Обсуждение Pathfinder: Wrath of the Righteous

[Deathstrike 14 602]

---

BRC VGA 2021 - Игра года для PC/Xbox, RPG года, Игра года по старой IP

---

 

---

  Платформы: [PC] | Жанр: RPG

Разработчик: Owlcat Games | Издатель: Owlcat Games

Дата выхода: 02.09.2021

---

В Pathfinder: Wrath of the Righteous игроки отправятся изучать новые территории Голариона.

В первую очередь — населённой демонами пустоши Worldwound, где открылся портал в Бездну, куда смогут отправиться новые смельчаки. Сиквел основан на одноимённой настольной игре, поэтому игрокам повстречается много знакомых лиц, но хватит и новых персонажей и историй.

---

 

[Shellty 47 767]

мы украли дейрановы фамильные ложечки 

Дейран, спустя годы дружбы с командором:
"бывает думаешь что знаешь
ты человека двадцать лет
но вот приходишь к нему в гости
и видишь ложечки свои"

стыдно караул

[Silvio 11 350]

Показать контент  

Hide  

Читаю тут тред на реддите и там люди хорошо пишут, что так и не так с Голфри и Иомедай.

Голфри в настолке сильно лучше и интереснее подана, на мой взгляд:

Показать контент  

In the actual AP the PCs aren't the leaders of the crusades, she is. The PCs are more of an elite strike force operating out of Drezen attacking key points in the demon's backline while she leads the main army in the south (effectively admitting when she sends them to Drezen that she's leading a massive decoy operation).

She does...reasonably well, all things considered, and after the PCs manage to help deal with all the Templars so that the crusaders aren't being fucked over from infiltrators they do alright for themselves, their biggest loss being The Hand's eventual capture in a battle to retake one of the Worldwound cities while the PCs are in the Midnight Isles

She's also not jealous of the PCs, and is written pretty clearly as doing her best but being tired of the war and determined to make the Fifth Crusade her final one. Regardless of what outcome that means. It was the church's decision to keep her in charge and restore her youth, she's only human and been doing her duty for 100 years.

Hide  

Вот эта усталость от войны и желание уже закончить со всей этой неестественной молодостью, навязанной церковью гораздо интереснее того, что мы в игре увидели.

 

А вот с Иомедай большие проблемы и в настолке она какая-то стервозная тетка. То есть, в игре я могу понять её мотивацию и характер. И даже объяснения в духе "я не вознеслась, я заступила на пост" очень даже логичны, учитывая то, что она много времени сама служила Ародену (пока тот не умер), то есть не претендовала на полноценную божественность, даже после прохождения испытания звездным камнем.

В настолке же... Нда.

[Silvio 11 350]

1 час назад, Shellty сказал:

стыдно караул

Вали всё на Вольджифа.

[Yria 12 509]

1 час назад, Shellty сказал:

мы украли дейрановы фамильные ложечки

Фамильные адамантиновые ложечки.

Цитата

Adamantine is the most common of the incredibly rare skymetals, and is known for its incredible hardness, strength, and ability to hold an edge.[1] It is sometimes loosely known as Numerian steel, after the land where the largest known deposits are found (but see Glaucite below for a more accurate use of that term). Adamantine is not native to Golarion, but is brought to this world from outer space in the form of crashed spaceships (see Rain of Stars) or meteorites. It is so tough that it often survives the brutal entry through the atmosphere

Арендеи, зачем вам чайные ложки из крайне редкого, феноменально крепкого металла, прилетевшего из космоса?.. И хочу ли я знать ответ на этот вопрос. 

[Bulmul 121]

7 часов назад, Дмитрий Оркимедов сказал:

Так где же набор 9 уровня найти?

Скорее всего только в городе Ноктикулы, на рынке плоти у Теневого демона или Дюка, так как в пятой главе у торговцев ничего нет

[Лелька 26 967]

16 часов назад, juliabee сказал:

Они не самого ГГ контролируют, а СИЛУ (именно они ее заливают в ГГ). А раз заливают, значит, в теории, могут и отнять, причем в самый критичный момент. Поскольку это любимый трюк демонов, то Йомедай именно этого и ждет, и именно от этого ГГ и предостерегает. 

