Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Ichiro 1 509]

3 минуты назад, Hebiss сказал:

ну как так-то! Я ж уже и чай принесла, и печенья. Вот ведь хаотики, такие непостоянные х))))

Стоит сказать, что я тоже не очень хорошо себя чувствую. Вот такие хаотики. ( : 

[Sqrat 9 822]

26 минут назад, Hebiss сказал:

Так как инквизитор должен узнать, что вот этот ребенок и семья - невиновны? 

Никак, конечно. Ведь нет же способов доказать чью-то вину/невиновность.🙄 Легче тащить на костер все, что подозрительно шевелится, авось на десятый раз точно будет попадание в цель.

[Hebiss 964]

Только что, Sqrat сказал:

Никак, конечно. Ведь нет же способов доказать чью-то вину/невиновность.

ну так поделитесь, как в военное время в условиях средневековья устроить полноценное расследование каждого дела. Потому что мы в нашем мире этого сделать не можем, например, а у нас и технологии и мирное время. 

Никто не тащит без обвинений, о чём нам великодушно сообщает Регилл и демонстрирует Летр. Обвинения были, Харлан рассмотрел их и счел верными. Хотите обвинить кого-то - вините демонов, которые вселяются в детей

6 минут назад, Ichiro сказал:

Стоит сказать, что я тоже не очень хорошо себя чувствую. Вот такие хаотики. ( : 

никакого постоянства, бардак х)

[Shapoklyaksa 1 375]

14 минут назад, Hebiss сказал:

то есть вы считаете, что боги должны лишать инквизиторов силу за то, что у них нет взгляда эона?

Я уже поняла, что боги ничего никому не должны, даже если их слуга (который очень гордится этим фактом) устраивает кровавый террор, противоречит их догмам и нехило так марает их репутацию. Не понимаю, как это работает, но это такое. 

18 минут назад, Hebiss сказал:

Из квеста той же Сиилы мы знаем, что одержимость можно скрыть, она даже дроу не распознала, потому что они были под чарами. 

 Я полагаю, это происходит из-за того, что одержимые носят украшения с душами при себе - и они фонят, перекрывая демоническое присутствие. Дарек очень старательно придумывал такие методы. Но инквизиторы явно имеют куда более широкий доступ к проверке на одержимость - когда Летр подчеркивает, что Дейрана осматривал сам Халран. Не думаю, что весь осмотр заключался в том, что дед сидел и буравил его примерно таким взглядом, пока демоны не полезут:

15 минут назад, Hebiss сказал:

Так как инквизитор должен узнать, что вот этот ребенок и семья - невиновны? 

Расследованием. Судом. Показаниями свидетелей. Сбором сведений. Определением степени вины. Арушалай проверяется клятвой на священном символе Дезны - мол, если она врёт, то пусть Дезна её испепелит прямо на этом месте. Не вижу, почему так нельзя делать с теми, кто бьёт себя пяткой в грудь и говорит, что он истинный верующий. От рассудительных, справедливых и правильно поступающих инквизиторов не бегут в страхе, опасаясь, что они будут следующими на очереди за то, что инквизитор посчитал их подозрительными. А от тех, кто швыряют на костер по малейшему обвинению - ещё как бегут. 

[Shellty 50 107]

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Не думаю, что весь осмотр заключался в том, что дед сидел и буравил его примерно таким взглядом, пока демоны не полезут:

Dunno, выглядит как хороший, качественный способ проверки. Я б на месте демонов здорово занервничала.

[Sqrat 9 822]

23 минуты назад, Hebiss сказал:

Потому что мы в нашем мире этого сделать не можем, например, а у нас и технологии и мирное время. 

А еще в нашем мире нет толпы богов и околобожественной шушеры, магии, возможности путешествовать по мирам и временам. Так что лучше вы поделитесь, как при всем этом разнообразии можно умудрится скатиться к уровню нашей "святой" Инквизиции, которой, наверное, было труднее не найти пособника демонических сил.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Sqrat

[Hebiss 964]

23 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Я уже поняла, что боги ничего никому не должны, даже если их слуга (который очень гордится этим фактом) устраивает кровавый террор, противоречит их догмам и нехило так марает их репутацию. Не понимаю, как это работает, но это такое. 

