Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 608]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[Ligade 5 789]

2 часа назад, aikijoy сказал:

Сильвен, вот честно, вы утомили своим постоянным передергиванием и однобоким взглядом на персонажа.

Ну блин, злокачественные нарциссы с отсутствующей эмпатией и правда не заслуживают никаких оправданий. А тут по сути дали очередную романтизацию этого говна завезли, не добавив альтернативы. Вот и бомбит у человека, что поделать. Если вам в подобной жизни не попадались, то вам повезло. Но у Сильвен вполне себе здоровая реакция на подобный типаж.

[Сильвен 21 847]

53 минуты назад, _Wander_ сказал:

И как же он тупит?

Во время сделки с Брайсом. Если дать Дозору стереть вирус, Джонни негодует, что Ви "купилась на это дерьмо". А если отказаться от сделки, Ви умирает, и Джонни такой: "Ой, Пласид тебя и правда обнулил". Ох уж эта его знаменитая интуиция.

И во время разговора с Альт он даже слушать не хочет, что она говорит про смерть Ви, перебивает такой: "Да все херня, просто спаси Ви", а в детали вникать не хочет, хотя Альт проговаривает ключевые вещи, между прочим. И так во всем. Он не хочет слушать, что происходит, у него большинство персонажей - глупые балаболы, на которых не стоит обращать внимание, он вечно Ви торопит.

[_Wander_ 530]

15 часов назад, Сильвен сказал:

Во время сделки с Брайсом. Если дать Дозору стереть вирус, Джонни негодует, что Ви "купилась на это дерьмо". А если отказаться от сделки, Ви умирает, и Джонни такой: "Ой, Пласид тебя и правда обнулил". Ох уж эта его знаменитая интуиция.

И во время разговора с Альт он даже слушать не хочет, что она говорит про смерть Ви, перебивает такой: "Да все херня, просто спаси Ви", а в детали вникать не хочет, хотя Альт проговаривает ключевые вещи, между прочим. И так во всем. Он не хочет слушать, что происходит, у него большинство персонажей - глупые балаболы, на которых не стоит обращать внимание, он вечно Ви торопит.

И Брайс и Пласид ,оба достаточно мутные типы, нельзя  сказать наверняка, кто из них захочет кинуть Ви ( особенно если проходить эту миссию в первый раз). Тот же Брайс начинает торговаться только тогда, когда его загоняют в угол и если пойти с ним на сделку, он затем убьёт всех Вудуистов.

В случае с Альт, меня самого не порадовало как Джонни влез в диалог, но здесь виновата не интуиция, а обычное нетерпение. Опять же, никто не говорит, что Сильверхенд всецело хороший парень, но и демонизировать его не стоит. 

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем _Wander_

[Соня Соня 7 800]

Вот в упор не вижу романтизации Джонни. Все, в том числе Ви, не скупятся на эпитеты при разговоре с ним. Что он последний мудак - не скрывает вообще никто. Вот где та самая романтизация? Никто даже не пытается показать Джонни милым в общем-то парнем, который просто запутался. Ну ведь реально преподносят его в отвратительном свете, как последнюю мразь. 

И да, даже с таким отвратительным человеком можно подружиться. Особенно, если он один из немногих, кто пытается тебе реально помочь.

20 минут назад, Сильвен сказал:

И во время разговора с Альт он даже слушать не хочет, что она говорит про смерть Ви, перебивает такой: "Да все херня, просто спаси Ви", а в детали вникать не хочет, хотя Альт проговаривает ключевые вещи, между прочим.

Это не из-за того, что он глупый. Как раз наоборот. Просто понимает, что на этом пути есть много "но..." и не хочет, чтобы Ви на них сосредотачивался, так как альтернатив по сути все равно нет. На тот момент во всяком случае. 

[Сильвен 21 847]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Это не из-за того, что он глупый. Как раз наоборот. Просто понимает, что на этом пути есть много "но..." и не хочет, чтобы Ви на них сосредотачивался, так как альтернатив по сути все равно нет. На тот момент во всяком случае. 

