Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Shellty

Reading Challenge 2021

Рекомендуемые сообщения

mKkuQf3LEfg1.jpg

А мы продолжаем наше вещание.
Читаем книжки, обсуждаем книжки, знакомимся с новым, великосветски дискутируем о вкусах, проявляем вежливость и понимание к чужим литературным предпочтениям, получаем удовольствие от компании и всего происходящего.

 

Список

Трактуйте пункты так, как считаете нужным. Что вам нравится - то пункт и значит.
Have fun.

 

  • Like 16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Могу такие лиды выдавать по десять раз на дню:

  • «Виктор Пелевин — всеотец русского постмодернизма»
  • «Дарья Донцова — тёща русского детектива»
  • «Дмитрий Глуховский — приёмный отец русского постапокалипсиса»
  • «Людмила Улицкая — конец русского языка»
  • «Гузель Яхина — овец иди стричь»
  • Like 1
  • Haha 3
  • Bgg 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну окей, а кто у нас отец русского фэнтези в таком случае?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@tеnshi Я бы предположил, что Гоголь :) Ещё неплохие кандидатуры — Фёдор Сологуб и Святослав Логинов.

  • Bgg 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну Гоголь еще куда ни шло, но он писал тогда, когда жанра не было.

Остальные два - ну впервые слышу. Скорее Никитин с его "трое из леса", оно  хотя бы у всех на слуху.

О  Перумове же не слышал только глухой по-моему)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.08.2021 в 07:29, tеnshi сказал:

Остальные два - ну впервые слышу

Ну вапстче, ну як так?! 
Бягом читать "Многорукого бога Далайна" и "Мелкого беса" :)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.08.2021 в 08:07, leetSmithy сказал:

Ну вапстче, ну як так?! 
Бягом читать "Многорукого бога Далайна" и "Мелкого беса" :)

Возможно) Я на самом деле уже какое-то время хотел почитать  русскоязычное фэнтези но не Олди

(И не Перумов разумеется простихоспади :D)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.08.2021 в 07:19, tеnshi сказал:

Ну окей, а кто у нас отец русского фэнтези в таком случае?)

"Родоначальниками фэнтези в России (равно как и прародителем славянского и исторического фэнтези) называют Александра Вельтмана с романами «Кощей Бессмертный» (1833) и «Святославович, вражий питомец» (1835)"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Женский взгляд на мужчин и свое место в мире по Брэму Стокеру (PoV Люси Вестенра)
"Мужчинам нравится, когда женщины, и особенно жены, столь же честны, как они сами, а женщины, боюсь, не всегда столь честны, как им следовало бы."
"мы, женщины, столь робки, что в надежде, что мужчина избавит нас от страхов, и выходим замуж"
"почему так благородны мужчины, а мы, женщины, так мало их стоим?"
"Почему непозволительно девице соединиться браком с троими или со всеми, кто хочет ее, чтобы избежать всех этих мучений?" (страдают в ситуации мужчины, которые ей не нравились и которым она отказала в браке)

tumblr_nwl8nmMgin1s8as3do1_413.jpg

In other news: "Дракула" -- очень плохая книга.

  • Like 4
  • Haha 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.08.2021 в 13:54, Shellty сказал:

Дракула

Когда уши фотографа торчат из фотографии примерно на километр))

Нет, конечно, все писатели в какой-то степени пишут о себе, но чтобы настолько..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.08.2021 в 13:54, Shellty сказал:

In other news: "Дракула" -- очень плохая книга.

Не, ну первая часть с путеводителем по Багдадской железной дороге прикольная :)

Но да, Стокер тот ещё знаток прекрасных дам :/
Дневник Мины Харкер: "Ой, Джонатан, я вся угловатая такая, такая противоречивая вся"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 30.08.2021 в 15:12, leetSmithy сказал:

Не, ну первая часть с путеводителем по Багдадской железной дороге прикольная :)

Очевидность того, что сам автор никогда не бывал в описываемых местах, совершенно уморительна.
А также и шредингерское знание местных языков Джонатана Харкера: вроде бы его нет, но в удобные сюжету моменты Джон -- целованный лингвистическим богом в пяточку полиглот.
Вот Джонатан сообщает, как коммуникацию с местными ему помогает строить исключительно его паршивый немецкий: "Я пришел к заключению, что, как ни скудны мои познания в немецком языке, все же они оказали мне большую услугу. Я, право, не знаю, как бы обходился без них."
А вот несколько страниц спустя он слышит, как кучер обращается к местным жителям и - надо же! - все понимает: "кучер, взглянув на часы, сказал другим что-то таким тихим приглушенным голосом, что я едва расслышал; кажется, это было: «На час раньше времени»."
Можно было бы решить, что кучер по какой-то необъяснимой причине и с местными разговаривает на немецком, но следующей же фразой Стокер уточняет, что нет, это Джону он немецкие реплики адресует: "Затем он повернулся ко мне и сказал на отвратительном немецком языке, еще хуже моего".
Про то, как вампирические валашские невесты Дракулы общаются с последним на замечательном английском (Джон все понимает даже в полудреме), и говорить не хочу.

