ну и в итоге состоялся нелёгкий разговор с Карлах, который, скажу честно, слушать и переживать было нелегко, но так и должно быть. Хорошо, что она приняла его с пониманием. Ну она и правда сама милота.

А теперь, что хочу поругать.
Я понимаю, почему всех персонажей сделали "универсалами" (есть, конечно, модное на Западе слово "пансексуалами"), но мне кажется им ещё и стоило на этапе создания персонажа сразу дать возможность выбрать его сексуальную ориентацию, дабы игра в случае чего блокировала либо некоторые строчки диалогов, либо некоторые реакции персонажей на протагониста. Потому что периодически ну вообще непонятно какие реплики персонажи воспринимают за флирт, а какие просто за дружеские подначки. Особенно сложно общаться с Астарионом в этом плане. От некоторых персонажей периодически приходилось буквально отбиваться, наблюдать некоторые около интимные сцены, чтобы потом в конце сказать "Чел, я вообще-то люблю такой ширпотреб как сиськи", и потом наблюдать их печальные лица, со словами "Ну как так, всё указывало на то, что ты любишь меня". Особенно я выпал с Хальсина и Императора. Я искренне ждал, когда в катсцену ворвётся Лаэзель и заберет меня отсюда, потому что Лаэзель, как выяснилось, весьма ревнивая дама и ГГ не готова ни с кем делить.
В общем и целом, это всё выглядело так, будто мне каждому встречному приходилось доказывать, что я натурал, но мне никто не верил.

Это всё, конечно, не прям какой-то серьёзный недостаток, это просто до абсурда комично выглядит. Я считаю себя человеком в достаточной степени толерантным, но наблюдение подобных сцен всё же вызывает дискомфорт.

 

[Ligeia 3 512]

2 минуты назад, Lian сказал:

Ну т.е. он похоже считает, что сам сможет, и поэтому плюсует ответную честность ГГ. Я бы трактовала так)

Если говорить про убийства, честность - не его фишка) Так что я тут вижу скорее косяк сценаристов. Если Тав - не его ЛИ, тут все логично. И при всем при этом он гг плюсует аж +5 за фразу в их диалоге в 1 гл. «ты прикрываешь мою спину, а я - твою». Прикрыть его - хорошо, убить - тоже неплохо. Что он хочет от Тав-то, если это не косяк. 

[Ширра 20 675]

8 минут назад, Lian сказал:

Хммм, если честно, то я бы скорее расценила это как своеобразный "звоночек" от самого Астариона :D

Ну т.е. он похоже считает, что сам сможет, и поэтому плюсует ответную честность ГГ. Я бы трактовала так)

А у него с этой тематикой вообще интересно. И из этого я делаю вывод о его подростковой нестабильности. Сначала он предлагает эвтаназию ГГ на случай обращения, потом всяко показывает как он, наверное, может ( да, вот та сцена с парализованной тфлингшей). Потом оказывается что и при цероморфозе ему не до того, он мечется в панике... А когда книга начинает его склонять поубивать пати ( и он считает что его никто не видит) он очень забавно отнекивается и ее захлопывает. А, убив Касадора, он вобще рыдает вголосину.

То есть имхо, он как большинство подростков, брутально романтизмрует что-то действительно жесткое...  а по эмоциям реально это для него сложно. Одинокий волЬк, блин)))

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Ширра

[Lian 8 763]

Только что, Ligeia сказал:

Прикрыть его - хорошо, убить - тоже неплохо. Что он хочет от Тав-то, если это не косяк. 

Сам не определился :D Ну как с личинкой, знаешь, сначала первее всех рвется ее схавать, а потом такой ewww.

[Ширра 20 675]

5 минут назад, Ligeia сказал:

Если говорить про убийства, честность - не его фишка) Так что я тут вижу скорее косяк сценаристов. Если Тав - не его ЛИ, тут все логично. И при всем при этом он гг плюсует аж +5 за фразу в их диалоге в 1 гл. «ты прикрываешь мою спину, а я - твою». Прикрыть его - хорошо, убить - тоже неплохо. Что он хочет от Тав-то, если это не косяк. 

Чтоб о нем позаботились. Он просто хочет, чтоб о нем позаботились))) даже если эта забота - убить чтоб не мучалася))) О нем 200 лет никто не заботился, у него дефицит этого в крови)))

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Ширра

[Daidre 1 261]

28 минут назад, Ligeia сказал:

Ну не, Аст точно не хаотик ивел. Он нейтральный ивел с постепенным уклоном в хаотичного нейтрала.

Ну не знаю, доказывать, что Астарион, который один из, на мой вкус, самых беспросветно хаотичных персонажей в игре ("She sounds so demented.... I love it! Let's tell her everything!") не хаотик, для меня наверно еще страньше чем доказывать, что он не злой.

Он же архетиповый трикстер.

Изменено 26 октября, 2023 пользователем Daidre

[Ширра 20 675]

7 минут назад, Daidre сказал:

Ну не знаю, доказывать, что Астарион, который один из, на мой вкус, самых беспросветно хаотичных персонажей в игре ("She sounds so demented.... I love it! Let's tell her everything!") не хаотик, для меня наверно еще страньше чем доказывать, что он не злой.

Он же архетиповый трикстер.

