Вопросы по прохождению

[Deathstrike 14 608]

 

---

 

В этой теме решаем проблемы с прохождением игры. Не знаете что делать и куда идти? Вам здесь точно подскажут :)

[Соня Соня 7 287]

1 минуту назад, aikijoy сказал:

Показать контент  

немного меняются диалоги в разговоре с Керри и в Микоши.

Hide  

Показать контент  

С Керри отличается только одна фраза. В микоши различий не увидела, хотя там сложно сказать, так как на 60% я прошла солнце, а на 70% секретную. Так что хз. Без дружбы там у Ви пропадает одна фраза, когда он забирает тело, где он говорит, что ему тяжело убивать друга. Но я не в курсе на скольких процентах отношений эта фраза исчезает. 

Мне тоже эта фраза не нравится в контексте разговора, хотя я понимаю ее смысл. Если бы перефразировать ее, было бы лучше. Там же Ви предъявляет, что Джонни его обманывал - так и было на самом деле. Просто подано это как-то странно. 

Hide  

[aikijoy 864]

22 минуты назад, Соня Соня сказал:

Показать контент

С Керри отличается только одна фраза. В микоши различий не увидела, хотя там сложно сказать, так как на 60% я прошла солнце, а на 70% секретную. Так что хз. Без дружбы там у Ви пропадает одна фраза, когда он забирает тело, где он говорит, что ему тяжело убивать друга. Но я не в курсе на скольких процентах отношений эта фраза исчезает. 

Мне тоже эта фраза не нравится в контексте разговора, хотя я понимаю ее смысл. Если бы перефразировать ее, было бы лучше. Там же Ви предъявляет, что Джонни его обманывал - так и было на самом деле. Просто подано это как-то странно. 

Hide

Показать контент  

Для меня даже всего пара исчезающих фраз  - это уже много.) Особенно таких.

Честно говоря, как таковых обманов от Джонни не припомню. Разве что нажрался гадостей и напился в хлам. Нее, мы с Ви конечно побухтели на эту тему, т.к. хреново было, но поняли. А я даже ждала чего-то подобного. Бедняга умер, провел 50 с лишним лет в заключении, очнулся в теле, которым управлять не может, да еще в роли паразита, и ему даже покурить не дают.)) Ничего удивительного, что дорвавшись до руля Джонни ударился во все тяжкие. Ну и потом он явно боролся с искушением принять таблетки Мисти. Но поборол же искушение, так что эту тему мы даже поднимать не стали.

Насчет пропавших 30%, то там 100% бывает, если отдать тело Джонни. Т.е. средняя шкала это не столько уровень взаимоотношений и дружбы, сколько уровень синергии с Джонни.

Hide  

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[aikijoy 864]

Ребят, еще пару вопросов. У всех нельзя ответить на вопрос Бестии о поездке на могилу Джонни? И также на любые сообщения членов Альдекальдо, кроме Кэрол?
И что такое Джуди отправила нам на квартиру? Речь не о подарке в виде дробовика.) Теоретически это должно быть фото из нашего вирта в рамке, но ничего не появляется ни в одной из квартир.

[Соня Соня 7 287]

1 час назад, aikijoy сказал:

Показать контент  

Честно говоря, как таковых обманов от Джонни не припомню. Разве что нажрался гадостей и напился в хлам.

Hide  

Показать контент  

По-человечески тоже понимаю этот момент. Но... Джонни продолжал хлебать таблетки Мисти во время своего загула, а Ви от этого становится намного хуже. Ви тело ему не дает всякий раз, когда нужно, не столько из-за того, что не доверяет Джонни, сколько из-за того, что ему от таблеток Мисти очень плохо и его потом кровью рвет. Так что когда Джонни сказал "я только поговорю с Бестией" и не сдержал слово, по сути он забил на Ви и в этом плане тоже. А Ви и так пару недель осталось, куда уж сильнее его здоровье подрывать? Джонни только после концерта спохватывается, что Ви от приема таблеток слишком фигово и больше не нужно этого делать, нужно беречь его здоровье (об этом он вроде только на максимальной дружбе говорит).