А вот Джонатан оказался в женских покоях и размышляет о бывших леди замка: "Я решил не возвращаться этой ночью в мрачные комнаты, а спать здесь, где в былые времена сиживали дамы и напевали, и жизнь их была сладка, а нежную грудь теснило от грусти по мужьям, находящимся вдалеке, в самой гуще жестоких боев."
Вероятно, мистер Стокер именно так представлял сладкую жизнь хозяйки средневекового замка, которая по факту управляла не только собственно замком (с сотнями слуг), но и зачастую всеми землями своего супруга (решала вопросы с арендаторами земель и сервами, руководила полевыми работами, даже участвовала в судебных тяжбах).
сиживали и напевали
жизнь их была сладка
нежную грудь теснило
АААААААААААААААААААААААААА

UPD. Еще истерическое: 
"Один из моих спутников прошептал своему соседу строку из «Леноры» Бюргера:
– «Denn die Todten reiten schnell»"
Я объясню свое веселье: спутники Джонатана -- суеверные румынские крестьяне. Разумеется, они цитируют немецкую классику восемнадцатого века в стихах. Конечно, этим все крестьяне занимаются на ежедневной основе, общеизвестный факт.

  • Like 2
  • Haha 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 31.08.2021 в 09:44, Shellty сказал:

Очевидность того, что сам автор никогда не бывал в описываемых местах, совершенно уморительна.

Я это и имел в виду, или нужно было поставить путеводитель в «кавычки»? :) Из первой части описаний путешествия Джонатана можно почерпнуть немало забавных фактов, указывающих на то, что мистер Стокер очень вкусно питался :)

  В 31.08.2021 в 09:44, Shellty сказал:

Про то, как вампирические валашские невесты Дракулы общаются с последним на замечательном английском (Джон все понимает даже в полудреме), и говорить не хочу.

Ну постой, это же мистические интервенции всё-таки — задурили кровососущие барышни голову милому вьюноше из этих ваших альбионов. 

  В 31.08.2021 в 09:44, Shellty сказал:

сиживали и напевали
жизнь их была сладка
нежную грудь теснило

 И тут я вспоминаю, что Алиенора Аквитанская умерла от сердечного приступа в припадке ярости, схватившись за меч, когда узнала, что её сынок Иоанн потерял фамильные земли на континенте. Грудь фурии, которая заканчивала восьмой десяток, должно быть, потеснило знатно :)

  В 31.08.2021 в 09:44, Shellty сказал:

Разумеется, они цитируют немецкую классику восемнадцатого века в стихах. Конечно, этим все крестьяне занимаются на ежедневной основе, общеизвестный факт.

Tut mir leid, но я полагаю, что это просто дурацкая дань английскому романтизму. Ты не читала «Монаха» Мэтью Грегори Льюиса? Там в немецких глухоманях лесное быдло с лёгкостью находит общий язык с представителем итальянской аристократии :) 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Она знала каждого барсука, как их небольшая группа была сформирована"

" - Отдыхай. Завтра важный день. Ты первый наш ребенок, который пойдёт в колледж.

Сперва Грэйс решила, что речь идёт об обычном запое её отца, из тех, что уже бывали прежде."

 

На какой черт побери язык переведена эта книга. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 31.08.2021 в 10:57, leetSmithy сказал:

Я это и имел в виду, или нужно было поставить путеводитель в «кавычки»?

