Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[legion6000w 1]

Только что, BMB89 сказал:

Не, ну это понятное дело, что у нас тут бета с кучей багов. Но лично я ни разу не терял возможность провести атаку полного хода, активируя и дополнительную атаку за ци, и идеальный удар за один ход

А, ну да, точно. Ну тогда тем более ничего не теряешь =)

Я про тот который дает +20 к броску, который отдельно открывается. Он тратит целый ход, а то что ты назвал позволяет просто 2 раза бросить кость на атаку. Это далеко не одно и тоже. Ну и 2 быстрых действия за раунд просто так не сделаешь.

[BMB89 93]

7 минут назад, legion6000w сказал:

Я про тот который дает +20 к броску, который отдельно открывается. Он тратит целый ход, а то что ты назвал позволяет просто 2 раза бросить кость на атаку. Это далеко не одно и тоже. Ну и 2 быстрых действия за раунд просто так не сделаешь.

Так, в общем, чтобы избежать путаницы. "Идеальный удар", который позволяет дважды бросать кость на попадание - это вообще свободное действие, и его можно комбинировать в принципе со всем, в том числе и с дополнительной атакой за ци. Дополнительная атака за ци - это быстрое действие, и при использовании никак не мешает произвести действие полного хода. То есть, за один ход можно активировать как идеальный удар, так и дополнительную атаку за ци, причём одновременно. Верный удар за ци (который даёт +20 к точности) - это основное действие, да. И я понимаю, что ты выбираешь между ним или атакой полного хода. Так вот =)

Изменено 9 апреля, 2021 пользователем BMB89

[Эри 10 902]

Вопрос такой,  я сделала квест и второй раз допросила  самозванца, он нам сказал куда идти, но квест не появился, уже ушли в Бездну. Так что я понимаю уже все?

[BMB89 93]

Так, я тут перепроверил, и выяснил, что и дополнительная атака за ци, и идеальный удар у Ланна являются свободным действием (не смотря на то, что в описании написано), следовательно вообще никаким образом не могут повлиять на действие полного хода:

Показать контент  

 

Hide  

Далее, понятия не имею, почему тут говорят, что Град Ударов дзен-арчера даёт всего одну дополнительную атаку, тогда как он даёт две дополнительные атаки, начиная с 11 левела. Давайте просто посчитаем число атак с полным БМА у Ланна и у Аруши под Ускорением:

Показать контент  

Hide  

Ланнка-пулемётчица, хах =) Я не спорю с тем, что на некоторых боссфайтах хочется иметь больше атаки, но вот в большинстве обычных боёв я бы предпочёл больше атак с полным БМА иметь. Особенно если врагов врасплох застигаешь, например. Это я всё к тому, что Ланн далеко не так плох, как его пытаются тут выставить. Не "самый плохой лучник из всех". Далеко не самый плохой =)

Далее, едем ко второму извечному спору "Дейран vs Сосиэль". При всей моей неприязни к Сосиэлю, как к персонажу, я вынужден признать, что во многих ситуациях он оказывается намного эффективней Дейрана =( Вообще, главная проблема Дейрана в том, что он всего одно новое заклинание получает, с каждым новым уровнем (помимо хилов, которые автоматически добираются). Ну вот смотрите сами, какие у нас хорошие баффы есть на третьем круге, например? "Приостановка действия яда, коллективная", "Магическое облачение", "Молебен", "Устойчивость к стихии, коллективная", ну и "Оживить мертвецов" может очень сильно помочь в некоторых боях с повышенным числом врагов. Вооот. И Дейран из всего этого разнообразия вынужден брать что-то одно. Взяли "Магическое облачение", чтобы выживаемость Сииле и её смилодону повысить? В таком случае мы не сможем защититься от яда и стихийного дамага, не сможем Молебен кастовать, и не сможем призывать скелетов, что крайне негативно повлияет на боевую эффективность нашего отряда. Понятное дело, что с какого-то уровня Дейран получит все нужные заклинания, но игрок к этому моменту может выйти на орбиту Татуина из-за отсутствия нужных спеллов в данный конкретный момент. Ну, когда тебе нужно скастовать коллективную защиту от яда, или коллективную устойчивость к стихии, а у тебя этого нет.

