Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 603]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Mervin 14]

1 час назад, Alpharan сказал:

Она несет одну и ту же зубодробительную банальность, которая и вправду не может вызывать у окружающих чего-то кроме фейспалмов. Но нет, стоит бедняжке сказать, какие все напуганненькие и несчастненькие, как недавний демон или культист, весело уплетающий внутренности, преисполняется, отряхивает кишки с клыков и идёт нести добро.

Показать контент

Hide

Если они на самом деле хотели создать блаженную и просветленную, то у них был великолепнейший инструмент в лице метагейма. И если бы в уста Уголька вместо одной и той же опостылевшей снисходительности добавили проницательность на грани предвидения, когда она бы реально демонстрировала глубины психоанализа, и "била" разных людей по их же разным больным точкам (что она временами демонстрирует в бантерах) - смотрелось бы хорошо. Еще, как вариант, разбавить ее звездеж активными действиями, заменив проповеди вылазками в язву, чтобы отбивать культистов у демонов, батраченьем в местных лекарнях или отстаиванием прав раскаявшихся грешников перед теми, от кого на самом деле зависят их жизни. Но увы, у наших напарников плохо с самостоятельностью вне решений ггшечки (эталонный пример - Уголек, квохчущая над демоном, какой он бедненький, но догадывающаяся подлечить его только после нашего мудрого слова), да и архетип бы ей из-за этого с городской блаженной на жанну дарк перекосило.

С такими же вводными данными, что есть по игре, единственное что напрашивается - то, что Уголек или обладает настолько огромными запасами веры и/или магической силы, что просто гнет реальность, промывая мозги окружающим как ей хочется, и/или что она - хитрый проект Андоллеты, нашедшей способ обойти ограничение на божественное невмешательство в жизнь смертных. Но это хедканоны, а не суть ее квестовой линии.

Пы.сы. Я просто не могу перестать представлять, каким же было лицо Арушалай, подвергнувшейся влиянию аж целой богини и сотню лет (или сколько там ей совокоты отрядили) борющейся со своей демонической сущностью, когда Уголек с полпинка приводит к добру очередного бабау. А че, так можно было.жпг

Я понял вашу точку зрения, но мы видим по-разному, я не вижу в ней снисходительности, одно голое понимание, она действительно понимает кто, что и почему делает - и спутники, и нпс, понимает, как себе по-разному сворачивают мозг люди, чтобы убивать или угнетать других людей было легче и как бы легитимно, понимает, что каждый должен сам что-то делать. И мне очень нравится её ответ на просьбу проповедовать законопослушность, а не добро - очень четкий и внятный. 

Но... Она же как раз и перевербовывала культистов, и вступилась за них перед командором, и говорила о них с другими людьми, лечила и подбадривала простого солдата во 2 акте (по диалогу понятно, что далеко не только его), наверняка было что-то ещё за кадром,  просто в игре не могло поместиться тонны контента. Момент с лечением демона просто даёт нашему гг проявить себя, думаю, Уголёк сама бы сообразила, просто чуть позже.  Идея, что святая может изменить даже демона,  хороша - её просто недотянули в реализации, выглядит уже как просто суперсила святости к 5 акту. Ну и проблема в том, что рядовые демоны очень тупое и топорно зло, дать им другой интерес в жизни сложно, понятно, что упор на "нельзя так жить" (постоянно ждать, что тебя сожрут, как только ты допустишь промах и что  лучше быть с теми, кто не ударит в спину), но не хватило чего-то. 

 

[Mervin 14]

Да, кто-то может мне сказать,  благоволит ли Лето легенде, а то он мне фразы про "сделаю всё возможное" не говорит? Выход на трулав определенно есть. Что не так?