Я сначала накатала в ответ простыню, но в игре все само показано и речь было то совсем про другое. Так что сосредоточимся на этом, чтобы не кидаться бессмысленным кучами текста уводящими суть разговора в другое русло. 

 

Она не предостерегает особо о том, что демоны в любой момент отберут силы. Она говорит, что демоны могут героем манипулировать. 

И Йоманда сама берет на службу героя-ангела. То есть то что она бог, не дает ей какое то всезнание к чему все приведет, она просто раздражена, что силы которые эффективнее всего раскидывают демонов от самих демонов. И сам аргумент "а вдруг" тут уже совершенно точно не работает. Богине точное не виднее, что она и признает. Богиня просто задета тем, что она и её последователи имеют малое отношение к победе над демонами в Язве, а гг незаслуженно, по её мнению, приближается к божественным силам. 

 

[juliabee 4 042]

7 часов назад, Silvio сказал:

Показать контент

Hide

Читаю тут тред на реддите и там люди хорошо пишут, что так и не так с Голфри и Иомедай.

Голфри в настолке сильно лучше и интереснее подана, на мой взгляд:

Показать контент

In the actual AP the PCs aren't the leaders of the crusades, she is. The PCs are more of an elite strike force operating out of Drezen attacking key points in the demon's backline while she leads the main army in the south (effectively admitting when she sends them to Drezen that she's leading a massive decoy operation).

She does...reasonably well, all things considered, and after the PCs manage to help deal with all the Templars so that the crusaders aren't being fucked over from infiltrators they do alright for themselves, their biggest loss being The Hand's eventual capture in a battle to retake one of the Worldwound cities while the PCs are in the Midnight Isles

She's also not jealous of the PCs, and is written pretty clearly as doing her best but being tired of the war and determined to make the Fifth Crusade her final one. Regardless of what outcome that means. It was the church's decision to keep her in charge and restore her youth, she's only human and been doing her duty for 100 years.

Hide

Вот эта усталость от войны и желание уже закончить со всей этой неестественной молодостью, навязанной церковью гораздо интереснее того, что мы в игре увидели.

Тут все дело в тактических боях. Если бы их не было совсем, то да, отряд ГГ - это спецотряд спецназначения, и далее по тексту. Но раз они есть, то надо как-то объяснить, с чего бы вдруг ГГ рулит армиями, солдатиков разных набирает/нанимает, генералов туда-сюда назначает, поэтому ГГ становится командующим. Подозреваю, что сценаристы были не в восторге, когда тактические бои были проспонсированы и пришлось переделывать изначально вполне логичный сценарий, и качество переделки можно долго и муторно обсуждать, но имеем то, что имеем (да, лично мне тактические бои нравятся, и я готова не париться на тему того, насколько логичной получилась Голфри). 

[Rusl23 31]

32 минуты назад, juliabee сказал:

Тут все дело в тактических боях. Если бы их не было совсем, то да, отряд ГГ - это спецотряд спецназначения, и далее по тексту. Но раз они есть, то надо как-то объяснить, с чего бы вдруг ГГ рулит армиями, солдатиков разных набирает/нанимает, генералов туда-сюда назначает, поэтому ГГ становится командующим. Подозреваю, что сценаристы были не в восторге, когда тактические бои были проспонсированы и пришлось переделывать изначально вполне логичный сценарий, и качество переделки можно долго и муторно обсуждать, но имеем то, что имеем (да, лично мне тактические бои нравятся, и я готова не париться на тему того, насколько логичной получилась Голфри). 

Нет. Главный герой с самого начала заявлялся как командующий походом.

[juliabee 4 042]

10 минут назад, Rusl23 сказал:

Нет. Главный герой с самого начала заявлялся как командующий походом.

Да. Главный герой заявлялся как командующий походом со второй главы, и сразу же после выхода из лагеря на глобальную карту у игрока есть доступ к тактическим боям. 

