Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 933]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[prunchik 284]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

А по-моему нет. Раз Нокти сама лично явилась на разборки с богиней, для нее этот проект важен.

Ну так она и к Уголек явилась, а что-то драться не стала. Важен безусловно, но не до такой степени. Язва для нее просто мелкое неудобство в отличии от Голлариона. 

[Ворона 1 056]

1 минуту назад, prunchik сказал:

Ну помощь не халявная. Это своего рода контракт. И тебя всегда предъявят счет за эту халяву рано или поздно.

И какой там счет?

[Соня Соня 5 929]

2 минуты назад, Ворона сказал:

Есть возможность сделать свою жизнь лучше (еще раз - халявная!), но ты ее игноришь, потому что?

Чтобы получить эту помощь ты обязан уважать божество, поклоняться ему, жить в соответствии с его учениями и т.д. А если ты хочешь просто жить по-своему, без чужих указок? Там же даже между божеством и мировоззрением прямая взаимосвязь. В общем, лучше без плюх, но свобода. 

[Hebiss 964]

Только что, Shellty сказал:

Дезна поддерживает, но записывать "Арушу-шпионку" в заслуги Дезне было совершенно лишним, потому что такой подход обнуляет страдания и подвиги самой Арушалай, которая рисковала всем, передавая смертным информацию про врага, каждую секунду при этом борясь с зовом Бездны (что в окружении демонов было, я полагаю, делать сложнее).
Это была инициатива Аруши, и заслуга тоже ее. Дезна здесь -- вспомогательное средство.

Увольте, никто не обнуляет заслуг Аруши. Дезна была стартовой точкой и вспомогательным элементов, но Аруша - это вклад Дезны в войну, это символ, что демоны могут меняться. Устрани элемент Дезны и не будет Аруши, но личный выбор суккубы тут тоже крайне важен. Но если мы виним Иомедай за Голфри, то почему не благодарим Дезну за Арушу? 

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Shapoklyaksa сказал:

Большинство других добрых богов типа Дезны или Эрастила у меня особой любви тоже не вызывают. Нефис с паствой, которая прекрасно знает, что их богу нет дела, и деловой Абадар импонируют чуть больше. 

По-моему, Дезна нормальная. И Кайден Кайлин.)

Калистрия тоже ничего. При этом подходит как злому, так и доброму (хаотику), и нейтральному персонажу.

А еще мне нравится доктрина Саренрей. Очень. Хотя, как у человека, игравшего в первую часть, у меня возникают неудобные вопросы. Но тут следует понимать, что обитатель этого мира, т.е. наш персонаж, вовсе не обязан их разделять.

[Соня Соня 5 929]

1 минуту назад, prunchik сказал:

Ну так она и к Уголек явилась, а что-то драться не стала. Важен безусловно, но не до такой степени. Язва для нее просто мелкое неудобство в отличии от Голлариона. 

Это только ваше мнение. У меня совсем другое. 

3 минуты назад, Hebiss сказал:

это показывает избирательную недальновидность и предвзятость. Что мешало сделать это с Иомедай? То есть вот перед Нокти мы все такие шелковые, авторитет её признаём, из себя не выводим, а перед богиней борзые? Сюжетная броня не жмет? х) По логике такой умный гг должен был быть и с Иомедай вежлив, на что получил бы столь же вежливые ответы. Проверено. 

Что мешало Иомедвй ударить в спину? Вы серьезно сейчас? Просто опишите как ГГ мог бы такое прокрутить. Он бы сделал, правда. Просто опишите алгоритм действий. 

[prunchik 284]

3 минуты назад, Ворона сказал:

И какой там счет?

Душа, время потраченное на выполнение просьб или приказов божества. Хотя конкретные просьбы будут зависеть уже от божества.  Но это явно не халява. 

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Что мешало Иомедвй ударить в спину? Вы серьезно сейчас? Просто опишите как ГГ мог бы такое прокрутить. Он бы сделал, правда. Просто опишите алгоритм действий. 

это вы мне опишите что в голове у гг, который этого НЕ делает. Потому что нарываться на богиню ради того, чтобы сверкнуть атеизмом - это так же глупо, как злить Нокти в её городе. Герой должен был быть одинаково взбешен ими, одинаково уставшим. И он одинаково не знал, сможет ли ударить в спину хоть кому-то вообще. Вы снова и снова пользуетесь нашими знаниями, полностью игнорируя знания гг на момент игры. Мы - это не гг, наш герой сюжета не знает. 

[Ворона 1 056]

Только что, Соня Соня сказал:

Чтобы получить эту помощь ты обязан уважать божество, поклоняться ему, жить в соответствии с его учениями и т.д. А если ты хочешь просто жить по-своему, без чужих указок? Там же даже между божеством и мировоззрением прямая взаимосвязь. В общем, лучше без плюх, но свобода. 