Ну,вобщем- то отродья по каноничному элайменту таки нейтрал ивела. А Асю в этом смысле оценивать сложно, потому что он мечущийся. То он трикстер, то вдруг очень взвешен и полюсует за законные решения ( у миконидов, кажись, если не путаю).

А вобще-то, такой хаотичный рисунок поведения - когда носит в противоположности, характерен для чекнутого тру нейтрала. Тру нейтрал бывает постигший дзен,  бывает учёным, бывает типа настоящий авантюрист типа Хана Соло, бывает совсем серый обыватель... а бывает чекнутый без ориентиров, которого штормит туда- сюда и бедный мастер задолбался))) Вот Ася временами как раз вот это вот)))

[Daidre 1 261]

18 минут назад, Ширра сказал:

Сначала он предлагает эвтаназию ГГ на случай обращения, потом всяко показывает как он, наверное, может ( да, вот та сцена с парализованной тфлингшей)

Кстати мой хедканон к одобрению Астом урковского треша это не его личная жестокость, а скорее что-то из разряда "Раз она сама такая больная, то претензий к моему моральному облику у нее точно не будет. Мы поладим!"

[KellyL 2 755]

2 минуты назад, Daidre сказал:

Кстати мой хедканон к одобрению Астом урковского треша это не его личная жестокость, а скорее что-то из разряда "Раз она сама такая больная, то претензий к моему моральному облику у нее точно не будет. Мы поладим!"

Мне очень нравится, когда он признается, что вампир, после Альфиры. Ну типа да. Это уже такая мелочь по сравнению с Уржевским трешом, что можно признаваться спокойно. 

[Ширра 20 675]

4 минуты назад, Daidre сказал:

Кстати мой хедканон к одобрению Астом урковского треша это не его личная жестокость, а скорее что-то из разряда "Раз она сама такая больная, то претензий к моему моральному облику у нее точно не будет. Мы поладим!"

Ну я это вижу немного по- другому. Ася лепится подьГГ почти как глина. А саму ему нужно, чтоб о нем заботились ( он за это, собственно и благодарит потом). Но лепиться под нестабильное и ломающееся - караул, надо чинить,а то не к чему будет прицепиться...

[KellyL 2 755]

2 минуты назад, Ширра сказал:

Ну я это вижу немного по- другому. Ася лепится подьГГ почти как глина. А саму ему нужно, чтоб о нем заботились ( он за это, собственно и благодарит потом). Но лепиться под нестабильное и ломающееся - караул, надо чинить,а то не к чему будет прицепиться...

Под доброго гг он лепится гораздо туже и через внутреннее сопротивление. Со злыми и отбитыми он изначально на одной волне

[Ligeia 3 512]

32 минуты назад, Lian сказал:

Сам не определился :D Ну как с личинкой, знаешь, сначала первее всех рвется ее схавать, а потом такой ewww.

Не, ну тут все понятно: способности иллитида юзать хотим, а «платить» за это превращением в полукальмара - нет, вполне в духе Аста)

30 минут назад, Ширра сказал:

Чтоб о нем позаботились. Он просто хочет, чтоб о нем позаботились))) даже если эта забота - убить чтоб не мучалася))) О нем 200 лет никто не заботился, у него дефицит этого в крови)))

Значит можно смело душить его подушкой в ночь после вознесения х)

31 минуту назад, Daidre сказал:

Ну не знаю, доказывать, что Астарион, который один из, на мой вкус, самых беспросветно хаотичных персонажей в игре ("She sounds so demented.... I love it! Let's tell her everything!") не хаотик, для меня наверно еще страньше чем доказывать, что он не злой.

Он же архетиповый трикстер.

Так я не зря там написала про уклон в хаотик нейтрала из вампирского нейтрального ивела. Типичный трикстер - это хаотик нейтрал, а не хаотик ивел.

[Daidre 1 261]

11 минут назад, Ширра сказал:

Ну я это вижу немного по- другому. Ася лепится подьГГ почти как глина.

Если по определенному маршруту играть - наверное.

Раз у меня сегодня вечер видосиков  

Hide  

После этой сцены я была приятно удивлена, что хребет у Асти есть и хребет стальной. Если достаточно сильно ткнуть его палочкой, то иллюзию безобидности он вполне себе роняет.

[Dies irae 390]

9 минут назад, Ligeia сказал:

Значит можно смело душить его подушкой в ночь после вознесения х)

Это действительно очень смело, учитывая что вампиры не нуждаются в дыхании)

[Ligeia 3 512]

42 минуты назад, Aizek сказал:

но мне кажется им ещё и стоило на этапе создания персонажа сразу дать возможность выбрать его сексуальную ориентацию, дабы игра в случае чего блокировала либо некоторые строчки диалогов, либо некоторые реакции персонажей на протагониста.

Там даже пол нельзя выбрать, только позиционирование, такой в игре подход. И было бы странно с их стороны прорабатывать выбор строгой ориентации в игре, где можно сделать гг девочку с хвостиками и мужским органом или бородатого мужика с женским, или драконорожденного, который вообще не определился, кто он. Что до player-sexual ориентации персов - можно по-разному к ней относиться, но это самый простой путь для студии избежать шитштормов от разных слоев игроков, которые почувствуют себя ущемленными в контенте.