Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 933]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[prunchik 284]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Только потому что у ГГ есть могучие заступники. А вот Рой еще как карают по той же причине - заступаться за него некому.

Рой не за атеизм карают, а за то что жуткое дескариское существо, которое пожирает все до чего дотянется. Ну и да потому что за него заступиться некому. 

[Hebiss 964]

1 минуту назад, Daidre сказал:

Ее Ангелы вели в бой смертных и пошли исправлять "человеческую" ошибку. Герольд Иомедай и проводник ее божественной воли лично рубил демонов плечом к плечу с Голфри. Так что "выбрала смертного лидера и поддержала" не прокатывает. Сама она конечно не спустилась, но это уже "as close as it could get". 

А потом она этих самых ангелов переработала на страж-камни. И ангелам плохо, и качество походов упало ниже плинтуса, потому что смертные решили что небесные воины их на произвол судьбы бросили.

И первый поход, где были ангелы, был успешным. И Иомедай - это не её ангелы, так же, как гг - это не его генералы. Длань - это генерал, а не субличность Иомедай, у него тоже есть свобода воли, хоть и не такая сильная, как у людей.

Вы сейчас придумываете, смертным вручили святые реликвии. А камни нужны были, потому что одних ангелов было мало для сдерживания порчи, более того, само их пребывание в мире смертных могло стать поводом для вторжения других демонов. У сил добра не было своей Язвы, созданной смертными, об этом нам раз 5 говорят в игре, прямым текстом за эона. Камни - самый лучший вариант обойти запрет на невмешательство, но даже он не был идеален. Нужно было кольцо, чтобы демоны не разбрелись по миру. Любой в игре вам скажет, что камни - это дар Иомедай, а то, что люди не смогли завершить начатое - это косяк людей. Смертные не смогли объединиться и закрыть язву, хотя им дали время на это, им дали 70 лет. 

[Shellty 47 724]

14 минут назад, Hebiss сказал:

потому что без вмешательства Дезны (прямого вмешательства) она бы не предала Бездну и не смогла передать послания по её каналам её жрецам. 

Э нет. Дезна, конечно, молодец, что по каким-то своим причинам и соображениям решила Арушу конвертировать в свою веру, но то, что Арушалай вернулась шпионить за демонами и передавать сведения смертным -- это был только ее, Арушалай, выбор ("поняла, что не могу уйти и должна сражаться с Бездной, иначе она победит меня"). Дезна ее на конкретно этот путь не ставила, не надо приписывать ей чужих заслуг.
По поводу передачи посланий, а нам прямо где-то говорится, что коммуникация проводилась по каналам Дезны? Я помню только, что адепты слышали "голос во снах", а суккубы умеют проводить всякие манипуляции со сновидениями смертных и без дополнительных божественных вмешательств.

[Соня Соня 5 931]

1 минуту назад, prunchik сказал:

Рой не за атеизм карают, а за то что жуткое дескариское существо, которое пожирает все до чего дотянется. Ну и да потому что за него заступиться некому. 

Перечитайте свою же фразу. Вы там написали, что никто не карает, если он отказывается от предложения богини. Так карают же Рой. А остальных наказывать боязно. Только свое "фе" остается сказать. 

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Для таких случаев алхимиков никто не отменял. 

алхимики загоняют магию в зелья, в том числе и божественную. Но да, нужно отказаться от главного источника божественной магии ради бунтарства. 

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Дрезен завоевали демоны, убивали, мучали и пытали горожан. Командор еле живым вырвался из Бездны и ему тут же пришлось отбивать Дрезен. И вот на все готовенькое спустилась БАГИНЯ. Это командор ее еще очень мягко и воспитанно поприветствовал, учитывая все обстоятельства. 

полагаю, при встрече с Нокти ваш ГГ попытался её убить, потому что это единственное логическое поведение для такого героя. На момент встречи с ней мы знаем, что Нокти и Арилу втянули нас в этот фекальный маскарад, мы проволоклись через Бездну ей на потеху. Ваш герой же послал её, правда? И посылал на протяжении всей игры.