Так ведь поклоняются не кому попало, а тому богу который тебе подходит. Если ты уже наемный убийца, что б тебе не поклоняться Норгорберу? Ты и так занимаешься тем, что ему нравится. Ты перед убийством помолился -> получил на него благословение ->удачно убил жертву-> твой бог тобой доволен и рад, ты и ему приятно сделал) И чего бы тебе при таком раскладе его не уважать? 

Подставляем вместо убийцы другую профессию, и подходящего бога, получаем тот же расклад. Удача пригодится и торговцу, и адвокату, и даже хлеб, сыр и вино, например, с благословением удаются лучше.

[Shellty 47 713]

4 минуты назад, Hebiss сказал:

Но если мы виним Иомедай за Голфри, то почему не благодарим Дезну за Арушу? 

Dunno, ведь я не виню Иомедай за Голфри (они мне по отдельности не нравятся, совершенно индивидуально). Но вот за Арушу, которая рисковала собственной шкурой, а оказалось, что это внезапно Дезне надо спасибо сказать, мне как-то обидненько.

К Камням, которые такое все достижение Иомедай, у меня тоже ряд вопросов имеется. Иомедай-то просто приняла тупое недальновидное решение (и последствия ее недальновидности протагонисту лично расхлебывать приходится), но все тяготы выпали на долю ангелов, а все благодарности достались ей. Захватывающий расклад.

[Соня Соня 5 929]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

это вы мне опишите что в голове у гг, который этого НЕ делает.

Не делает чего?

[Ворона 1 056]

5 минут назад, prunchik сказал:

Душа, время потраченное на выполнение просьб или приказов божества. Хотя конкретные просьбы будут зависеть уже от божества.  Но это явно не халява. 

Душа разве божеству достается, а не отправляется на суд Фаразмы и дальше по этапу? 

А какие просьбы и приказы божество может дать обычному лавочнику, который молится о хороших заказах на ткани?

[prunchik 284]

1 минуту назад, Shellty сказал:

К Камням, которые такое все достижение Иомедай, у меня тоже ряд вопросов имеется. Иомедай-то просто приняла тупое недальновидное решение (и последствия ее недальновидности протагонисту лично расхлебывать приходится), но все тяготы выпали на долю ангелов, а все благодарности достались ей. Захватывающий расклад.

Учитывая что она эти камни и сделала, а все ангелы были там добровольцами и скорее всего бывшими паладинами Иомедай то она вполне заслуживает большую часть благодарности. 

[Соня Соня 5 929]

1 минуту назад, Ворона сказал:

Так ведь поклоняются не кому попало, а тому богу который тебе подходит. Если ты уже наемный убийца, что б тебе не поклоняться Норгорберу? Ты и так занимаешься тем, что ему нравится. Ты перед убийством помолился -> получил на него благословение ->удачно убил жертву-> твой бог тобой доволен и рад, ты и ему приятно сделал) И чего бы тебе при таком раскладе его не уважать? 

Подставляем вместо убийцы другую профессию, и подходящего бога, получаем тот же расклад. Удача пригодится и торговцу, и адвокату, и даже хлеб, сыр и вино, например, с благословением удаются лучше.

Потому что свобода воли для меня важнее каких-то невесомых плюх. Вот если бы Боги например от бед спасали - например, спасли маму Дейрана, то таким богам с моей точки зрения стоило бы поклоняться. А так человек может в какую угодно беду попасть, и его богу будет на это плевать. Ради этого продавать свою свободу воли... для меня несколько неравнозначный обмен. 

[Lenrien 77]

46 минут назад, Hebiss сказал:

 

потому что без вмешательства Дезны (прямого вмешательства) она бы не предала Бездну и не смогла передать послания по её каналам её жрецам. 

Вмешательство было не прямым, думаю оно вряд ли несло в себе цель того, что Арушалай станет помогать в войне против бездны. Это была уже её собственная инициатива. 

[Hebiss 964]

1 минуту назад, Shellty сказал:

Dunno, ведь я не виню Иомедай за Голфри (они мне по отдельности не нравятся, совершенно индивидуально). Но вот за Арушу, которая рисковала собственной шкурой, а оказалось, что это внезапно Дезне надо спасибо сказать, мне как-то обидненько.

К Камням, которые такое все достижение Иомедай, у меня тоже ряд вопросов имеется. Иомедай-то просто приняла тупое недальновидное решение (и последствия ее недальновидности протагонисту лично расхлебывать приходится), но все тяготы выпали на долю ангелов, а все благодарности достались ей. Захватывающий расклад.

сказать спасибо надо обеим. В квесте Аруши Дезна её не покидает, как и не лишает её благословения. Аруша - большая молодец, она сделала выбор, она прошла путь, невероятно тяжелый путь, она полностью заслужила награду. Но шанс ей дала Дезна, и за этот шанс и веру, что демон может измениться, ей спасибо. Уголек верит, что культисты могут меняться, спасибо ей за веру в других и хвала культистам за отвагу измениться. Это не взаимоисключающие вещи.

Почему недальновидное? Кто же знал, что смертные даже перед лицом язвы не объединяться. По лору игры, Рыцпри Преисподней могли в одного закрыть язву, так что шансы у смертных были, но они оказались слишком разобщены. Где же тут вина богов?