Кроме того, есть некоторые моменты, где Джонни не особо правдив. Сначала после встречи с Горо он говорит Ви, что решил помочь ему, а потом в какой-то из сцен кричит, что заберет себе тело, если это будет нужно для того, чтобы добиться его целей. То есть изначально он не особо честен с Ви и просто втирается ему в доверие. Со временем он меняет свое мнение.

Так что да, изначально Джонни пытался манипулировать Ви и втирался ему в доверие. Об этом Ви и говорит на могиле Джонни. И за то, что Ви это понял, Джонни и плюсует, насколько я могу судить. Так как он не любит глупых людей. 

Hide  

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем Соня Соня

[aikijoy 864]

35 минут назад, Соня Соня сказал:

Показать контент

По-человечески тоже понимаю этот момент. Но... Джонни продолжал хлебать таблетки Мисти во время своего загула, а Ви от этого становится намного хуже. Ви тело ему не дает всякий раз, когда нужно, не столько из-за того, что не доверяет Джонни, сколько из-за того, что ему от таблеток Мисти очень плохо и его потом кровью рвет. Так что когда Джонни сказал "я только поговорю с Бестией" и не сдержал слово, по сути он забил на Ви и в этом плане тоже. А Ви и так пару недель осталось, куда уж сильнее его здоровье подрывать? Джонни только после концерта спохватывается, что Ви от приема таблеток слишком фигово и больше не нужно этого делать, нужно беречь его здоровье (об этом он вроде только на максимальной дружбе говорит).

Кроме того, есть некоторые моменты, где Джонни не особо правдив. Сначала после встречи с Горо он говорит Ви, что решил помочь ему, а потом в какой-то из сцен кричит, что заберет себе тело, если это будет нужно для того, чтобы добиться его целей. То есть изначально он не особо честен с Ви и просто втирается ему в доверие. Со временем он меняет свое мнение.

Так что да, изначально Джонни пытался манипулировать Ви и втирался ему в доверие. Об этом Ви и говорит на могиле Джонни. И за то, что Ви это понял, Джонни и плюсует, насколько я могу судить. Так как он не любит глупых людей. 

Hide

Показать контент  

Ви вроде постоянно кровью кашляет, не только от таблеток. У Джонни, когда он руль получил, немного крышу сорвало. Думаю, что он считал, что это в первый и последний раз. Кроме того, он же собирался умереть/пожертвовать собой, так что это было типа надышаться перед смертью. Он не думал, что Ви будет реально настолько плохо. О чем и сам говорит. Об опасности таблеток он тоже вначале особенно не задумывался. На обман, так чтобы реальный, намеренный или злостный это все равно не тянет. Там обоим не сладко по большому счету. Каждому по-своему.

Момент с истерикой, когда он кричит, что заберет тело, тоже не обман. Потому что, в таком состоянии люди как раз таки честны.))  Он выпалил именно то сокровенное желание, с которым боролся большую часть времени. Да, ему тоже хотелось жить. Кроме того, у него была мега-цель, идея фикс. Это не втирание в доверие или манипулирование, а скорее наоборот, отталкивание.)) Он сказал то, о чем думал и чего хотел. Какой же тут обман?) Да, он хотел помочь Ви, но свою цель - разрушить Микоши, он тоже не скрывал. Т.е. это было мы помогаем друг другу добиться каждый своей цели. У Джонни вообще вначале такое поведение, каким не в доверие втираются, а скорее нарываются на хороший такой пендель.)) 

Джонни для обмана слишком прямолинеен.) У него что в голове, то на языке. 

Hide  

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Соня Соня 7 287]

12 минут назад, aikijoy сказал:

Показать контент  

Момент с истерикой, когда он кричит, что заберет тело, тоже не обман. Потому что, в таком состоянии люди как раз таки честны.))  Он выпалил именно то сокровенное желание, с которым боролся большую часть времени. Да, ему тоже хотелось жить. Кроме того, у него была мега-цель, идея фикс. Это не втирание в доверие или манипулирование, а скорее наоборот, отталкивание.)) Он сказал то, о чем думал и чего хотел. Какой же тут обман?)