Изменено 7 мая пользователем Mervin

[Alpharan 1 305]

1 час назад, Mervin сказал:

Я понял вашу точку зрения, но мы видим по-разному, я не вижу в ней снисходительности, одно голое понимание, она действительно понимает кто, что и почему делает - и спутники, и нпс, понимает, как себе по-разному сворачивают мозг люди, чтобы убивать или угнетать других людей было легче и как бы легитимно, понимает, что каждый должен сам что-то делать. И мне очень нравится её ответ на просьбу проповедовать законопослушность, а не добро - очень четкий и внятный. 

Но... Она же как раз и перевербовывала культистов, и вступилась за них перед командором, и говорила о них с другими людьми, лечила и подбадривала простого солдата во 2 акте (по диалогу понятно, что далеко не только его), наверняка было что-то ещё за кадром,  просто в игре не могло поместиться тонны контента. Момент с лечением демона просто даёт нашему гг проявить себя, думаю, Уголёк сама бы сообразила, просто чуть позже.  Идея, что святая может изменить даже демона,  хороша - её просто недотянули в реализации, выглядит уже как просто суперсила святости к 5 акту. Ну и проблема в том, что рядовые демоны очень тупое и топорно зло, дать им другой интерес в жизни сложно, понятно, что упор на "нельзя так жить" (постоянно ждать, что тебя сожрут, как только ты допустишь промах и что  лучше быть с теми, кто не ударит в спину), но не хватило чего-то. 

 

Но в том то и проблема, что у нее нет понимания, как по разному работают люди, и как по разному выворачивают себе мозг, у нее на всех, вне зависимости от личностей, одинаковая агитка. Которая работает просто потому что. Она буквально говорит одинаковые вещи что по глупости попавшему под копыто бафомета культисту, что любителю расчлененки, которому среди демонов самое место, что самому демону. Она не говорит одному, что понимает, он творит ужасные вещи лишь для того, чтобы у его родных был какой-то шанс, не говорит второму, что знает, что тот мечтает вернуться, но представляет, что делает крестовый поход с предателями, не говорит демону, что в Зимнем Солнце он наверняка задумывался о том, что жить так всегда было бы неплохо. Не говорит Ноктикуле, что видела недавно проштрафившуюся служанку, которую по рассказам сотню лет назад за такой проступок превратили бы в табуретку, а кому-то вроде Камелии - не озвучивает одну из своих боевых реплик. Уголек делает ровно одно - бросает бомбу "вы все хорошие, просто глупенькие" и смотрит, кого зацепит. В трех строчках рассказа Дейрана о том, как его хотел к себе демонический культ сцапать, больше этой самой перевербовки и понимания личности перевербуемого, чем во всей линии Уголька. Если бы Уголек и вправду выдавала базу уровня какого-нибудь Коула из да, у меня бы особых вопросов не возникло.

И да, мимоходом лечит и подбадривает и командор, и добрая часть партии, и даже недобрая, а я говорю про системность. Ту системность, которая есть в Угольковых проповедях, но нет в исцелениях и изменении условий для бывших предателей. Не нужна тонна контента, чтобы показать, как уголек проповедует в местном лазарете/богадельне/тюрьме, одной рукой перевязывая раны, а второй - предлагая окружающим подписать петицию за смягчение отношения к раскаявшимся. Тонна контента не понадобилась для того, чтобы показать, как Зосиэль старается подбадривать своих соратников - всего-то пяток коротеньких сценок с мольбертом, размазанные на несколько актов, а не вот в этом акте у нас два случая исцеления, а тут - затуп, что это исцеление вообще нужно.

И самый смак о "прошаренности" Уголька внезапно открывается в секретной концовке, когда такая умная обличавшая богов девочка понимает разницу между "болтать" и "мешки ворочать". Зато кто внезапно становится, скажем так, легендарной фигурой на вознесении? Да-да, тот самый скучный дурачок Зосиэль, которому по игре не отвесили год мода, и который за свои неловкие проповеди получал куда больший от ворот поворот и меньше навара, чем наша блаженная. 