Поздравляю, это оправдание теперь у меня в одном ряду с тем, что Джонни-дитятко не хотел жертв, но так получилось.

[Соня Соня 7 800]

1 минуту назад, Сильвен сказал:

Поздравляю, это оправдание теперь у меня в одном ряду с тем, что Джонни-дитятко не хотел жертв, но так получилось.

Видеть какие-то оправдания там, где их нет - это особый вид искусства. 

Я понимаю, принять то, что Джонни не тупой сложно, но вы попытайтесь. 

[Сильвен 21 847]

Только что, Соня Соня сказал:

Я понимаю, принять то, что Джонни не тупой сложно, но вы попытайтесь. 

Зачем натягивать сову на глобус, если он все игру:

30 минут назад, Сильвен сказал:

не хочет слушать, что происходит, у него большинство персонажей - глупые балаболы, на которых не стоит обращать внимание, он вечно Ви торопит.

 

[Соня Соня 7 800]

Только что, Сильвен сказал:

Зачем натягивать сову на глобус, если он все игру:

 

Это не из-за того, что он тупой, а потому что он напрочь лишен эмпатии, а еще он нарцисс, и судит об окружающих свысока. Кроме того, он очень импульсивный. Вот все эти замечательные качества друг на друга накладываются и получается Джонни. Который никого не ценит, кроме себя. Ну и Ви к концу игры на дружбе. 

[Tanatos 16 079]

1 час назад, Ligade сказал:

Ну блин, злокачественные нарциссы с отсутствующей эмпатией и правда не заслуживают никаких оправданий. А тут по сути дали очередную романтизацию этого говна завезли, не добавив альтернативы. 

Ты вот хоть игру-то проходил, хотя бы половину? 

Какая романтизация, какой нарциссизм?

[Mustard Seed 21 472]

4 часа назад, _Wander_ сказал:

В случае с Альт, меня самого не порадовало как Джонни влез в диалог, но здесь виновата не интуиция, а обычное нетерпение.

Ну не знаю... Мне, например, показалось, что он таким образом, в свойственной себе пренебрежительно-грубой манере смягчает удар правдой по голове Ви. Да и, похоже, по своей тоже.

[Drama 11 217]

14 минут назад, Соня Соня сказал:

Видеть какие-то оправдания там, где их нет - это особый вид искусства. 

Я понимаю, принять то, что Джонни не тупой сложно, но вы попытайтесь. 

Джонни тупой. Понимаю, принять это сложно, но попытайся. 

[Соня Соня 7 800]

Только что, Mustard Seed сказал:

Ну не знаю... Мне, например, показалось, что он таким образом, в свойственной себе пренебрежительно-грубой манере смягчает удар правдой по голове Ви. Да и, похоже, по своей тоже.

Так и есть. Это абсолютно понятно по тому моменту. Как попытки немного смягчить капец какую сложную ситуацию со стороны Джонни могут вылиться в вывод "Джонни тупой" я не понимаю. 

[_Wander_ 530]

3 часа назад, Mustard Seed сказал:

Ну не знаю... Мне, например, показалось, что он таким образом, в свойственной себе пренебрежительно-грубой манере смягчает удар правдой по голове Ви. Да и, похоже, по своей тоже.

Мне больше кажется, что он не захотел слушать обо всех тонкостях работы "Душегуба" и решил быстрее перейти к сути.

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем _Wander_

[Mustard Seed 21 472]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Как попытки немного смягчить капец какую сложную ситуацию со стороны Джонни могут вылиться в вывод "Джонни тупой" я не понимаю. 

Мне кажется, ответ может быть оглушительно прост - русскоязычные субтитры / озвучка. Или "лидеры мнений".

4 часа назад, _Wander_ сказал:

Но опять же, причём здесь интуиция?

Или, скорее, не интуиция, а элементарное незнание как она работает.

[Соня Соня 7 800]

Только что, Mustard Seed сказал:

Мне кажется, ответ может быть оглушительно прост - русскоязычные субтитры / озвучка. Или "лидеры мнений".