Hide  

Показать контент  

Это не обман, а вот его попытки казаться миролюбивым и смирившимся до этого - как раз момент манипулирования и втирания в доверие.Тут он как раз явно показал, какие мысли бродят в его голове.

Hide  

 

12 минут назад, aikijoy сказал:

Показать контент  

Джонни для обмана слишком прямолинеен.) У него что в голове, то на языке. 

Hide  

Показать контент  

Нет, Джонни явно не простак. Он очень умен, склонен к манипулированию, и он умеет управлять людьми. Без этого всего никакого взрыва Арасаки бы не было. И с Ви он с самого начала не до конца честен, и уж явно не откровенен по-настоящему. Он очень сложный человек, и я бы относилась ко многим его словам с долей скепсиса. Ви очень повезло, что он переманил Джонни на свою сторону, иначе все это очень плохо закончилось бы... для него. 

Hide  

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем Соня Соня

[Kievanson 3 830]

1 час назад, aikijoy сказал:

И что такое Джуди отправила нам на квартиру? Речь не о подарке в виде дробовика.) Теоретически это должно быть фото из нашего вирта в рамке, но ничего не появляется ни в одной из квартир.

Тоже долго искал, что же такого она отправила, загружал сохранение до смски, запоминал квартиру, где что лежит, потом смотрел после сообщения Джуди, вроде ничего не поменялось. Хз, видимо опять по пьяни что-то выдумала)

Дробовик кстати тоже не дала, из-за чего пустует одна свободная ниша в оружейной. 

[aikijoy 864]

29 минут назад, Соня Соня сказал:

Показать контент

Это не обман, а вот его попытки казаться миролюбивым и смирившимся до этого - как раз момент манипулирования и втирания в доверие.Тут он как раз явно показал, какие мысли бродят в его голове.

Hide

 

Показать контент

Нет, Джонни явно не простак. Он очень умен, склонен к манипулированию, и он умеет управлять людьми. Без этого всего никакого взрыва Арасаки бы не было. И с Ви он с самого начала не до конца честен, и уж явно не откровенен по-настоящему. Он очень сложный человек, и я бы относилась ко многим его словам с долей скепсиса. Ви очень повезло, что он переманил Джонни на свою сторону, иначе все это очень плохо закончилось бы... для него. 

Hide

Думаю, мы просто по-разному видим Джонни. Для меня он вот такой большой раздолбай, высокомерный, харизматичный, бескомпромиссный, горячий, отчаяный, прямолинейный ребенок с коробком спичек и принципами. Каким-то очень умным и тем более хитрым я бы его не назвала, слишком уж он много глупостей говорит и делает. Единственное, он осознает, что обладает харизмой и вот этим совершенно беззастенчиво пользуется, засранец.))

 

29 минут назад, Kievanson сказал:

Тоже долго искал, что же такого она отправила, загружал сохранение до смски, запоминал квартиру, где что лежит, потом смотрел после сообщения Джуди, вроде ничего не поменялось. Хз, видимо опять по пьяни что-то выдумала)

Дробовик кстати тоже не дала, из-за чего пустует одна свободная ниша в оружейной. 

Уже и время крутила, и все квартиры чуть ли не с лупой облазила, даже во все мусорки снаружи потыкалась, так и не нашла ничего.)) Дробовик появился сразу же. Зато обещанных ништяков типа энергетических батончиков не нашла.) А она дробовик всегда дарит или нужно спросить что за подарок? Потому что вроде иначе в сообщении речь о дробовике не появляется.

UPD. Проверила с дробовиком, т.к. сохранка была рядом. В любом случае должен был лежать на стойке.

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[Сильвен 21 736]

2 часа назад, aikijoy сказал:

Думаю, мы просто по-разному видим Джонни. Для меня он вот такой большой раздолбай, высокомерный, харизматичный, бескомпромиссный, горячий, отчаяный, прямолинейный ребенок с коробком спичек и принципами. Каким-то очень умным и тем более хитрым я бы его не назвала, слишком уж он много глупостей говорит и делает. Единственное, он осознает, что обладает харизмой и вот этим совершенно беззастенчиво пользуется, засранец.))