Изменено 7 мая пользователем Alpharan

[Weldrin 752]

2 часа назад, Alpharan сказал:

И самый смак о "прошаренности" Уголька внезапно открывается в секретной концовке, когда такая умная обличавшая богов девочка понимает разницу между "болтать" и "мешки ворочать". Зато кто внезапно становится, скажем так, легендарной фигурой на вознесении? Да-да, тот самый скучный дурачок Зосиэль, которому по игре не отвесили год мода, и который за свои неловкие проповеди получал куда больший от ворот поворот и меньше навара, чем наша блаженная. 

В игре несколько раз были примеры её проповедей, и насколько я помню там втиралось про добро к ближнему и "подставь левую щёку". Обличала богов она только в диалогах с сопартийцами и ГГ, или при личных разговорах с неписями. А при вознесении она познала, что нельзя имея божественные силы разом сделать всех добрыми и счастливыми, но и не сказано что она перестала это пытаться сделать. А уж насчёт того что Сосиэль стал легендой при вознесении, так Уголёк стала легендой ещё до вознесения.

 

[Alpharan 1 305]

13 минут назад, Weldrin сказал:

В игре несколько раз были примеры её проповедей, и насколько я помню там втиралось про добро к ближнему и "подставь левую щёку". Обличала богов она только в диалогах с сопартийцами и ГГ, или при личных разговорах с неписями. А при вознесении она познала, что нельзя имея божественные силы разом сделать всех добрыми и счастливыми, но и не сказано что она перестала это пытаться сделать.

Это к чему?

13 минут назад, Weldrin сказал:

А уж насчёт того что Сосиэль стал легендой при вознесении, так Уголёк стала легендой ещё до вознесения.

Или не стала, если командор за ребенком не следил, сопли не вытирал и от последствий ее действий не защищал

И да, поэтому и смешно, ведь по факту Уголек в разы легендарнее, будучи хьюманом с хьюманской силой "болтать", но как только ей в руки падает возможность "мешки ворочать", то вся легендарность из концовки пропадает, перебегая ко всяким Зосикам и Грейборам.

Изменено 7 мая пользователем Alpharan

[Mervin 14]

У Уголька всё плохо, если командор её намеренно гнобит и старается лишить веры в себя и в свой путь. Можно подумать, если плюнуть на личные квесты других спутников, у них всё будет зашибись (кроме Регилла, у него нет проблем, он может их обеспечить).  Это как бы фишка личных квестов спутников в большинстве игр.

Где мы ей сопли подтираем? Она не ноет и не просит утешения. Просто поддерживаем её путь или гнобим.

Ты хочешь сделать из неё политика, "вот тебе мешок риса (исцеление), а теперь проголосуй за эту поправку" (относись к ним хорошо). А она просто говорит, что думает, и кто может услышать, её слышит. И с табуреткой, боюсь, была бы плохая идея. Потому что первая реакция на заявления о себе, которые не хочется принимать и раздражают - сопротивление и протест... так что была бы  на совести Уголька человеческая табуретка, до принятия Ноктикуле ещё дозреть надо было. Реализация квеста с Ноктикулой оставляет желать лучшего, но такая конкретика тут была бы хуже, имхо.

Зосиэль вовсе не дурачок, просто местами наивен (Камелия этим пользуется) и на романе стихи у него дурацкие. Это какое-то избирательное восприятие, что Зосиэля посылают, а Уголёк принимают, разные спутники реагируют на них по-разному, Арушалай считает его мудрым.

При вознесении оба помогают людям, просто Зосиэль получает вдохновение от встречи с Шелин и меньше сомневается в себе, плюс может чисто являться в нужное место к солдатам исцелить и утешить, и снова на небо, а не жить и вариться в войне (вне вознесения он на другую войну со своим исцелением не рвется, сидит дома, растит виноград). Уголёк так же продолжает помогать, как и Зосиэль. Просто она получила рамки и запреты, она из тех, кому они мешают (как и поправки законопослушного гг), ей лучше просто верить и делать, вот тогда она начинает гнуть реальность. Троп "я не знал, что это невозможно и у меня получилось" и "если сороконожка будет думать, как она ходит, она споткнется". И тем не менее Уголёк пытается учиться у бабушки божественному вмешательству (Андолетте, к слову, вряд ли можно лордов демонов "портить"), помогает как может и не ноет.