пока человек верит и действует в рамках закона, законопослушный бог не может его трогать. Были обвинения, был суд, был приговор, законы соблюдались. Про репутацию... напоминаю, что ангелу или эону в конце ветки снабжения тоже выкатили претензии, то мы там стервятники, то честнейшие. Хорошо судить, сидя в тылу, что там марает репутацию, а что - нет.

23 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Расследованием. Судом. Показаниями свидетелей. Сбором сведений. Определением степени вины. 

у вас есть данные, что этого не было с Угольком? Демоны могут обойти эту условность и соврать, так что клятва на символах - не 100%, да и тащить всех к святыням... А если это и есть их план, чтобы эти святые осквернить? Тут не просто нужен нарисованный на бумаге символ, тут нужно что-то, излучающее силу бога.

23 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Я полагаю, это происходит из-за того, что одержимые носят украшения с душами при себе - и они фонят, перекрывая демоническое присутствие. Дарек очень старательно придумывал такие методы. Но инквизиторы явно имеют куда более широкий доступ к проверке на одержимость - когда Летр подчеркивает, что Дейрана осматривал сам Халран. Не думаю, что весь осмотр заключался в том, что дед сидел и буравил его примерно таким взглядом, пока демоны не полезут:

Завиток потерял свою душу, стоило ему коснуться кольца, если я правильно помню. Вы сейчас предлагаете стянуть все силы инквизиции в пограничный город, оставив все прочие города без зашиты? даже Летру пришлось лезть в далекие архивы для составления дела, такие ресурсы - это не что-то обыденное, их нельзя тратить на все дела.

16 минут назад, Sqrat сказал:

А еще в нашем мире нет толпы богов и околобожественной шушеры, магии, возможности путешествовать по мирам и временам. Так что лучше вы поделитесь, как при всем этом разнообразии можно умудрится скатиться к уровню нашей "святой" Инквизиции, которой, наверное, было труднее не найти пособника демонических сил.

очень просто, для доступа к тем плюхам, о которых вы говорите, нужно иметь ОЧЕНЬ высокий уровень, который среди обычных нпс редкость. Или вы думаете, что там в каждом городе по вагон святых символов и куча магов-жрецов 20 лвл с силами аватаров бога? У мира нет ресурсов устраивать такие проверки в каждом судебном деле, нет ни людей с такими силами, ни людей с таким образованием. У нас сейчас сделать тест днк - это сложно, нужно делать запрос в лабораторию и ждать недели, а тут вы хотите божественную милость 20 уровня на каждом шагу. 

 

И мне крайне иронично слышать о желании устраивать доскональный суд с вмешательством богов, когда многие его убивают прямо на месте без суда, следствия или полномочий х)

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Shapoklyaksa 1 375]

23 минуты назад, Hebiss сказал:

пока человек верит и действует в рамках закона, законопослушный бог не может его трогать. Были обвинения, был суд, был приговор, законы соблюдались. Про репутацию... напоминаю, что ангелу или эону в конце ветки снабжения тоже выкатили претензии, то мы там стервятники, то честнейшие. Хорошо судить, сидя в тылу, что там марает репутацию, а что - нет.

Ладно, опустим божественную репутацию и богов с их правилами. Не смертных это дело. Почему по-человеческим меркам Халран выходит кругом невиноватым?

23 минуты назад, Hebiss сказал:

у вас есть данные, что этого не было с Угольком? Демоны могут обойти эту условность и соврать, так что клятва на символах - не 100%, да и тащить всех к святыням... А если это и есть их план, чтобы эти святые осквернить? Тут не просто нужен нарисованный на бумаге символ, тут нужно что-то, излучающее силу бога.

Да, потому что иначе бы их было не за что бросать в костер. Уголёк ясно описала: они с отцом ни на кого не нападали, они были безоружны перед кучей вооруженных инквизиторов, они явно были готовы сотрудничать и вообще пройти любые проверки, которые бы от них потребовались. Но их потащили жечь. 

