Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[LordBeleth 10]

11 часов назад, juliabee сказал:

На том совете все предлагали грабить, даже зайка Аруша, по принципу "раз все грабят, значит, и нам можно, особенно на благое дело", и только Ланн предложил по-честному меняться. 

Ну, Аруша не грабить предлагала, а брошенное задействовать, в чем криминала никакого я не вижу.

[juliabee 4 466]

Только что, LordBeleth сказал:

Ну, Аруша не грабить предлагала, а брошенное задействовать, в чем криминала никакого я не вижу.

Присваивать брошенное она предлагала, типа раз ничье, значит, можно хапать. А то, что у этого брошенного наверняка есть хозяева (просто свалили подальше от беспорядков), никого уже не волнует :) ИМХО только у Ланна предложение выглядит честным.

[LordBeleth 10]

Только что, juliabee сказал:

Присваивать брошенное она предлагала, типа раз ничье, значит, можно хапать. А то, что у этого брошенного наверняка есть хозяева (просто свалили подальше от беспорядков), никого уже не волнует :) ИМХО только у Ланна предложение выглядит честным.

Ну есть и есть, потом вернуть всегда можно, но сейчас-то оно без дела валяется. Тут война как бы идёт. На самом деле в военное время не то что брошенное отбирали, военные имели право в принципе любую собственность в своих целях использовать. Во время войны в принципе понятия "частная" собственность пропадает.

[juliabee 4 466]

Только что, LordBeleth сказал:

Ну есть и есть, потом вернуть всегда можно, но сейчас-то оно без дела валяется. Тут война как бы идёт. На самом деле в военное время не то что брошенное отбирали, военные имели право в принципе любую собственность в своих целях использовать. Во время войны в принципе понятия "частная" собственность пропадает.

Если исходить из того, что "у нас тут война и нам нужнее", то и Доргелинда с Волжифом тоже дело говорят :) Проблема в том, что в итоге всякие там будут языками цокать, головой качать неодобрительно и обвинять командора в нехорошем (а если на ровном месте упереться "пусть с голоду передохнем, зато чужого не возьмем", то внезапно все трудности рассасываются, и все счастливы). 

[LordBeleth 10]

Только что, juliabee сказал:

Если исходить из того, что "у нас тут война и нам нужнее", то и Доргелинда с Волжифом тоже дело говорят :) Проблема в том, что в итоге всякие там будут языками цокать, головой качать неодобрительно и обвинять командора в нехорошем (а если на ровном месте упереться "пусть с голоду передохнем, зато чужого не возьмем", то внезапно все трудности рассасываются, и все счастливы). 

Да, и это лишь говорит о том, что как и во многих РПГ, добрые действия частенько чрезмерно вознаграждаются, что игромеханически, что нарративно, хотя, как мне кажется, должны иметь почаще серьезные негативные последствия.

[Ichiro 1 509]

Показать контент  

Сразу ЗВ вспоминаю. 

 

Hide  

[La Zorra 279]

40 минут назад, Ichiro сказал:

Показать контент

Сразу ЗВ вспоминаю. 

 

Hide

Аналогичная ассоциация или почему я не прожимаю эту реплику. I have the high ground, tho
 

Hide  

[Ichiro 1 509]

2 минуты назад, La Zorra сказал:

Аналогичная ассоциация или почему я не прожимаю эту реплику. I have the high ground, tho

Hide

Показать контент  

Жаль, что в игре нет фразы : "Это я ваш сенат. "

Или что-то в этом духе. 

Hide  

[Соня Соня 8 844]

А я как раз прожимаю эту реплику. За Лича и Демона прям вкуснота)

Изменено 2 октября, 2021 пользователем Соня Соня

[Shellty 52 613]

2 часа назад, LordBeleth сказал:

Ну, Аруша не грабить предлагала, а брошенное задействовать, в чем криминала никакого я не вижу.

Для этого "задействования брошенного" есть очень конкретный определенный термин, "мародерство" называется.

[LordBeleth 10]

Только что, Shellty сказал:

Для этого "задействования брошенного" есть очень конкретный определенный термин, "мародерство" называется.

Это если без приказа. Есть приказ - уже не мародёрство, а военные нужды. Так военные законы работают.

[Shellty 52 613]

2 минуты назад, LordBeleth сказал:

Это если без приказа. Есть приказ - уже не мародёрство, а военные нужды. Так военные законы работают.