[Gоблин 11 824]

Всех поздравляю:

Цитата

Pathfinder: Wrath of the Righteous — финальное DLC выйдет в июне

https://www.brcgames.ru/posts/pathfinder_wrath_of_the_righteous_finalnoe_dlc_vyjdet_v_iyune.html

[Alpharan 1 305]

Для того, чтобы никакой легендарности у Уголек не было, не обязательно ее гнобить, достаточно просто не выполнять квесты или вообще не брать в партию. И опять-таки там нет ничего плохого, она просто так и остается в статусе городской сумасшедшей, голову как Дейке ей никто не оторвет. Что же до остальных напарников - никто из них на святость, избранность и легендарность не претендует, какая там программа максимум? Стать вождем племени у Ланна, что для него даже не самый лучший исход? Зоси и Аруши, которые хотят просто мирной жизни? Сиилы и Грейборы, которые в лучшем случае живут так, как жили раньше? Я не могу сетовать на то, что Дейран не тянет на короля, если мне не предлагается поучаствовать в его королевском становлении.

Чего я хочу от нее? Хотя бы болтовни вне двух одноклеточных догм и демонстраций прозорливости и мудрости, в которые хочется верить. Для того чтобы попытаться убедить друга/соратника в чем-то, скиллы политика и торгаша не нужны. Нужно умение говорить что-то кроме "ну они же хорошие, ты просто верь". Но да, если бы на провал такого варианта она и вправду попыталась проявить характер ради защиты тех, кого так стремится спасти, это был бы интересный ход, файналли показывающий сильное духом добро, которое не сдается даже когда заканчивается радугопоние и всепринятие.

Насчет табуретки да, представляю, как лорд демонов бежит менять свое решение просто потому что девочка сказала, что оно не то. Как вот только такая ранимая ноктикула не слопала саму уголек, распускавшую язык насчет ее доброты, и так удачно любящую гулять по демоническому городу без сопровождения. Но один фиг это был отвлеченный пример, на замену которому можно придумать не менее наглядный не табуреточный.

"Избирательное восприятие" Зосиэля - наглядная демонстрация, как большинство относится к проповедям, о которых ты не просил. Да, именно так, что Зосик, наверное, самый шпыняемый персонаж (разве что Вольжифу больше достается). Ланн так на Дейрана, с которым вроде как на ножах, не агрессирует, как на жреца, да что там открытая рана Ланн. Наверное, самый язвительный ответ от Уголек - не ответочка за оскорбления Карамельки и не ловкое парирование жестокого Регилла, а от ворот поворот на агитку Зоське, который так-то девочку изо всех своих сил комфортил. Несолидарно.

И у меня нет желания пытаться расшаривать и додумывать эпилоги. Все что я сделал - отметил, что становится с "легендарностью" некоторых персонажей при получении божественных сил. А большего мне и не надо.

[Gоблин 11 824]

37 минут назад, Alpharan сказал:

у Ланна

у Вендуаг*

Покойники уже ничего не хотят)

[Alpharan 1 305]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

у Вендуаг*

Покойники уже ничего не хотят)

Вот поэтому там и Ланн 

[Gоблин 11 824]

10 минут назад, Alpharan сказал:

Вот поэтому там и Ланн 

О покойниках или хорошо или ничего, понимаю))

[Alpharan 1 305]

4 минуты назад, Gоблин сказал:

О покойниках или хорошо или ничего, понимаю))

Кроме правды, йеп. Поэтому о смешном козлоящере - ток самое лучшее. Реально же лучшая девочка второго пацфундера - такая хозяюшка. Понимает, что путь к сердцу муж... Командора лежит через желудок и свежеприготовленные пирожки 

[Gоблин 11 824]

1 минуту назад, Alpharan сказал:

Кроме правды, йеп. Поэтому о смешном козлоящере - ток самое лучшее. Реально же лучшая девочка второго пацфундера - такая хозяюшка. Понимает, что путь к сердцу муж... Командора лежит через желудок и свежеприготовленные пирожки

Боже... И это будущий вождь племени. А мог бы быть главным поваром племени, ведь так и просится само.