Не обязательно вести подозреваемого к стратегической реликвии - достаточно и амулета или любого другого ритуального символа при человеке (если у инквизитора среди инструментов нет такой штуки, то это тем более забавно). Сиила клялась на священном символе Иомедай, защищая Уголёк перед теми ссыкунами в доспехах. За ложь, клянущийся на святом символе будет наказан вмешательством извне. Вложить в символ руку и заставить поклясться - если видно, что человек начинает какими-то окольными путями заверять в своей честности, вместо того, чтобы прямо проговаривать клятву - на допрос и детальную проверку на одержимость. 

23 минуты назад, Hebiss сказал:

Вы сейчас предлагаете стянуть все силы инквизиции в пограничный город, оставив все прочие города без зашиты? даже Летру пришлось лезть в далекие архивы для составления дела, такие ресурсы - это не что-то обыденное, их нельзя тратить на все дела.

Не, можно и дальше продолжать сжигать пачки людей, устраивать публичные казни, где дети горят живьём на глазах у родителей, не признавать своей вины, если вдруг ошибочка вышла (инквизитор же  - Закон, его никто судить не смеет, сидеть, молчать, молиться) плодить страх и недоверие и предоставлять культистам богатую почву для манипуляции людьми, которые будут защитников города бояться чуть ли не больше, чем его врагов. Зачем работать над улучшениями и стараться что-то изменить?

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Sqrat 9 822]

15 минут назад, Hebiss сказал:

 тест днк

 

16 минут назад, Hebiss сказал:

божественную милость 20 уровня 

Лучшее сравнение, лол. 

Способность к критическому мышлению - не божественная милось. И компетентность тоже. Инквизиторов чай не по объявлениям набирают. 

28 минут назад, Hebiss сказал:

У мира нет ресурсов устраивать такие проверки в каждом судебном деле, нет ни людей с такими силами, ни людей с таким образованием. 

У мира (точнее у некоторых его представителей) нет желания что-то устраивать. Ресурсов много, включая и те, что не доступны были нам. А уж в такой стратегически важной точке мироздания, как окрестности Язвы, они быть обязаны.

[Соня Соня 7 284]

[Hebiss 964]

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

Ладно, опустим божественную репутацию и богов с их правилами. Не смертных это дело. Почему по-человеческим меркам Халран выходит кругом невиноватым?

что? Где? Он виновен, но не в том, в чём вы его обвиняете. Его можно обвинить в низкой мудрости, недальновидности, но ничто из этого не делает его монстром, которого надо убивать без суда и следствия. Его стоит судить после войны.

5 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Да, потому что иначе бы их было не за что бросать в костер. Уголёк ясно описала: они с отцом ни на кого не нападали, они были безоружны перед кучей вооруженных инквизиторов, они явно были готовы сотрудничать и вообще пройти любые проверки, которые бы от них потребовались. Но их потащили жечь. 

показания Уголька у меня вызывают сомнения, потому что она там упоминает, что их боялись. У нас нет достоверных данных, только слова умственно неполноценной девушки, которая на тот момент была ребенком. 

8 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Не обязательно вести подозреваемого к стратегической реликвии - достаточно и амулета или любого другого ритуального символа при человеке (если у инквизитора среди инструментов нет такой штуки, то это тем более забавно). Сиила клялась на священном символе Иомедай, защищая Уголёк перед теми ссыкунами в доспехах. За ложь, клянущийся на святом символе будет наказан вмешательством извне. Вложить в символ руку и заставить поклясться - если видно, что человек начинает какими-то окольными путями заверять в своей честности, вместо того, чтобы прямо проговаривать клятву - на допрос и детальную проверку на одержимость. 

Нет, не достаточно, иначе бы ни в Дрезене, ни в Кенабрисе не было такого пушистого зверя, всех бы просто проверяли прямо на входе. Нужна реальная реликвия, связанная с богом. Сиила - паладин, её клятва священна, но даже тут броню можно подделать, как и символ, и тогда клятва будет пуста. В лучшем случае, если очень-очень повезет, бог может вмешаться и покарать лжепаладина но это будет на грани нарушения пакта богов. Боги могут прямо карать своих паладинов и жрецов, не более. Если бы в мире было такое повсеместное вмешательство божеств, то атеисты там должны были бы взрываться при первой же мысли о свободе воли.