[Shellty 47 713]

1 минуту назад, prunchik сказал:

Учитывая что она эти камни и сделала, а все ангелы были там добровольцами и скорее всего бывшими паладинами Иомедай то она вполне заслуживает большую часть благодарности. 

Строго придерживаюсь мнения, что благодарности заслуживают те, кто по факту делает ВСЮ грязную работу, а не автор охренительного проекта.

[prunchik 284]

3 минуты назад, Ворона сказал:

Душа разве божеству достается, а не отправляется на суд Фаразмы и дальше по этапу? 

Если следовать воле божества то душа отправится на план этого божества в его домен, и там уже божество будет лепить из нее что захочет если злое ну или попросит о содействии если доброе. Короче возьмет в свой коллектив.

 

3 минуты назад, Ворона сказал:

А какие просьбы и приказы божество может дать обычному лавочнику, который молится о хороших заказах на ткани?

Сделать пожертвование, например, на нужды богоугодного дела, ну или создать что-то для слуг божества. Вариантов много. 

1 минуту назад, Shellty сказал:

Строго придерживаюсь мнения, что благодарности заслуживают те, кто по факту делает ВСЮ грязную работу, а не автор охренительного проекта.

Одно другому не мешает. 

Изменено 2 ноября, 2021 пользователем prunchik

[Shellty 47 713]

Только что, Hebiss сказал:

Почему недальновидное?

"Ах, кто же знал, что ангелы -- живые существа, которым тоже может быть больно и тяжело, которые могут устать, а не безэмоциональные машины"?

[Hebiss 964]

4 минуты назад, Соня Соня сказал:

Не делает чего?

ситуация предельно проста: у нас есть два одинаковых условия (усталость гг и обида на сильного), у нас есть Нокти и Иомедай. Гг понятия не имеет, сможет ли он кому-то ударить в спину, зато логично может предположить, что эти две дамы его в кровавую лужу разотрут. При каком условии гг хамит одной, но лебезит перед другой и при этом остается умным и дальновидным? 

[Ворона 1 056]

Только что, Соня Соня сказал:

Потому что свобода воли для меня важнее каких-то невесомых плюх. Вот если бы Боги например от бед спасали - например, спасли маму Дейрана, то таким богам с моей точки зрения стоило бы поклоняться. А так человек может в какую угодно беду попасть, и его богу будет на это плевать. Ради этого продавать свою свободу воли... для меня несколько неравнозначный обмен. 

Я поняла вашу точку зрения. Для меня это не продажа воли, а просто пользование благами, которыми пользуются все. Я бы ирл точно пользовалась, если бы у нас такая халява с богами была)) 

[Daidre 1 261]

23 минуты назад, Hebiss сказал:

ну да, люди просто смирились. Ну не кусает, есть не просит, продолжаем плести интриги, подумаешь, у нас Чернобыль под боком, Мендев справится. Это косяк людей, а не богов, боги дали камни, боги дали время, боги дали знамя, а люди смирились. Но виноваты боги, они сделали недостаточно! Им надо было ещё слюнки утереть бедным смертным, которые им ещё и хамят. 

Вот так мы и договоримся до того, что законы планов писаны существами намного более мудрыми чем свежевылупившаяся богиня Иомедай которая либо отправила, либо бурно поощряла своих ангелов, когда те по уши влезли в дела смертных. И не утирай она слюнки Голфри и своей новенькой церкви в Мендеве, то у остального мира не было бы нереалистичных ожиданий, что Иомедай защитит Мендев любой ценой, как твердыню собственной веры.

Мендев бы конечно сожрали с потрохами, добрые боги по нему бы повздыхали, но зато у всех ныне вяло помогающих соседей появился бы шикарной повод зашевелиться и разобраться с Чернобылем, а не надеяться - на ангелов, на знамя, на камни, на королеву.

Изменено 2 ноября, 2021 пользователем Daidre

[prunchik 284]

Вообще я всегда думал что камень осквернили когда в прошлый раз Минаго его кровью обляпала, а не потому что ангелы устали. Да и устали-то не все. Только часть. 

[Hebiss 964]

Только что, Shellty сказал:

"Ах, кто же знал, что ангелы -- живые существа, которым тоже может быть больно и тяжело, которые могут устать, а не безэмоциональные машины"?

нет, кто же знал, что даже спустя 70 лет люди ничего не сделают с язвой. Ангелы ждали победы людей, но люди были разобщены и занимались интригами. Проблема не в боли, они устали ждать, когда же смертные очнутся.

[prunchik 284]

Только что, Daidre сказал:

Мендев бы конечно сожрали с потрохами, добрые боги по нему бы повздыхали, но зато у всех ныне вяло помогающих соседей появился бы шикарной повод зашевелиться и разобраться с Чернобылем, а не надеяться - на ангелов, на знамя, на камни, на королеву.

Либо еще глубже пересраться на тему того кто будет закрывать и какой гешефт с этого иметь.