Нет-нет, я поняла и продолжила мысль: "путешествие" ("а сейчас я подробно опишу мой ужин, чтобы читатель" -- какой читатель? Джонатан, это сраный ДНЕВНИК -- "не подумал, будто я слишком много ем") реально потешнейшее, некоторые пассажи -- самые предательские, выдающие путешественнический стаж мистера Стокера с потрохами -- вообще *chef's kiss*, вот тут я чуть не умерла:
" Женщины представлялись красивыми только издали, вблизи у всех оказывались нескладные фигуры. На них одежда с белыми пышными рукавами разных фасонов, и многие подпоясаны широкими поясами со свисающими кусками ткани, которые колышутся вокруг тела, подобно балетным платьям, но под этим, конечно, были нижние юбки. Наиболее странное зрелище из-за своего самого варварского вида представляли словаки в их огромных пастушеских шляпах, широких бесформенных штанах грязно-белого цвета, белых холщовых рубахах и непомерно тяжелых кожаных поясах почти в фут шириной, густо усаженных медными гвоздями. Обуты они в высокие сапоги, куда заправляются и штаны; у них длинные черные волосы и густые черные усы. Они очень живописны, но нельзя сказать, чтобы очень располагали к себе. Выпусти их на сцену, их бы тут же приняли за матерых восточных разбойников. Однако мне говорили – они совершенно безобидны и скорее от природы лишены уверенности в себе."
ох уж ети робкие словаки

Вообще надо сказать, что вся книга -- какой-то парад национальных стереотипов. Кроме робких словаков там имеются душевно хлипкие русские и морально могучие румыны:
"Помощник теперь сильнее деморализован, чем остальные. Его более сильная натура, кажется, подспудно работала против него. Люди по ту сторону страха работают механически, терпеливо, готовые к самому худшему. Они русские, он румын."
ну и буйным англичанам достается на орехи, чтоб никто не ушел обиженным (тут надо отдельно вспомнить, что Стокер был ирландец):
"Он приехал поездом из Клаузенбурга, и начальник станции рассказывал служащему, что на станции он кричал, чтобы ему дали билет домой. Видя по его буйному поведению, что он англичанин, ему выдали билет до конечной станции этой железной дороги."

  В 31.08.2021 в 10:57, leetSmithy сказал:

Ну постой, это же мистические интервенции всё-таки — задурили кровососущие барышни голову милому вьюноше из этих ваших альбионов. 

Oooooh, мне нравится идея, что это внезапная грань вампиризма -- лингвистический гипноз, заставляющий жертву понимать вампира, на каком бы языке тот ни изъяснялся.

  В 31.08.2021 в 10:57, leetSmithy сказал:

Tut mir leid, но я полагаю, что это просто дурацкая дань английскому романтизму. Ты не читала «Монаха» Мэтью Грегори Льюиса? Там в немецких глухоманях лесное быдло с лёгкостью находит общий язык с представителем итальянской аристократии :) 

У меня особая НЕНАВИСТ к романтизму -- не в последнюю очередь из-за этого, между прочим!
(не слишком связано, но быдло было не французское разве? читала очень давно, но как-то у меня отпечаталось, что семейство лесника были французы?)

  • Haha 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 31.08.2021 в 18:23, Shellty сказал:

Они очень живописны, но нельзя сказать, чтобы очень располагали к себе. Выпусти их на сцену, их бы тут же приняли за матерых восточных разбойников. Однако мне говорили – они совершенно безобидны и скорее от природы лишены уверенности в себе."
ох уж ети робкие словаки

Ахах, признаю, ты, скорее всего, права — мистер Стокер явно много путешествовал… не вставая с дивана.

  В 31.08.2021 в 18:23, Shellty сказал:

Люди по ту сторону страха работают механически, терпеливо, готовые к самому худшему. Они русские, он румын."

Хм, я тут подумал: роман был написан в последнее десятилетие 19-го века, а значит, Стокер не раз слышал пропагандистские перлы о "трусливых русских", которые разбегаются при виде высокой шапки английского улана. В этом время как раз выходила на финиш "большая игра" на границе Афганистана. Ну и Стокер, как опытный геополитик *sarcasm* явно подпустил шпилек при описание восточных славян. Классика :)

  В 31.08.2021 в 18:23, Shellty сказал:

(не слишком связано, но быдло было не французское разве? читала очень давно, но как-то у меня отпечаталось, что семейство лесника были французы?)