11 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Зачем работать над улучшениями и стараться что-то изменить?

Улучшение - это справедливый суд, полное разбирательство, привлечение всех возможных свидетелей и рассмотрение всех фактов. Всё то, чего у нас нет при рассмотрении дела этого инквизитора. У нас есть слова Уголька и Волюшки - вора и блаженной. С такими предпосылками для суда и казни мы ничем не лучше инквизитора.  

[Shellty 50 107]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

Его стоит судить после войны.

Отвлеченно хочу обратить внимание на тот факт, что Халран - натурально второй по влиятельности (после королевы Голфри) человек в стране, пользующийся не только покровительством монарха, но и поддержкой народа, и благословленный его богиней. Сам Халран, по его собственным словам, виноват только в недостаточной жесткости.

[Hebiss 964]

23 минуты назад, Sqrat сказал:

Способность к критическому мышлению - не божественная милось. И компетентность тоже. Инквизиторов чай не по объявлениям набирают. 

Критическое мышление. Хорошо, вот пример мышления:

1) У нас есть две ведьмы с мутными силами (кто их покровитель мы не знаем). Люди их боятся. Арилу была ведьмой. 

2) Демоны способны вселяться в детей и промывать мозги - сила, удивительно похожая на ту, которую проявляет Уголек, вероятно, её отец тоже так мог.

3) У нас нет людей и ресурсов, чтобы послать запрос в их родину, да и они не ответят. 

4) Отец на полном серьезе потащил ребенка в Язву. Зачем? Куда делись его родительские инстинкты? Что он планирует с ней делать? Она настолько сильна, что он наплевал на её возраст и безопасность? Это очень подозрительно.

5) У нас город на границе с Язвой, демоны уже смогли раз проникнуть под видом бедных беженцев и попытались осквернить святыню.

Итого, у нас есть прошлый опыт общения с "безобидными" пришельцами, есть сомнительное поведение отца, есть сомнительные силы, напоминающие демонические, нет ресурсов воззвать к их покровителю или проверить их с помощью святых испытания. Прелат мог даже не вести расследования, но только рассмотреть предоставленные факты и вынести вердикт, потому что ну невозможно одному человеку расследовать каждое дело.

23 минуты назад, Sqrat сказал:

У мира (точнее у некоторых его представителей) нет желания что-то устраивать. Ресурсов много, включая и те, что не доступны были нам. А уж в такой стратегически важной точке мироздания, как окрестности Язвы, они быть обязаны.

Где королева пользовалась хоть чем-то отдаленно напоминающее то, что вы описали? У неё детектор вины в шлеме? Или в её окружении был эон?

3 минуты назад, Shellty сказал:

Отвлеченно хочу обратить внимание на тот факт, что Халран - натурально второй по влиятельности (после королевы Голфри) человек в стране, пользующийся не только покровительством монарха, но и поддержкой народа, и благословленный его богиней. Сам Халран, по его собственным словам, виноват только в недостаточной жесткости.

не противоречит моему высказыванию никак. Судить после войны. Эон тоже жесток может быть, но менее законным это его не делает

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Shapoklyaksa 1 375]

18 минут назад, Hebiss сказал:

что? Где? Он виновен, но не в том, в чём вы его обвиняете. Его можно обвинить в низкой мудрости, недальновидности, но ничто из этого не делает его монстром, которого надо убивать без суда и следствия. Его стоит судить после войны.

То есть, он был прав, когда сжигал двоих людей, которые не были одержимыми, не были пособниками демонов? И то, что у него в голове ни разу не зашевелилось, что он мог сделать что-то не так, даже когда он своей жертве в глаза смотрел (и она его ещё прощала), это не делает его монстром?

Я бы с радостью сняла с него все полномочия прелата и отправила его под суд с позором. Но игра не позволяет этого сделать  -  судить его никак нельзя. Только оставить его там, где он есть - или же не позволить ему буйствовать, вступившись за жрецов Дезны, и в итоге отправить его на покой. 