[Соня Соня 5 931]

Только что, Hebiss сказал:

полагаю, при встрече с Нокти ваш ГГ попытался её убить, потому что это единственное логическое поведение для такого героя. На момент встречи с ней мы знаем, что Нокти и Арилу втянули нас в этот фекальный маскарад, мы проволоклись через Бездну ей на потеху. Ваш герой же послал её, правда? И посылал на протяжении всей игры.

Мой ГГ использовал Арилу и Нокти по-полной, а потом обеих убил. Нокти, из-за ее сути Демон-Лорда, не окончательно. Но думаю, рано или поздно он до нее еще доберется. 

[prunchik 284]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Перечитайте свою же фразу. Вы там написали, что никто не карает, если он отказывается от предложения богини. Так карают же Рой. А остальных наказывать боязно. Только свое "фе" остается сказать. 

Не верится мне. Рой карают за то что он рой. Кто бы ее наказал за то что прибила командора? Вы не думаете что судьба роя как раз и доказывает что она вполне могла бы и мечом промеж глаз дать, но не стала чтобы предоставить гг свободу воли? 

Просто когда герой решил всех вокруг пожрать это было уже слишком. 

Изменено 2 ноября, 2021 пользователем prunchik

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Shellty сказал:

По поводу передачи посланий, а нам прямо где-то говорится, что коммуникация проводилась по каналам Дезны? Я помню только, что адепты слышали "голос во снах", а суккубы умеют проводить всякие манипуляции со сновидениями смертных и без дополнительных божественных вмешательств.

Вы забываете, что на Аруше висит благословение Дезны, так что тут не просто опосредованно, Дезна её поддерживает на этом пути чуть больше, чем полностью. Но я соглашусь, что шпионить она пошла по своей воле, Дезна была только истоком изменений суккуба.

Мы можем с ней через её  алтарь связаться, да и видим послание Аруши в цветах Азаты, а на этот путь нас выводят дезниты и гимн богини. Аруша очень плотно завязана на богине, тут божественное вмешательство от и до. Кроме того, сны дезнитов - это вотчина богини, о чём мы узнаем от Аруши, когда она рассказывает о снах умирающей жрицы. Так просто в них не пролезть, богиня узнает и сделает атата

[Соня Соня 5 931]

Только что, prunchik сказал:

Не верится мне. Рой карают за то что он рой. Кто бы ее наказал за то что прибила командора? Вы не думаете что судьба роя как раз и доказывает что она вполне могла бы и мечом промеж глаз дать, но не стала чтобы предоставить гг свободу воли?

Все просто, за любым из ГГ (кроме Роя) стоит Ноктикула - Демон-Лорд.  Ну и мы помним схему, да? Богиня ввязывается в прямую свару с демон-лордом, другим демон-лордам это не нравится и пошло-поехало... 

[Hebiss 964]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Мой ГГ использовал Арилу и Нокти по-полной, а потом обеих убил. Нокти, из-за ее сути Демон-Лорда, не окончательно. Но думаю, рано или поздно он до нее еще доберется. 

так он ей грубил? потому что если он не стал ей грубить после всего этого, то это вопиющее лицемерие. 

[Ichiro 1 507]

* Когда поклоняешься Горуму и пофиг на всех.* 

[Daidre 1 261]

5 минут назад, Hebiss сказал:

Любой в игре вам скажет, что камни - это дар Иомедай, а то, что люди не смогли завершить начатое - это косяк людей. Смертные не смогли объединиться и закрыть язву, хотя им дали время на это, им дали 70 лет. 

Им дали на это время? Кто? 

Иомедай даже не открыла истинную природу камней своему жречеству.

Никто и не предполагал, что дар пресветлой богини можно при желании осквернить, и озвучивших эту идею Дезнитов заклеймили еретиками. И тем более никто не предполагал, что у божественного чуда может быть срок годности. У них с этим все просто - пока твоя вера сильна и непоколебима, оно работает.