Не, по-моему всё-таки Германия была, потому что после того случай на Раймонда запала то ли немецкая, то ли австрийская баронесса. Так что это точно происходило в глухих лесах неметчины, а быдло было aus der lokalen :) Книга, конечно, атас – такое шапито, такой овал-карнавал! Беспорядочные половые связи, сладострастные монахи, мужественные терпилы, попытка охмурить призрак, стелс-секас, лесные маньяки… брр, красота :) Не то что эта эпистолярная графомания Стокера. Хотя она местами всё-таки тоже хороша :)

  • Like 1
  • Fry 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 31.08.2021 в 18:48, leetSmithy сказал:

Книга, конечно, атас – такое шапито, такой овал-карнавал! Беспорядочные половые связи, сладострастные монахи, мужественные терпилы, попытка охмурить призрак, стелс-секас, лесные маньяки… брр, красота :)

И ее читаешь и ПРЯМ ЧУВСТВУЕШЬ, что автору было не очень много лет (девятнадцать, кхххх) по всему этому эПАтАЖу в тексте.
(ой, нет, я обожаю готические романы 18 века, на самом деле, они такие искренне наивные, даже те, которые пытаются шокировать почтенную публику всякими перверсиями)

  В 31.08.2021 в 18:48, leetSmithy сказал:

Хотя она местами всё-таки тоже хороша :)

Знаешь, что мне понравилось соу фар? Бортовой журнал капитана "Деметры" -- несмотря даже на помянутых аккурат там слабых натурой русаков. Очень достойно представленная атмосфера тошнотворной тревоги, неясного ужаса и нарастающего отчаянного психоза. Я бы про это почитала свою, отдельную книгу.
...а потом Стокер начал устами Правильной Женщины Мины высмеивать суфражисток и все испортил.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 31.08.2021 в 20:38, Shellty сказал:

И ее читаешь и ПРЯМ ЧУВСТВУЕШЬ, что автору было не очень много лет (девятнадцать, кхххх) по всему этому эПАтАЖу в тексте.

Да-да, я буквально на второй главе начал подозревать, что Льюис был совсем молод, когда писал это произведение. Как будто небесталанный сынок влиятельного папика-продюсера дорвался до денег и срежиссировал крепкую кинокартину, по всем параметрам кроме затраченных средств относящуюся к «категории Б». Этакий «План 9 из открытого космоса», только сделанный талантливо, с хорошим эстетическим вкусом и попыткой с серьёзным лицом рассказывать совершенно потешные вещи.

  В 31.08.2021 в 20:38, Shellty сказал:

Знаешь, что мне понравилось соу фар? Бортовой журнал капитана "Деметры" -- несмотря даже на помянутых аккурат там слабых натурой русаков. Очень достойно представленная атмосфера тошнотворной тревоги, неясного ужаса и нарастающего отчаянного психоза. Я бы про это почитала свою, отдельную книгу.

Поддерживаю! Главу, посвящённую судовому журналу я тоже читал с большим интересом: кроме дневника Джонатана это, пожалуй, единственная эпистолярная глава, которую можно читать, не уткнувшись лицом в раскрытую ладонь. Здесь Стокер точно подходит к пониманию такого нишевого жанра, как герметичный хоррор. Мне даже интересно, а был ли он знаком с произведениями Алджернона Блэквуда? Слишком уж некоторые последующие вещи Говарда и Лавкрафта — а они-то уж точно наследовали старику Блэквуду — по духу напоминают вот это путешествие «Деметры».

Словом, уже за эту главу ирландского крипто-мизогиниста можно похвалить :)

  В 31.08.2021 в 20:38, Shellty сказал:

...а потом Стокер начал устами Правильной Женщины Мины высмеивать суфражисток и все испортил.

Здесь мне и добавить нечего, совершенно точная формулировка!

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6. Книга о потере памяти
  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 01.09.2021 в 20:15, Honesty сказал:

Семь смертей Эвелины Хардкасл

А что Вы думаете по поводу финального вотэтоповорота и объяснения?
(оригинальное название, кстати, The 7½ Deaths of Evelyn Hardcastle, и куда русские переводчики потеряли ½ -- загадка почище книжной "кто убийца")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 02.09.2021 в 08:54, Shellty сказал:

куда русские переводчики потеряли ½

Очень хочется предположить, что половина ушла на увеличение количества текста по доброй традиции русского перевода "добавлю-ка я в эту фразу что-нибудь из головы, потому что вай нот".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 02.09.2021 в 08:54, Shellty сказал:

А что Вы думаете по поводу финального вотэтоповорота и объяснения?
(оригинальное название, кстати, The 7½ Deaths of Evelyn Hardcastle, и куда русские переводчики потеряли ½ -- загадка почище книжной "кто убийца")

Кто убийца я наверное к середине предположила, просто прикинув, каким образом мог бы строиться сюжет. Угадала. 

Но настоящая то драма не в этом, а во всей этой истории с Анной. В истории с Анной мне всё понравилось, весь финал.