 

Ути бозечки, лялечка 35 лет, агу, агу.

Когда достал две ядерные бомбы  

Hide  

Первые сорок лет в жизни каждого мальчика самые сложные.

[Соня Соня 7 287]

3 часа назад, aikijoy сказал:

слишком уж он много глупостей говорит и делает.

Ну он же говорит, что понял, что умер, только когда оказался в голове Ви. До этого он чувствовал себя бессмертным и безнаказанным, вообще не ценил людей рядом с собой, отсюда все поступки. Чтобы он говорил какие-то глупости не припомню. Есть вещи, в которых он очень категоричен, но это не от глупости. Он реально очень умный. Хитрый... не знаю. Но умный определенно. Отсюда это высокомерное отношение к окружающим. Он считает людей вокруг себя идиотами. Отчасти он прав. 

Изменено 6 февраля, 2021 пользователем Соня Соня

[elnago 3 235]

19 часов назад, aikijoy сказал:

И что такое Джуди отправила нам на квартиру? Речь не о подарке в виде дробовика.) Теоретически это должно быть фото из нашего вирта в рамке, но ничего не появляется ни в одной из квартир.

Ну если перебрать появившиеся в квартире вещи, то единственное, что связано с Джуди, это гидрокостюм в коробке

[aikijoy 864]

6 часов назад, elnago сказал:

Ну если перебрать появившиеся в квартире вещи, то единственное, что связано с Джуди, это гидрокостюм в коробке

Гидрокостюм появляется сразу после квеста с погружением и задолго до того сообщения. Кроме того, он появляется даже в варианте прохождения без романа, где сообщения уже только из путешествий Джуди. По логике, это должно было быть фото в рамке, которое собственно и обсуждается с Джуди и которое она как раз обещалась прислать. Но упс... 

Забавно, до выхода КП77 с нетерпением ждала его выхода. Потом было даже странное чувство, когда ожидание закончилось. Но теперь жду даже не длц, а какой-то неопределнной даты, когда они его все же допилят до конца, по крайней мере хоть пофиксят большую часть багов. 

Изменено 7 февраля, 2021 пользователем aikijoy

[elnago 3 235]

25 минут назад, aikijoy сказал:

По логике, это должно было быть фото в рамке, которое собственно и обсуждается с Джуди и которое она как раз обещалась прислать

У неё кажется проблема с этим. В случае её романа, можно попросить прислать её фото с пьянки, но... . Как всегда

[Kievanson 3 830]

Нид хэлп.

Как получить эти ачивки?

Вроде всё делаю как написано а не засчитываются. =(

[illeaillas 5 063]

7 часов назад, Kievanson сказал:

Нид хэлп.

Как получить эти ачивки?

Вроде всё делаю как написано а не засчитываются. =(

Так просто  все. 1: берёшь револьвер  или пистолет  и  подходишь  к врагам  и убиваешь  быстро троих . У меня револьвер были качанные  поэтому  1 пуля, 1 кил. Стволом по ним бить не надо вблизи. Просто быстро перестрелять вблизи.

2: Когда противник кидает гранату целься  в неё револьвером, когла она в полете, и стреляй  стреляй много:)у меня с первого раза получилось. 

3. Надо купить деку берсерк , я легу покупала  есть фиолет, я ничего про них не знаю,  я с этой  делала. Активируешь, прыгаешь двойным прыжком  над чуваками (2-3 что б рядом были) что б оказаться,  или с пристройки наверное можно( я двойным прыгала) и они оглушаются или убиваются. все

Рассказала,  как делала я:)

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем illeaillas

[Aff 101]

В 06.02.2021 в 06:35, aikijoy сказал:

Все упирается в одну единственную гребанную фразу. Именно про второй шанс. Все остальные фразы не важны.

да  

я тоже на этом попалась, тоже посчитала лишним тыкать его еще и этим в такой момент откровения, и потом оказалось что после концерта он себя ведет как будто на Ви ему вообще все равно.