В игре, однако же, эти действия осуждаются с точки зрения гражданской морали, а не законов военного времени, так что мародерство оно мародерство и есть ¯\_(ツ)_/¯

[LordBeleth 10]

1 минуту назад, Shellty сказал:

В игре, однако же, эти действия осуждаются с точки зрения гражданской морали, а не законов военного времени, так что мародерство оно мародерство и есть ¯\_(ツ)_/¯

Так это осуждение потому и неуместно, так как идёт натуральная война, причем не с такими же людьми, а с существами, которые в принципе никаких конвенций не соблюдают. В таких условиях гражданские нормы морали идут лесом.

[Ichiro 1 509]

Это не мародёрство, а обычное позаимствование. ( : 

 

[Shellty 52 613]

2 минуты назад, LordBeleth сказал:

Так это осуждение потому и неуместно, так как идёт натуральная война, причем не с такими же людьми, а с существами, которые в принципе никаких конвенций не соблюдают. В таких условиях гражданские нормы морали идут лесом.

С этим как будто бы никто и не спорил, и обсуждалось только то, как воспринимаются предлагаемые варианты решения проблемы (плохо воспринимаются, осуждающие в тылу плевать хотели на военное положение) на фоне белоплащанского "я такой принципиальный, что не буду делать ничего".
С точки зрения военного времени-то реально плохо только пирамидная "давайте хастлить" схема Вольжифа выглядит, там реальный криминал, с какой стороны ни посмотри. Мендевскому народу, однако же, плевать на помянутое военное положение, поэтому арушино "задействование брошенного" = мародерство, а хитрые схемы Доргелинды (с привлечением Церкви!) и введение еще одного налога = поборы.

[LordBeleth 10]

41 минуту назад, Shellty сказал:

С этим как будто бы никто и не спорил, и обсуждалось только то, как воспринимаются предлагаемые варианты решения проблемы (плохо воспринимаются, осуждающие в тылу плевать хотели на военное положение) на фоне белоплащанского "я такой принципиальный, что не буду делать ничего".
С точки зрения военного времени-то реально плохо только пирамидная "давайте хастлить" схема Вольжифа выглядит, там реальный криминал, с какой стороны ни посмотри. Мендевскому народу, однако же, плевать на помянутое военное положение, поэтому арушино "задействование брошенного" = мародерство, а хитрые схемы Доргелинды (с привлечением Церкви!) и введение еще одного налога = поборы.

Я сомневаюсь, что многие гражданские стали бы возникать, зная, что брошенное ими имущество будет использована единственным людьми, которые в принципе могут спасти их от верной гибели, как и их имущество, в принципе.

[Shellty 52 613]

2 минуты назад, LordBeleth сказал:

Я сомневаюсь, что многие гражданские стали бы возникать, зная, что брошенное ими имущество будет использована единственным людьми, которые в принципе могут спасти их от верной гибели, как и их имущество, в принципе.

And yet: "Когда мы начали прибирать к рукам ничейное имущество, нас тут же прозвали стервятниками, ищущими выгоды в войне и смертях. И кое у чего из того, что мы присвоили, нашлись наследники, законные представители отсутствующих владельцев, и прочие типы, которые годами не вспоминали о своем добре, но стоило нам его забрать, как подняли вой".
Сомневайтесь-не сомневайтесь, а внутриигровые факты говорят об обратном.

[LordBeleth 10]

2 минуты назад, Shellty сказал:

And yet: "Когда мы начали прибирать к рукам ничейное имущество, нас тут же прозвали стервятниками, ищущими выгоды в войне и смертях. И кое у чего из того, что мы присвоили, нашлись наследники, законные представители отсутствующих владельцев, и прочие типы, которые годами не вспоминали о своем добре, но стоило нам его забрать, как подняли вой".
Сомневайтесь-не сомневайтесь, а внутриигровые факты говорят об обратном.

Ну так я ж и не говорил, что всех это устроило. Этими некоторыми можно пренебречь, потому что их вопли вообще ничего не значат по сравнению с той проблемой, которую надо решать. Так что у меня никакой особой моральной дилеммы не было относительно этого. Ресурсы есть ресурсы.

[Shellty 52 613]

3 минуты назад, LordBeleth сказал:

Ну так я ж и не говорил, что всех это устроило. Этими некоторыми можно пренебречь, потому что их вопли вообще ничего не значат по сравнению с той проблемой, которую надо решать. Так что у меня никакой особой моральной дилеммы не было относительно этого. Ресурсы есть ресурсы.