И куратор понравился (не помню, как его звали, не помню, как называлась его должность, помню костюм чумного доктора и свою симпатию, мне не очень стыдно, я никогда не запоминаю толком факты, только суть)

 

Изменено пользователем Honesty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

По некоторым причинам я в последнее время читаю с какой-то страшной скоростью и поэтому не успеваю писать отзывы - и неясно, на что писать, на то, что прочитала только что, пока не забылось, или на то, что прочитано некоторое время назад. 

Так что я буду делать это через одну книгу - одну недавнюю, одну - которая пораньше.

Вот эту я только дочитала.

46. Семья
Изменено пользователем Honesty
  • Like 6
  • Fry 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

27. Магия и меч

  В 12.01.2021 в 10:18, Shellty сказал:

Кхм. Поскольку этот пункт предполагает любое фэнтези в принципе, The Lies of Locke Lamora/Хитрости Локка Ламоры Скотта Линча. В том, что касается проработки персонажей и отношений между ними, Линч - один из сильнейших современных фэнтези-авторов, и это холм, на котором я готова умереть. А также и крутой сеттинг, интриги, ЭКШОН, отличный стиль - они не вредят тоже. Если бы все дебютные романы были такими (это дебютный), литературный мир в целом был бы гораздо более прекрасным местом. Остерегайся первой версии русского перевода, tho, там крахъ.

Невероятно, но факт, в этом году я смог прочитать книгу челленджа и готов написать на нее отзыв) Начнем, пожалуй.

Сеттинг.

За основу взята, как я понимаю, Венеция, но изрядно разбавленная местным колоритом и придуманными автором особенностями, такими, как бои с акулами, успешно заменяющие гладиаторские бои. В целом, формируется непротиворечивая и красочная картина Каморры и самих каморранцев, от самых низших слоев общества и до самых высоких. Но, в этой бочке мед есть своя ложка дегтя, мне не хватило рядового взаимодействия героев книги с окружающим миром за пределами афер, ах, простите, хитростей Локка Ламоры, отчего меня не покидало ощущение декоративности города, который замирает на своих местах, стоит Локки посмотреть в сторону или перейти в другую "локацию".

Интриги.

Действительно очень хороши и то, что поначалу кажется банальной разборкой за власть между бандитами плавно перерастает в куда больший и коварный замысел. Тем не менее, не могу отметить появляющиеся здесь огрехи. Во-первых, отсутствующие напрочь на протяжении всей книги механизмы контроля Тайного Договора, позволяющие вести свою деятельность Локки, во-вторых, невероятно имбовые маги, противодействия которым попросту нет ни у кого. В равной степени это касается всего, что могло бы создать дополнительные трудности Локки и его Благородным Канальям в их творческих постановках, все и всегда проходит так, как задумано и все персонажи не проявляют подозрительности или не задают неудобных вопросов ровно когда это требуется. И даже прожженные банкиры вдруг теряют всю свою цепкость)

Отдельно я хотел бы высказать еще одну, связанную с магами, претензию. Ладно, большинство решили собраться в гильдию и навести свои порядки, ок. Но почему не возникло ни одной контр-гильдии, почему не вмешались другие государства, почему сами маги, если они такие имбовые (а по книге так и есть, сцена уничтожения целого государства как бы намекает) не взяли власть повсеместно в свои руки? Ответа нет, все так, потому что именно так. Ну и отдельно мне не нравится

Показать контент

В принципе, я бы сказал, что магия, как таковая, здесь вообще не нужна и книга ничего бы не потеряла, будь она просто про средневековых аферистов в Венеции. Возможно, даже выиграла бы.

ЭКШОН.

Кроме того, что он есть в некоторых местах, сказать больше нечего, но выезжают описания боев скорее за счет стиля письма, чем чего-то захватывающего в самой их постановке. Не говоря уже о том, что если судить по описанию финального боя Локки и Серого Короля, никакой медик первого бы не выходил с такими ранами, которые ему нанесли.

Стиль.

Стиль письма у автора действительно отличный и, поскольку сужу я о нем по переводу, а не оригинальному тексту, полагаю, не помешает сказать спасибо нашим переводчикам и редакторам, настолько изящных, точных и фактурных, но не тяжеловесных описаний всего я не встречал уже довольно давно. Именно за счет стиля не самую интересную для меня историю я дочитал до конца, наслаждаясь больше текстом, как таковым, а не тем, что он описывает.

  • Like 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26. Космос
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и вдогонку, чтобы два раза не вставать

23. Пожечь Все Копии (вы не знаете, зачем это прочли, и горько сожалеете о случившемся)
  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...