[Asterotus 154]

10 часов назад, Shellty сказал:

мы украли дейрановы фамильные ложечки 

Дейран, спустя годы дружбы с командором:
"бывает думаешь что знаешь
ты человека двадцать лет
но вот приходишь к нему в гости
и видишь ложечки свои"

стыдно караул

это чужак подкидывает ..у меня Вольжифа в пороге небес не было )

[Elendiar 0]

Объясните пожалуйста, что значит вторая цифра в результате броска кубика. Когда бьешь, например показывает "2 на 14", "4 на 9". Первая это как бы результат броска, а вторая что? В Логе про нее нет инфы, таких цифр в логе вообще может не быть, что же она значит?

[LordBeleth 10]

11 часов назад, Соня Соня сказал:

Хм, я нашла еще один полуночный болт по мифическому квесту демона в доме теневого демона... 

Так и не понял, для чего они конкретно нужны.

[juliabee 4 042]

3 часа назад, Лелька сказал:

Она не предостерегает особо о том, что демоны в любой момент отберут силы. Она говорит, что демоны могут героем манипулировать. 

И Йомедай ДОКАЗЫВАЕТ свое заявление, сообщив ГГ о том, что он гарантированно умрет при закрытии Язвы. И смысл этого аргумента именно в том, что ДЕМОНЫ ОБ ЭТОМ УМОЛЧАЛИ, и продолжили бы молчать до самого конца, и если бы ГГ, стоя перед Язвой, засомневался бы, его бы с пинка отправили в Язву, чтобы не передумал и не ушел (по плану Ноктикулы это так и было бы, если бы Йомедай не вмешалась). Вот что это, как не манипуляция? А уж верить, что Ноктикула просто так хочет закрыть Язву, без дополнительных профитов и секретных планов внутри секретных планов (которые по результату могут быть НАМНОГО хуже Язвы) - ну вот Йомедай не верит, да и лично мне тоже как-то не верится.

3 часа назад, Лелька сказал:

И Йоманда сама берет на службу героя-ангела. 

И делает она это фактически в конце 5й главы (Рубеж - это уже 6я глава). Насколько я понимаю, мою точку зрения на тему накачки ГГ силой до 5й главы вы не опровергаете, ну так продолжим. После того, как ГГ делает свой выбор в пользу своего базового мифика, силу в него вливать перестают: фактически все заинтересованные силы (Арилу, Ноктикула и Йомедай) наблюдает за тем, как именно ГГ будет распоряжаться тем, что в него влили. Поскольку ГГ делает именно то, что ему положено по мифику (с переходом в Дьявола есть свои нюансы, но это тема отдельного обсуждения), случается переход "из количества в качество": "подделка" становится настолько неотличимой от оригинала, что в глазах Мироздания уже нет разницы (у эона этот момент, кстати, очень четко отмечается). Так что Йомедай приглашает на службу РЕАЛЬНОГО АНГЕЛА, а не "подделку Арилу". 

13 минут назад, Elendiar сказал:

Объясните пожалуйста, что значит вторая цифра в результате броска кубика. Когда бьешь, например показывает "2 на 14", "4 на 9". Первая это как бы результат броска, а вторая что? В Логе про нее нет инфы, таких цифр в логе вообще может не быть, что же она значит?

Первая - бросок игрока, вторая - пороговое значение, выше которого надо выкинуть. В логе показывают абсолютное значение, а в тех циферках - относительно 20ки.

[Rusl23 31]

57 минут назад, juliabee сказал:

Да. Главный герой заявлялся как командующий походом со второй главы, и сразу же после выхода из лагеря на глобальную карту у игрока есть доступ к тактическим боям. 

Я имел в виду - с самого начала кампании на кикстартере.

[juliabee 4 042]

Только что, Rusl23 сказал:

Я имел в виду - с самого начала кампании на кикстартере.

А, в этом смысле. Да, нашла, действительно с самого начала героя собирались делать командующим, разве что сами бои позже профинансировали, изначально планировалось нечто вроде королевства в Кингмейкере. Что ж, значит, сценаристы не испытывали недовольства, поскольку сценарий (с дырой между первой и второй главами) был сразу так написан. Печально.

[Shellty 47 767]

10 часов назад, Silvio сказал:

А вот с Иомедай большие проблемы и в настолке она какая-то стервозная тетка.

Лельке, главное, это не показывай, она и так едва-едва себя в руках держит, когда речь про Иомедай заходит.