Нет, с субтитрами там все норм. Просто в восприятии некоторых игроков, в Джонни по умолчанию не может быть ничего хорошего. Отсюда любые его слова и действия воспринимаются в штыки. 

[Соня Соня 7 800]

9 минут назад, _Wander_ сказал:

Мне больше кажется, что он не захотел слушать обо всех тонкостях работы "Душегуба" и решил быстрее перейти к сути. Тоже злил этот момент в игре. Но опять же, причём здесь интуиция?

Это не так. Этот момент так же проскальзывает, если потом еще поговорить с буддистами. Там будет интересный разговор насчет того, можно ли считать нашего Джонни тем самым Джонни. И Джонни говорит, что не запаривается на этот счет, не думает об этом. Между строк очень четко читается, что это просто способ самозащиты - не задумываться о некоторых вещах слишком глубоко, иначе может быть больно, плохо, придется менять свое мировоззрение. Намеренно игнорировать некоторые вещи - способ самозащиты, свойственный каждому человеку в той или иной степени. И в разговоре с Альт тоже именно этот момент срабатывает. Разговор переходит в опасное русло и Джонни пытается его обойти ради Ви и ради себя. 

[Ligade 5 789]

23 минуты назад, Tanatos сказал:

Какая романтизация, какой нарциссизм?

У Джонни нарциссический тип личности если че, видно по отношениям с близкими ему людьми, в том числе Ви. А если учесть, что по сути гг Игры не Ви, а именно Сильверхэнд, и игра предполагает, что с Джонни мы должны стать друзьями-братишками, так как альтернативной ветки разрабы не написали. У нас рпг, но при этом одна линий поведений с Джонни более предпочтительная. Чем тебе не романтизация?

[_Wander_ 530]

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Это не так. Этот момент так же проскальзывает, если потом еще поговорить с буддистами. Там будет интересный разговор насчет того, можно ли считать нашего Джонни тем самым Джонни. И Джонни говорит, что не запаривается на этот счет, не думает об этом. Между строк очень четко читается, что это просто способ самозащиты - не задумываться о некоторых вещах слишком глубоко, иначе может быть больно, плохо, придется менять свое мировоззрение. Намеренно игнорировать некоторые вещи - способ самозащиты, свойственный каждому человеку в той или иной степени. И в разговоре с Альт тоже именно этот момент срабатывает. Разговор переходит в опасное русло и Джонни пытается его обойти ради Ви и ради себя. 

Возможно что и так. Но опять же, я не совсем понимаю, как этот момент демонстрирует провал интуиции Джонни и его тупость.

[_Wander_ 530]

16 часов назад, Mustard Seed сказал:

Или, скорее, не интуиция, а элементарное незнание как она работает.

 Неправильно сформулировал вопрос.

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем _Wander_

[Tanatos 16 079]

2 минуты назад, Ligade сказал:

У Джонни нарциссический тип личности если че, видно по отношениям с близкими ему людьми, в том числе Ви. 

Значит всё-таки не играл, явно. 

Джонни настолько эгоистичный мудак, что делает всё, чтобы спасти Ви. Зная, что будет с ним самим при этом, если че. 

Никакой нарцисс на такое не способен в принципе. 

14 минут назад, Ligade сказал:

У нас рпг, но при этом одна линий поведений с Джонни более предпочтительная. Чем тебе не романтизация?

Джонни, очевидно, важный персонаж игры, ключевой. Поэтому с ним так или иначе нужно взаимодействовать. Реализовано это местами не очень, но таков уж Киберпанк как игра в целом.

[Edith 68]

4 часа назад, Соня Соня сказал:

Чего он трубку кидает и на звонки не отвечает?