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Hebiss сказал:

Мы тут уже по несколько кругов обсудили, что боги не имеют права влезать в дела смертных, то есть спуститься и повести в бой или даже разработать для смертных стратегию боги не могут.

А кто это сказал, кстати? Почему не могут и кто им запретит?

И да, когда Иомедай посчитала нужным, она очень даже вмешалась.

[Hebiss 964]

Только что, Ichiro сказал:

* Когда поклоняешься Горуму и пофиг на всех.* 

Божья Длань... у меня есть иглы, щипцы и ножи разной заточки... 

[Соня Соня 5 931]

Только что, Hebiss сказал:

так он ей грубил? потому что если он не стал ей грубить после всего этого, то это вопиющее лицемерие. 

То есть если мой ГГ вставил Ноктикуле нож в спину не грубя, это что-то сильно меняет? 

Насмешили... 

 

[prunchik 284]

Только что, Соня Соня сказал:

Все просто, за любым из ГГ (кроме Роя) стоит Ноктикула - Демон-Лорд.  Ну и мы помним схему, да? Богиня ввязывается в прямую свару с демон-лордом, другим демон-лордам это не нравится и пошло-поехало... 

Я сомневаюсь что Ноктикула стала бы драться насмерть с Иомедай за гг, учитывая что он для нее просто инструмент о чем та сама и говорит. Да и Язва ей не настолько мешает. Ну прибила бы Иомедай его и что дальше? Нашла бы новый инструмент лет через 100.

К тому же Дескари мы опять же идем бить морду ангелом и явно при участии Иомедай. И ничего. 

Так что Иомедай карает рой за то что он рой, а не за атеизм или отказ. 

[Shapoklyaksa 1 368]

4 минуты назад, Hebiss сказал:

алхимики загоняют магию в зелья, в том числе и божественную. Но да, нужно отказаться от главного источника божественной магии ради бунтарства. 

Ну тут говорили, что отказываться от поклонения богам, но принимать их помощь как-то лицемерно. Я перечисляю варианты, при которых этот момент можно обойти. Да и не все алхимики-целители юзают божественную магию.

[Соня Соня 5 931]

Только что, prunchik сказал:

Я сомневаюсь что Ноктикула стала бы драться насмерть с Иомедай за гг, учитывая что он для нее просто инструмент о чем та сама и говорит. Да и Язва ей не настолько мешает. Ну прибила бы Иомедай его и что дальше? Нашла бы новый инструмент лет через 100.

К тому же Дескари мы опять же идем бить морду ангелом и явно при участии Иомедай. И ничего. 

Так что Иомедай карает рой за то что он рой, а не за атеизм или отказ. 

Это полностью противоречит диалогу Ноктикулы с Иомедай в начале пятой главы. Ноктикула напрямую тыкает Иомедай во невмешательство и почти угрожает войной, если та все-таки посмеет вмешаться напрямую. 

[Ворона 1 056]

48 минут назад, prunchik сказал:

Вообще быть атеистом в фентези-мире как-то странно, учитывая что все знают о том что этот мир создали боги, что боги есть и люди даже могут этими богами стать. 

По мне так лицемерно в таком мире говорить что боги ни о чем и вообще я мамкин атеист, но при этом пользоваться божественными дарами. 

Басню про свинью и дуб напоминает у Крылова. 

Меня атеизм по другим причинам смущает. С обычных верующих ведь ничего особого не просят, даже по храмам поклоны бить. Ты помолился своему божеству - ты нахаляву получил от него реальные, ощутимые плюшки и полезности (в виде, например, благословения в каком-то деле и плюсика к удаче).  И вот все вокруг тебя, подавляющее большинство людей, пользуются этими преимуществами, а ты от них добровольно отказываешься.  Тупо как-то. Есть возможность сделать свою жизнь лучше (еще раз - халявная!), но ты ее игноришь, потому что? Это как в наше время мобильных телефонов принципиально жить с кнопочным онли. Или упорно ходить без обуви в любое время года, потому что ну такой вот ты отрицатель обуви, бросаешь вызов всем устоям.