Но вообще добрячок-Ланн у меня почему-то со второго прохождения всегда и... всегда отправлялся гулять. Не знаю уж, не хватает ему перчинки

=)) 

Hide  

[Alpharan 1 305]

5 минут назад, Gоблин сказал:

Боже... И это будущий вождь племени. А мог бы быть главным поваром племени, ведь так и просится само.

Hide

Племя перебьется, я Ланию спецом молоденькую худенькую бледненькую рыженькую командоршу делал, пусть откармливает.

5 минут назад, Gоблин сказал:

Но вообще добрячок-Ланн у меня почему-то со второго прохождения всегда и... всегда отправлялся гулять. Не знаю уж, не хватает ему перчинки

Ну он очень условный добрячок, скорее этакий подземный коммунист, временами выдает огоньку на уровне Регилла. Но а так для меня он самый гениальный персонаж игры по ощущениям оказался - вот вроде шутит, шутит, шутит, а я буквально вижу, как он во время этого петлю на шее себе завязывает и прикидывает, как с табуреточки поудобнее сигануть.

Изменено 7 мая пользователем Alpharan

[Olorin 66]

2 часа назад, Gоблин сказал:

Всех поздравляю:

https://www.brcgames.ru/posts/pathfinder_wrath_of_the_righteous_finalnoe_dlc_vyjdet_v_iyune.html

После выхода, нужно будет подождать пару-тройку патчей, и можно будет перепройти еще разок.

[Gоблин 11 824]

5 минут назад, Olorin сказал:

После выхода, нужно будет подождать пару-тройку патчей

десятков*

[Эри 9 832]

Последние DLC только мой лич будет в пролете.

[Olorin 66]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

десятков*

Ну не могут же они выпустить полностью забаго... а, да, точно.

Но все же потом, рано или поздно перепройду)

WotR лучшее, что пока сделали совокоты, по моему мнению

[Gоблин 11 824]

2 минуты назад, Эри сказал:

Последние DLC только мой лич будет в пролете.

Ну ещё Король-лич показывал, куда этот путь ведёт)

Но все какие-то непонятливые.

[Эри 9 832]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

Ну ещё Король-лич показывал, куда этот путь ведёт)

Но все какие-то непонятливые.

Но, у  Короля Лича были баньши.

[Gоблин 11 824]

Только что, Эри сказал:

Но, у  Короля Лича были баньши.

И это ещё веселее, учитывая, что духи и всё такое... Ещё бы вурдалаков вспомнила)

[Эри 9 832]

1 минуту назад, Gоблин сказал:

И это ещё веселее, учитывая, что духи и всё такое... Ещё бы вурдалаков вспомнила)

А как же СанЛейн там вполне себе живая эльфийка.

[Соня Соня 5 955]

2 часа назад, Эри сказал:

Последние DLC только мой лич будет в пролете.

В самом большом пролете здесь Шагающий Рой. 

[Ligeia 3 767]

1 час назад, Соня Соня сказал:

В самом большом пролете здесь Шагающий Рой. 

Быть может, он просто придет на тот праздник из тизера и всех там пожрет. Т.е. будет в Кенабрисе не в пролёте, а пролётом, так сказать

[Shellty 48 059]

ребята
ребята
мне кажется, или они - судя по трейлеру диэлси - что-то наконец-то сделали с модельками детей???