А вот Сосиска получает все спеллы при открытии нового круга заклинаний, и уже забивает свою книжку ими, благодаря чему он может набрать разных баффов, которые так или иначе тебе могут понадобиться в бою. Ну а относительно малое число слотов под заклинания Сосиэль компенсирует обильными чарами, да. Ну и "прикосновение добра" - это довольно ультимативная вещь, которая даёт бонус к атаке, равный текущему уровню Сосиэля, что может быть невероятно полезно в тех самых боссфайтах, о которых я уже упоминал. Другое дело, что когда доходит до необходимости обмазать весь отряд каким-нибудь одиночным баффом, типа "защиты от смерти", тогда Дейран вне конкуренции, из-за возможности наложить заклинание огромное число раз. В общем, подводя итог, если бы Сосиэль не был бы таким унылым, мерзким и отталкивающим, то я бы именно его в отряде всегда водил. Но из-за неприязни к нему - буду водить Дейрана, пусть даже это будет стоить мне выхода на орбиту Татуина в некоторых моментах, да =D

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BMB89

[prunchik 342]

38 минут назад, BMB89 сказал:

Ну, когда тебе нужно скастовать коллективную защиту от яда, или коллективную устойчивость к стихии, а у тебя этого нет.

Коллективная защита от стихии есть у мага.

[BMB89 93]

5 минут назад, prunchik сказал:

Коллективная защита от стихии есть у мага.

Ты же в курсе, что у Нэнио школа Преграждения находится в исключённых, верно? =) И что коллективная защита от стихии тебе будет два слота заклинаний третьего круга стоить? Да, исключать "Преграждение" из школ магии для Нэнио - это ещё один "гениальный" ход Совокотов, вкупе со всей остальной заруиненой прокачкой у неё. Реально, уж лучше из ГГ мага делать, серьёзно. Нэнио хоть и интересна как персонаж, но вот в плане прокачки - трэш тот ещё.

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BMB89

[prunchik 342]

1 минуту назад, BMB89 сказал:

Ты же в курсе, что у Нэнио школа Преграждения находится в исключённых, верно? =) И что коллективная защита от стихии тебе будет два слота заклинаний третьего круга стоить? Да, исключать "Преграждение" из школ магии для Нэнио - это ещё один "гениальный" ход Совокотов, вкупе со всей остальной заруиненой прокачкой у неё. Реально, уж лучше из ГГ мага делать, серьёзно. Нэнио хоть и интересна как персонаж, но вот в плане прокачки - трэш тот ещё.

Я за мага просто играю чаще всего.

[Sergeant Dornan 175]

1 минуту назад, BMB89 сказал:

Ты же в курсе, что у Нэнио школа Преграждения находится в исключённых, верно? =) И что коллективная защита от стихии тебе будет два слота заклинаний третьего круга стоить? Да, исключать "Преграждение" из школ магии для Нэнио - это ещё один "гениальный" ход Совокотов, вкупе со всей остальной заруиненой прокачкой у неё.

У Октавии Преграждение тоже было в запретных школах и чего-то никто не возмущался.

[BMB89 93]

Только что, Sergeant Dornan сказал:

У Октавии Преграждение тоже было в запретных школах и чего-то никто не возмущался.

Ну, сейчас мы не Кингмейкер, а Гнев обсуждаем =) И в реалиях Гнева школа Преграждения НАМНОГО более актуальна, чем в Кингмейкере, если ты меня спросишь. То есть, в Гневе куда чаще приходится пользоваться той же устойчивостью к стихиям, защитой от стрел, каменной кожей, сокрытием разума и иже с ними. И всё это в школе Преграждения находится. Это я к тому, что исключённая школа Преграждения в Гневе вызывает куда больше боли, чем в Кингмейкере.

[Sergeant Dornan 175]

Уж не сказал бы, что в Кингмейкере эти заклинания мало используешь.

 

А вообще, многие из вышеперечисленных баффов в книжках у Камелии и Уголька есть, разве нет?

[BMB89 93]

17 минут назад, Sergeant Dornan сказал:

А вообще, многие из вышеперечисленных баффов в книжках у Камелии и Уголька есть, разве нет?

Ну... у Уголька, из всего, что я перечислил, есть только "сокрытие разума". У Камелии - "устойчивость к стихии" и "каменная кожа". Есть ещё Вольжиф, но у него всего шесть кругов заклинаний и прогрессируют они довольно медленно. В итоге приходится нужные заклинания по всему отряду размазывать =) Не знаю, если бы у Нэнио не была исключена школа преграждения, это было бы намного удобней. Но больше меня фрустрирует то, что у Нэннио взяты фиты на "любимую школу: разрушение" и "любимую школу: иллюзии". Из-за чего, "меткий выстрел" ты в лучшем случае возьмёшь на 7 уровне (и это при условии, что ты Нэннио не поведёшь в Аркан Трикстера, и при этом забьёшь на прокачку пробития спелл-резиста). Ну а исключённая школа преграждения - это так, вишенка на торте =D Серьёзно, нафига вообще эти фиты на любимые школы нужны в начале игры?

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BMB89

[FreeSergey 188]

Ланн неплохой лучник, но Арушалай он проиграет на высоких сложностях по полезности.