Я б посмотрела, впрочем как эффектно сошедшая с церковного витража Иомедай экзаменует протагониста на тему ее собственного героического прошлого.
"If the PCs answer wrong, Iomedae has her heavenly choir blast the party with 5d6 sonic damage. That is the equivalent to being stabbed by a shortsword five times by someone of average Strength."
LG богиня чести и доблести my ass.

[LordBeleth 10]

4 минуты назад, Shellty сказал:

Лельке, главное, это не показывай, она и так едва-едва себя в руках держит, когда речь про Иомедай заходит.

Я б посмотрела, впрочем как эффектно сошедшая с церковного витража Иомедай экзаменует протагониста на тему ее собственного героического прошлого.
"If the PCs answer wrong, Iomedae has her heavenly choir blast the party with 5d6 sonic damage. That is the equivalent to being stabbed by a shortsword five times by someone of average Strength."
LG богиня чести и доблести my ass.

Да все они там паскуды по-своему.

[Silvio 11 350]

3 минуты назад, Shellty сказал:

LG богиня чести и доблести my ass.

Я вот собираюсь за ангела играть и в раздумьях, кого из богов выбрать, Иомедай или Абадара.

5 часов назад, Лелька сказал:

И Йоманда сама берет на службу героя-ангела.

А отказаться можно? Какие там опции вообще за ангела?

[Лелька 26 967]

1 час назад, juliabee сказал:

И Йомедай ДОКАЗЫВАЕТ свое заявление, сообщив ГГ о том, что он гарантированно умрет при закрытии Язвы.

Про это заявление речи и не шло. Мы говорим о другом. О силе и о том что герой сам её контролирует. Не скачите с темы на тему. Одно не доказывает другое, то что она права про одно не делает её автоматически правой в другом. Мы говорим о контроле силы и о том Йоманда предлагает от них отказаться. Вы написали, что мол богине виднее. Но игра показывает, что нет. Богиня ошиблась. Богиня берет на службу героя в чьих силах сомневалась. Если бы богине было бы "виднее" то этого бы не произошло.

8 минут назад, Silvio сказал:

А отказаться можно? Какие там опции вообще за ангела?

Можно, тогда останешься смертным, но все еще ангелом. 

[juliabee 4 042]

6 минут назад, Silvio сказал:

Я вот собираюсь за ангела играть и в раздумьях, кого из богов выбрать, Иомедай или Абадара.

А отказаться можно? Какие там опции вообще за ангела?

Легко. Просто говоришь, что не хочешь, и Йомедай отстанет. В конце еще раз предложит, на всякий случай, но и там можно отказаться.

Вот, кстати, если логично, то на 10м мифическом у Ангела не Йомедай должна быть, а то божество, которое игрок вначале выбирает. Ангелы же должны "запитываться" от тех богов, которые их породили, а то, что ГГ сам мутировал, значения не имеет, веру он не меняет в процессе.

[Silvio 11 350]

Только что, juliabee сказал:

Легко. Просто говоришь, что не хочешь, и Йомедай отстанет. В конце еще раз предложит, на всякий случай, но и там можно отказаться.

А если возноситься?

[juliabee 4 042]

Только что, Silvio сказал:

А если возноситься?

Не проверяла еще, хнык (не все условия выполнила в процессе, поэтому аргументов для убеждения Арилу не хватило). Но проверю обязательно.

[Silvio 11 350]

15 минут назад, LordBeleth сказал:

Да все они там паскуды по-своему.

Абадар лучший. Если бы жил на Голарионе, даже не задумался бы о поклонении кому-то еще.

[Shellty 47 767]

6 минут назад, LordBeleth сказал:

Да все они там паскуды по-своему.

Мне нравится Калистрия, например, потому что она ведет себя ровно в соответствии со своим элайнментом и воплощает именно те вещи, которые на этикетке заявлены, никаких противоречий.
С другой стороны, у нас есть благочестивые божества вроде Иомедай и Саренрэй, поведение которых зачастую идет в такой дикий разрез с их же собственными догматами, что просто

[Соня Соня 5 946]

1 час назад, LordBeleth сказал:

Так и не понял, для чего они конкретно нужны.

Для секретной концовки.