 

Разговор за барной стойкой после концерта Самурая  при 60%

Ви: Надеюсь это было последнее желание

Джонни: Ага, теперь делай что хочешь.

Я:  -________-

 

При 70%

Джонни: Ви... Ты как вообще? Вот Керри же мудак, а... бросил тебя в таком состоянии.

Ви: Хм, кажется он куда-то торопился

...дальше там бла-бла про Керри

Ви: Надеюсь, это было последнее желание. На большее меня не хватит.

Джонни: Последнее, может и правда не надо было тебе соглашаться на этот концерт.

Ви: Хм, я уж думала ты скажешь: "Спасибо, Ви" Мне казалось тебе было важно отыграть его ради Керри.

Джонни: Да, но твое здоровье в любом случае важнее. 

 

Разница колоссальная и дело не только в количестве фраз, а в самом взаимоотношении персонажей. При 60% они как чужие люди, так быть не должно кмк. Ну или должны влиять какие-то совсем радикальные фразы или выборы. А не единственная строчка в диалоге.

Я сама обратила внимание не сразу, когда у меня подруга поинтересовалась, оценила ли я как Джонни переживает за здоровье Ви. Начали выяснять почему у нее 70% а у меня 60% и почему такие разные варианты. Сошлись тоже на том диалоге на "могиле" Пришлось перепроходить кусок, Микоши с 60% не тестила.

 

[Tauriel 4 404]

8 минут назад, Aff сказал:

да

я тоже на этом попалась, тоже посчитала лишним тыкать его еще и этим в такой момент откровения, и потом оказалось что после концерта он себя ведет как будто на Ви ему вообще все равно.

 

Разговор за барной стойкой после концерта Самурая  при 60%

Ви: Надеюсь это было последнее желание

Джонни: Ага, теперь делай что хочешь.

Я:  -________-

 

При 70%

Джонни: Ви... Ты как вообще? Вот Керри же мудак, а... бросил тебя в таком состоянии.

Ви: Хм, кажется он куда-то торопился

...дальше там бла-бла про Керри

Ви: Надеюсь, это было последнее желание. На большее меня не хватит.

Джонни: Последнее, может и правда не надо было тебе соглашаться на этот концерт.

Ви: Хм, я уж думала ты скажешь: "Спасибо, Ви" Мне казалось тебе было важно отыграть его ради Керри.

Джонни: Да, но твое здоровье в любом случае важнее. 

 

Разница колоссальная и дело не только в количестве фраз, а в самом взаимоотношении персонажей. При 60% они как чужие люди, так быть не должно кмк. Ну или должны влиять какие-то совсем радикальные фразы или выборы. А не единственная строчка в диалоге.

Я сама обратила внимание не сразу, когда у меня подруга поинтересовалась, оценила ли я как Джонни переживает за здоровье Ви. Начали выяснять почему у нее 70% а у меня 60% и почему такие разные варианты. Сошлись тоже на том диалоге на "могиле" Пришлось перепроходить кусок, Микоши с 60% не тестила.

 

Потому что если его не ткнуть носом в его поступки, то он считает, что делает всё правильно. Поэтому и ведёт себя, как и всегда со всеми вёл - отвратительно. =)

[Aff 101]

Только что, Tauriel сказал:

Потому что если его не ткнуть носом в его поступки, то он считает, что делает всё правильно. Поэтому и ведёт себя, как и всегда со всеми вёл - отвратительно. =)

На мой взгляд это не должно так работать. У игрока должно быть поле шириной больше чем в одну строчку для маневра. О чем бы эта строчка не была. 

К тому же парафразы так сформулированы, что непонятно:ты сейчас поставишь крест на отношениях или вырулишь в благоприятное русло. 

 

 

[Tauriel 4 404]

4 минуты назад, Aff сказал:

На мой взгляд это не должно так работать. У игрока должно быть поле шириной больше чем в одну строчку для маневра. О чем бы эта строчка не была. 