Дейран сливает Зосиэлю почти в одну калитку из-за негибкости. А уж когда Зосиэль берет мифик абилку на домейны и начинает кастить касание добра быстрым действием, то.. ну вы поняли)

Камелия частично может закрыть проблемы Нэнио с защитными спелами.

 

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем FreeSergey

[Sounds like Shekiri 766]

4 часа назад, BMB89 сказал:

"Приостановка действия яда, коллективная", "Магическое облачение", "Молебен", "Устойчивость к стихии, коллективная", ну и "Оживить мертвецов"

Обычно такие вещи можно в свитках покупать (Неньо свитки вроде делать может, не знаю, может ли она эти спеллы сделать, если нет, то наверняка их можно купить). В Кингмейкере без свитков никуда. Главный плюс Зоси в прикосновении добра, именно поэтому Трис>Харрим (ну и не толкьо поэтому).

2 часа назад, BMB89 сказал:

Серьёзно, нафига вообще эти фиты на любимые школы нужны в начале игры?

Чтобы заклинания этих школ лучше работали.

[FreeSergey 188]

43 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Обычно такие вещи можно в свитках покупать (Неньо свитки вроде делать может, не знаю, может ли она эти спеллы сделать, если нет, то наверняка их можно купить)

Это не поможет. Свитки крайне неудобная и бесячая штука. Парочку воскрешений, высших восстановлений и излечений конечно можно иметь на всякий случай, но массово делать ставку на свитки это такой себе план.

Вот например мой Зосиэль. Плюс любое заклинание преобразовывается в лечение соответствующего круга. Дейран может только мечтать о таком разнообразии) При этом под какой-то конкретный энкаунтер я могу спокойно переучить набор как мне надо. 

Заклинания Зосиэля  

Hide  

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем FreeSergey

[BMB89 93]

38 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Чтобы заклинания этих школ лучше работали.

Да, вот только большая часть заклинаний школы Иллюзий - это баффы. Зачем мне вообще фит на эффективность этой школы? =) Ну а те заклинания школы Иллюзий, которые таки используются против врагов - крайне мусорные, ибо они либо ограничены уровнем врага (радужные брызги и радужный узор), либо требуют двойного спасброска, из-за чего заклинание никогда не будет работать (убийственный фантазм и жуть), либо и вовсе являются полным хламом, как теневое разрушение (которое и требует двойного спасброска, и наносит сниженный урон, по сравнению с обычными заклинаниями школы разрушения). То есть, фит на школу Иллюзий - это просто фит в мусорку, абсолютно бесполезно причём. Это во-первых. А во-вторых, как тут уже говорили до этого, некоторые боссы в Гневе имеют просто какой-то запредельный бонус природной брони к защите, и ты в данной ситуации очень хочешь пользоваться лучами, просто потому, что они являются одним из немногих способов обходить эту самую вражескую броню, и наносить хороший урон этим врагам. Ну а ты предлагаешь от лучей отказаться... по какой причине, ещё раз?)

 

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BMB89

[Kamoran 453]

11 минут назад, FreeSergey сказал:

мой Зосиэль

Оу май. Как у вас уже всё далеко зашло

[Sounds like Shekiri 766]

14 минут назад, FreeSergey сказал:

Это не поможет. Свитки крайне неудобная и бесячая штука. 

Hide

Я пользовалась свитками в Кингмейкере. Особенно в начале игры без защит никуда. Баффы тоже покупала. Потом у приста появляются массовые защиты и, конечно, проще становится, но если говорить про Дейрана, то, в принципе, свитками можно обойтись. Опять же, если судить по 1й части. В Гневе, возможно, всё иначе. Конечно, это мучение и трата денег. Просто я, как человек, который будет играть жгг начинаю искать варианты, ведь нам дали Дея-ЛИ, но не дали Зосю :(

10 минут назад, BMB89 сказал:

Зачем мне вообще фит на эффективность этой школы? =)

Ну тебе не нужен, а мне нужен. И кто сказал, что спеллы с ограничением по уровню не могут быть толковыми? Сон - фигня, наверно (конечно нет). Маги с радужными брызгами такие бесячие, просто кошмар.

10 минут назад, BMB89 сказал:

и ты в данной ситуации очень хочешь пользоваться лучами

Или не захочу, а захочу пользоваться жутью. Тебе же никто не мешает взять свою стрельбу, запрета нет, школа разрушения - не запретная, более того на нее взят фит.

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Sounds like Shekiri

[FreeSergey 188]

1 минуту назад, Sounds like Shekiri сказал:

Я пользовалась свитками в Кингмейкере. Особенно в начале игры без защит никуда. Баффы тоже покупала. Потом у приста появляются массовые защиты и, конечно, проще становится, но если говорить про Дейрана, то, в принципе, свитками можно обойтись.