А у кого-то она возникала?.. Я, надо признать, потеряла нить того, что (и почему) Вы тут оспорить пытаетесь.
Разговор-то изначально шел про то, позиционируется ли игрой арушино предложение экспроприировать оставленное в пользу похода как мародерство (да, позиционируется, и осуждается простым народом соответственно). В какой момент эта беседа свернула на моральные дилеммы среди игроков, я понять затрудняюсь.

[Silvio 11 363]

21 минуту назад, Shellty сказал:

And yet: "Когда мы начали прибирать к рукам ничейное имущество, нас тут же прозвали стервятниками, ищущими выгоды в войне и смертях. И кое у чего из того, что мы присвоили, нашлись наследники, законные представители отсутствующих владельцев, и прочие типы, которые годами не вспоминали о своем добре, но стоило нам его забрать, как подняли вой".
Сомневайтесь-не сомневайтесь, а внутриигровые факты говорят об обратном.

Многое говорит о мендевском народе.

[Jarlon 1 292]

Показать контент  

Hide  

Мне тут тойбокс намекнул, что у Уголька аж три концовки есть. Не подскажете под спойлером что к чему ведет примерно?

И куда нажимать, чтобы Уголёк не делала из моей Госпожи-в-тенях монашку (о чем я слышал как-то мимоходом)? Ну, очевидно первый пункт не подходит, а что насчет второго?

[Ichiro 1 509]

Показать контент  

Всё же я думаю, что вот такая нейтральная концовка Уголька вполне себе норм. 


У меня в втором прохождении такая концовка была ( Я забыл тогда заскринить ) : 

 " Уголек присоединилась к братству Одумавшихся. Она не признавала себя лидером и не отдавала приказов, но само ее присутствие воодушевляло бывших негодяев на подвиги. Постепенно Братство превратилось в крупное религиозное движение. Дав обет бедности, его проповедники ходили по дорогам Голариона, помогали страждущим, убеждали злодеев одуматься и взывали равно к добрым и злым божествам, увещевая их быть милосерднее к смертным."

Hide  

[Shellty 52 613]

2 часа назад, Silvio сказал:

Многое говорит о мендевском народе.

Мне вообще этот момент нравится, потому что хорошо отражает не только ментальность мендевцев, но и человечества как вида в принципе.
И объясняется это праведное народное негодование в игре тоже убедительно, мол, возмущающиеся-то в тылу, во всяких столичных Неросианах сидят и знать не знают, какая у нас тут жопа, от чего мы их защищаем и с чем нам работать приходится.
Поэтому меня так бесит эта условная ачивка "чистые руки" во втором варианта исхода снабженческой линейки, когда и плаща белого не замарал, и армии не потерял, какой молодец -- она абсолютно обесценивает дилемму "поступиться своими (возможными) принципами, но спасти жизни доверившихся тебе солдат/держаться принципов и наблюдать, как твои люди умирают от голода и болезней" (а все мы знаем, до чего принципы довели Нэда Старка. и страну).

2 часа назад, Jarlon сказал:

чтобы Уголёк не делала из моей Госпожи-в-тенях монашку

Ноктикула так-то

Показать контент  

не монашкой становится, а богиней, на минуточку.

Hide  

[prunchik 340]

3 минуты назад, Shellty сказал:

Мне вообще этот момент нравится, потому что хорошо отражает не только ментальность мендевцев, но и человечества как вида в принципе.
И объясняется это праведное народное негодование в игре тоже убедительно, мол, возмущающиеся-то в тылу, во всяких столичных Неросианах сидят и знать не знают, какая у нас тут жопа, от чего мы их защищаем и с чем нам работать приходится.
Поэтому меня так бесит эта условная ачивка "чистые руки" во втором варианта исхода снабженческой линейки, когда и плаща белого не замарал, и армии не потерял, какой молодец -- она абсолютно обесценивает дилемму "поступиться своими (возможными) принципами, но спасти жизни доверившихся тебе солдат/держаться принципов и наблюдать, как твои люди умирают от голода и болезней" (а все мы знаем, до чего принципы довели Нэда Старка. и страну).

Мне честно говоря стало обидно когда Доргелинда сказала что крстовый поход самая большая банда в Голларионе.

[Shellty 52 613]

5 минут назад, prunchik сказал:

Мне честно говоря стало обидно когда Доргелинда сказала что крстовый поход самая большая банда в Голларионе.

Вот, вот какую-то такую реакцию оно среди игрока и должно было спровоцировать, кмк: мы тут за них кровь проливаем, и нам же вот такое вот спасибо.