К тому же парафразы так сформулированы, что непонятно:ты сейчас поставишь крест на отношениях или вырулишь в благоприятное русло.

Ну разработчики решили сделать так. В конце концов это игра и если ляпнул что-то не то, то всегда можно загрузиться. С парафразами вообще во всех играх проблемы и никогда не знаешь, что сейчас выдаст твой герой.

[Lian 9 797]

Потому что все, что касается какой-то вариативности явно вырезано-урезано, остались только куцые куски то там, то здесь. И не только с Джонни.

В результате Ви иногда как будто с биполярочкой.

[Aff 101]

3 минуты назад, Tauriel сказал:

Ну разработчики решили сделать так. В конце концов это игра и если ляпнул что-то не то, то всегда можно загрузиться. С парафразами вообще во всех играх проблемы и никогда не знаешь, что сейчас выдаст твой герой.

да, но  

Тогда не стоило прописывать Джонни такой же диалог после "неправильной" реплики на самой могиле. А то там он значит задвигает про то, что Ви ему самый близкий человек, и что он видит сны в которых Ви исчезает и "накатывает чувство утраты", а потом "нелепое облегчение"

А после концерта: ой тебе плохо? да и пофиг.

Как-то это все противоречит. Можно конечно подвязать к тому, что он таким образом снова манипулирует глупышкой Ви, чтоб тот дал ему тело. Но выглядит халтурно, если это действительно так.  

Hide  

[Tauriel 4 404]

19 минут назад, Aff сказал:

да, но

Тогда не стоило прописывать Джонни такой же диалог после "неправильной" реплики на самой могиле. А то там он значит задвигает про то, что Ви ему самый близкий человек, и что он видит сны в которых Ви исчезает и "накатывает чувство утраты", а потом "нелепое облегчение"

А после концерта: ой тебе плохо? да и пофиг.

Как-то это все противоречит. Можно конечно подвязать к тому, что он таким образом снова манипулирует глупышкой Ви, чтоб тот дал ему тело. Но выглядит халтурно, если это действительно так.  

Hide

Ну а ещё это может быть одним из багов, что диалоги не меняются. С этой игрой никогда не угадаешь. =)

[Aff 101]

38 минут назад, Lian сказал:

В результате Ви иногда как будто с биполярочкой.

Это Джонни торчит ХD

15 минут назад, Tauriel сказал:

Ну а ещё это может быть одним из багов, что диалоги не меняются. С этой игрой никогда не угадаешь. =)

Да уж, надеюсь поправят, если так.

[aikijoy 864]

14 часов назад, Tauriel сказал:

Потому что если его не ткнуть носом в его поступки, то он считает, что делает всё правильно. Поэтому и ведёт себя, как и всегда со всеми вёл - отвратительно. =)

Tau, ну это не ткнуть носом в поступки. А сказать, что в отношениях с тобой, лично с тобой, т.е. с Ви, он все похерил. Вот ты реально так ощущаешь на могиле, если до этого в отношениях все было нормально? Да, Джонни со своими женщинами и друзьями порой был полным м...ком, мы с ним порой спорили, но максимум, что лично я могу ему предъявить - то, что он нажрался, получив управление. По большей части отношения были вполне дружеские. Его желание разрушить Микоши я на 100% разделяю. С какого перепугу я должна говорить ему про второй шанс не понимаю. 

Ладно, хорошо, что есть консоль. Можно ввести одну команду и строить диалог в соответствии с теми отношениями, которые были до этого, не ломая свои представления и ощущения.

[Соня Соня 7 287]

27 минут назад, aikijoy сказал:

Вот ты реально так ощущаешь на могиле, если до этого в отношениях все было нормально?

Ключевая фраза там не "все похерил", а "я не настолько наивен". Джонни манипулировал Ви, и наблюдал схавает ли тот все то, что он творит и говорит, как всегда хавали другие. Если Ви не схавал, то Джонни за это больше его уважает. Если схавал - то Ви наивный дурачок в понимании Джонни, и им дальше можно вертеть и не особо ценить эту дружбу, так как Ви терпила. Отсюда и перемена в поведении после концерта.