В теории конечно можно попробовать. Ну и крафт свитков завезли тоже из подобных соображений. Только это все равно костыль)

Например я могу сделать так. И набрасывать этот набор на 24(!) часа после каждого отдыха.  За Дейрана ты так не сделаешь или очень не сразу. И свитками тем более ты так не сделаешь (и свитков таких вообще не найдешь или 1-2 на всю игру). А Дейран очень теряет свое преимущество основное из-за наличия длительных-обильных заклинаний. То есть чтобы выучить какой-то массовый бафф, который будет кидаться раз за отдых ему надо отдать слот обучения целый, а это не есть хорошо.

Показать контент  

Hide  

[Ligade 5 887]

1 час назад, FreeSergey сказал:

берет мифик абилку

Мифик абилками можно много кого хорошо так проапать, поэтому не показатель. Да и всратый билд это все равно не спасет.

[Sounds like Shekiri 766]

6 минут назад, FreeSergey сказал:

В теории конечно можно попробовать. Ну и крафт свитков завезли тоже из подобных соображений. Только это все равно костыль)

Hide

Костыль, конечно. По идее свитки идут в дополнение к присту, а не наоборот. У них же еще и прогрессии нет, какое-нибудь увеличение гуманоида из свитка или зелья действует минуту, а если это скастует маг, например, 9го уровня, будет действовать 9 минут. Но что поделать.

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Sounds like Shekiri

[FreeSergey 188]

Только что, Ligade сказал:

Мифик абилками можно много кого хорошо так проапать, поэтому не показатель. Да и всратый билд это все равно не спасет.

В смысле не показатель? 

Насчет билда - зависит от того что делать. Как баффер-хиллер Зосиэль отлично себя показывает.

[BMB89 93]

17 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Тебе же никто не мешает взять свою стрельбу, запрета нет, школа разрушения - не запретная, более того на нее взят фит.

Проблема в том, что эти два фита на любимые школы в самом начале игры взяты, когда слотов заклинаний очень мало. Мне очень интересно, что по-твоему должна делать Нэннио, когда у неё все касты закончатся, и она даже по врагам из арбалета стрелять не сможет (меткого выстрела-то нет)? Просто будет стоять в сторонке и курить в ходе боя? То есть, большую часть времени она будет балластом для команды, да. Опять же, из-за малого числа кастов в начале игры, от этого фита на школу разрушения мне ни холодно, ни жарко. И я бы предпочёл сам его взять тогда, когда мне это нужно будет. То есть, фит это очень нужный, само собой. Но блин, не на первых же уровнях, когда у тебя в любом случае нет слотов под заклинания толком, хах. Вообще, ничем иным, кроме как целенаправленным и осознанным запарыванием прокачки персонажа я подобную сборку Нэнио не могу назвать. Поскольку меткий выстрел в таком случае я смогу взять аж на седьмом уровне, а это уже вторая глава, считай.

 

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BMB89

[Sounds like Shekiri 766]

2 минуты назад, BMB89 сказал:

Проблема в том, что эти два фита на любимые школы в самом начале игры взяты, когда слотов заклинаний очень мало. Мне очень интересно, что по-твоему должна делать Нэннио, когда у неё все касты закончатся, и она даже по врагам из арбалета стрелять не сможет (меткого выстрела-то нет)?

Если говорить про макс сложность, она и с метким выстрелом будет редко попадать, а если и попадет раз в 100 лет, то от этих попаданий ни холодно, ни жарко. Если говорить про норм сложность, то и без меткого попадать можно, но опять же, то не урон.

3 минуты назад, BMB89 сказал:

Просто будет стоять в сторонке и курить в ходе боя?

Октавия всю 1ю главу этим и занималась, да и половину второй тоже.

[Sergeant Dornan 175]

2 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Октавия всю 1ю главу этим и занималась, да и половину второй тоже.

Если взять на 3м уровне ей меткий выстрел (придётся трикстера на уровень позже взять, что поделать), то нормально она попадает и в первой главе.

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Sergeant Dornan

[BMB89 93]

4 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Октавия всю 1ю главу этим и занималась, да и половину второй тоже.

Здрасьте приехали, Октавия хотя бы кантрипами со сниками могла кидаться на ранних уровнях. Причём, если её забаффать стандартной связкой из "уменьшения гуманоида", "кошачьей грации" и "благословения", что в сумме даёт +5 к точности, она ещё и попадала стабильно. Нэннио же - вообще полный балласт, когда у неё касты заканчиваются.

4 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Если говорить про макс сложность

Если говорить про макс сложность, то Аркан Трикстер - это один из немногих классов, который стабильно по боссам может попадать, игнорируя их огромный бонус к защите от природной брони. И наносить им хороший урон при этом.

Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BMB89