[prunchik 284]

Только что, Соня Соня сказал:

Это полностью противоречит диалогу Ноктикулы с Иомедай в начале пятой главы. Ноктикула напрямую тыкает Иомедай во невмешательство и почти угрожает войной, если та все-таки посмеет вмешаться напрямую. 

По-моему это просто блеф ну и троллинг что богиня закона нарушает закон. 

[Соня Соня 5 931]

Только что, prunchik сказал:

По-моему это просто блеф ну и троллинг что богиня закона нарушает закон. 

А по-моему нет. Раз Нокти сама лично явилась на разборки с богиней, для нее этот проект важен.

[Hebiss 964]

Только что, Daidre сказал:

Им дали на это время? Кто? 

Иомедай даже не открыла истинную природу камней своему жречеству.

Никто и не предполагал, что дар пресветлой богини можно при желании осквернить, и озвучивших эту идею Дезнитов заклеймили еретиками. И тем более никто не предполагал, что у божественного чуда может быть срок годности. У них с этим все просто - пока твоя вера сильна и непоколебима, оно работает.

Вы как-то избирательно читаете. А с чего бы ей открывать истину? Чтобы культисты нашли способ убить ангелов внутри? Или какая-нибудь Уголек пошла крестовым походом на крестоносцев, чтобы освободить бедных ангелов? Или чтобы эон пришел и пнул их нафиг, а с демонами как-нибудь после разберемся? 

ну да, люди просто смирились. Ну не кусает, есть не просит, продолжаем плести интриги, подумаешь, у нас Чернобыль под боком, Мендев справится. Это косяк людей, а не богов, боги дали камни, боги дали время, боги дали знамя, а люди смирились. Но виноваты боги, они сделали недостаточно! Им надо было ещё слюнки утереть бедным смертным, которые им ещё и хамят. 

[prunchik 284]

В 02.11.2021 в 21:05, Ворона сказал:

Меня атеизм по другим причинам смущает. С обычных верующих ведь ничего особого не просят, даже по храмам поклоны бить. Ты помолился своему божеству - ты нахаляву получил от него реальные, ощутимые плюшки и полезности (в виде, например, благословения в каком-то деле и плюсика к удаче).  И вот все вокруг тебя, подавляющее большинство людей, пользуются этими преимуществами, а ты от них добровольно отказываешься.  Тупо как-то. Есть возможность сделать свою жизнь лучше (еще раз - халявная!), но ты ее игноришь, потому что? Это как в наше время мобильных телефонов принципиально жить с кнопочным онли. Или упорно ходить без обуви в любое время года, потому что ну такой вот ты отрицатель обуви, бросаешь вызов всем устоям.

Ну помощь не халявная. Это своего рода контракт. И тебе всегда предъявят счет за эту халяву рано или поздно.

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем prunchik

[Shellty 47 724]

6 минут назад, Hebiss сказал:

Вы забываете, что на Аруше висит благословение Дезны, так что тут не просто опосредованно, Дезна её поддерживает на этом пути чуть больше, чем полностью. Но я соглашусь, что шпионить она пошла по своей воле, Дезна была только истоком изменений суккуба.

Дезна поддерживает, но записывать "Арушу-шпионку" в заслуги Дезне было совершенно лишним, потому что такой подход обнуляет страдания и подвиги самой Арушалай, которая рисковала всем, передавая смертным информацию про врага, каждую секунду при этом борясь с зовом Бездны (что в окружении демонов было, я полагаю, делать сложнее).
Это была инициатива Аруши, и заслуга тоже ее. Дезна здесь -- вспомогательное средство.

[Hebiss 964]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

То есть если мой ГГ вставил Ноктикуле нож в спину не грубя, это что-то сильно меняет? 

Насмешили... 

это показывает избирательную недальновидность и предвзятость. Что мешало сделать это с Иомедай? То есть вот перед Нокти мы все такие шелковые, авторитет её признаём, из себя не выводим, а перед богиней борзые? Сюжетная броня не жмет? х) По логике такой умный гг должен был быть и с Иомедай вежлив, на что получил бы столь же вежливые ответы. Проверено.