Так... вспомним всё же Ривера) ( в пылу страстей по Джонни ). То, что Ривер сбрасывает телефонные звонки Ви - баг; он делает так же, даже если роман с ним для Ви единственный в игре. (Иногда всё же ведь принимает звонок, говорит "I'll talk to you soon, baby", и... и увы.))
При повторных посещениях Ривера после завершения его квестовой линейки в диалоге   остаётся только одна "работающая" реплика - про бандитов; недоработки романа...или тоже баг. (У всех хороших знакомых и друзей-приятелей Ви остаётся же хотя бы несколько таких реплик, и можно бесконечно гонять их по кругу - у Панам, Керри, фиксеров. Джуди и без романа, уезжая из города, шлёт смски так часто, и общается с Ви так нежно... чувствуется, что любит - и да, Ви определённо её тип женщины.)

[Соня Соня 7 800]

1 минуту назад, Edith сказал:

Так... вспомним всё же Ривера) ( в пылу страстей по Джонни ). То, что Ривер сбрасывает телефонные звонки Ви - баг; он делает так же, даже если роман с ним для Ви единственный в игре. (Иногда всё же ведь принимает звонок, говорит "I'll talk to you soon, baby", и... и увы.))
При повторных посещениях Ривера после завершения его квестовой линейки в диалоге   остаётся только одна "работающая" реплика - про бандитов; недоработки романа...или тоже баг. (У всех хороших знакомых и друзей-приятелей Ви остаётся же хотя бы несколько таких реплик, и можно бесконечно гонять их по кругу - у Панам, Керри, фиксеров. Джуди и без романа, уезжая из города, шлёт смски так часто, и общается с Ви так нежно... чувствуется, что любит - и да, Ви определённо её тип женщины.)

Спасибо. Я уж подумала, что этот детектив слишком хорош) Вообще не люблю измены. Но не планирую больше играть за фем-Ви, а потому хотелось за одно прохождение попробовать все. 

У меня были несколько реплик в разговоре с ним после завершения его квестов. Две из них про роман. Так что наверное этот момент починили. 

По поводу Джуди - да, с ней как-то теплее, чем с Ривером. И главное нет этого извечного переливания из пустого в порожнее про "скорее всего у нас ничего не получится, но мы попробуем". Даже раздражает этот аспект отношений с Ривером. 

[Mustard Seed 21 472]

4 часа назад, Tanatos сказал:

Никакой нарцисс на такое не способен в принципе. 

Ну почему же?.. Если нарцисс в вакууме увидит в таком поступке нечто, что в очередной раз подчеркнёт его исключительность в его же (а уже потом - в чужих) глазах, то он, возможно, так и поступит.

Проблема (не проблема ни разу) в том, что как раз такой мотивации у Сильверхенда нет вообще. Джонни, конечно, высокомерный говнюк (но, опять же, не 24/7), но самолюбования в нём не больше, чем в людях, смакующих слова без понимания их смысла и назначения.

[Lian 10 441]

45 минут назад, Ligade сказал:

А если учесть, что по сути гг Игры не Ви, а именно Сильверхэнд, и игра предполагает, что с Джонни мы должны стать друзьями-братишками, так как альтернативной ветки разрабы не написали.

Несмотря на то, что я в целом согласна с мнением про романтизацию мудака и меня вообще дико триггерит со всей этой джонницентричности, но нет, альтернативная ветка есть - арасаковская концовка. Только в ней чувствуешь, что ГГ - именно Ви, личность которой подавила личность Джонни, что он аж перестает себя называть Сильверхендом и пытается давить на то, что он совесть Ви, от которой она пытается избавиться (только вчера переигрывала, обратила внимание). И там снова же можно послать его нахер

Только за этот альтернативный выбор почему-то игрока чмырят так, будто бы он, а не Сильверхенд взорвал две ядерные бомбы, фашист.

Вот это вот навязывание странной морали - один из самых больших минусов в игре.

Изменено 27 февраля, 2021 пользователем Lian

[Mustard Seed 21 472]

4 часа назад, Lian сказал:

Вот это вот навязывание странной морали - один из самых больших минусов в игре.

А может, это не навязывание никакое, а наоборот - некое испытание игрока на "профпригодность"?