18 минут назад, Hebiss сказал:

показания Уголька у меня вызывают сомнения, потому что она там упоминает, что их боялись. У нас нет достоверных данных, только слова умственно неполноценной девушки, которая на тот момент была ребенком. 

То есть,  тот факт, что батя вдруг начал бросаться на инквизиторов, странно себя вести или магуйствовать на площади прошел бы мимо неё? Вряд ли. Как и факт того, почему именно их посчитали плохими. Она упоминала, что не знала, почему они их так боялись и смотрели на них так, будто они им сейчас головы откусят - и подчеркивала, что она с отцом были беззащитны перед этими людьми. И они боялись их даже тогда, когда её, обожженную и рыдающую от боли, нес на руках опомнившийся инквизитор. 

Это всё звучит приступ как суеверного страха, когда в башку стрельнула мысль "А не демоны ли они?" и дальше никто не стал разбираться.  

18 минут назад, Hebiss сказал:

Улучшение - это справедливый суд, полное разбирательство, привлечение всех возможных свидетелей и рассмотрение всех фактов. Всё то, чего у нас нет при рассмотрении дела этого инквизитора. У нас есть слова Уголька и Волюшки - вора и блаженной. С такими предпосылками для суда и казни мы ничем не лучше инквизитора.  

Проблема в том, что у нас нет возможности судить инквизитора, даже когда мы становимся командором. И никогда этой возможности не настанет - он продолжит купаться в осознании собственной правоты пока не помрет от старости. Единственные варианты: позволить ему продолжать заниматься своими делами и терпеть его присутствие. Или же резко ему возразить, не пытаясь торговаться с ним или идти на уступки, защитить от него людей - тогда Халран благополучно отъезжает на тот свет. И этому даже никто не удивляется - все знали, что он так поедет крышей. Но держали поехавшего деда на своём месте, вместо того, чтобы наконец-то отправить его на пенсию, голову лечить. 

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Сашетта 120]

15 минут назад, Hebiss сказал:

У нас есть слова Уголька и Волюшки - вора и блаженной. С такими предпосылками для суда и казни мы ничем не лучше инквизитора.  

Кхм. Летр подтверждает репутацию Халрана. И более того, ему неприятно, что его считают человеком Халрана, это явно прописано. Рамьен подтверждает репутацию Халрана, как и в целом вся линия Халран-дезниты. И он сам, на минуточку, называет их еретиками. Хотя Дезна вообще-то доброе союзное божество. Там далеко не только плохие Вольжиф и Уголёк говорят, что Халли - двинутый параноик, которого давно пора отстранить, там об этом чуть ли не каждый встречный говорит. А уж вспомнить, как он относится к Ирабет и она к нему...

[Hebiss 964]

Только что, Shapoklyaksa сказал:

То есть, он был прав, когда сжигал двоих людей, которые не были одержимыми, не были пособниками демонов? И то, что у него в голове ни разу не зашевелилось, что он мог сделать что-то не так, даже когда он своей жертве в глаза смотрел (и она его ещё прощала), это не делает его монстром?

Ещё раз, он не знал, что они невиновны. Инквизиторы не эоны, они ауру не видят. У него должно было зашевелиться на основании чего? У Уголька прорезались крылья и засиял нимб над готовой? Она могла быть пособницей демонов всё это время и помочь падению города, а перед гг прикинуться бедной овечкой.

3 минуты назад, Shapoklyaksa сказал:

То есть,  тот факт, что батя вдруг начал бросаться на инквизиторов, странно себя вести или магуйствовать на площади прошел бы мимо неё? Вряд ли. Как и факт того, почему именно их посчитали плохими. Она упоминала, что не знала, почему они их так боялись и смотрели на них так, будто они им сейчас головы откусят - и подчеркивала, что она с отцом были беззащитны перед этими людьми. И они боялись их даже тогда, когда её, обожженную и рыдающую от боли, нес на руках опомнившийся инквизитор. 

Это всё звучит приступ суеверного страха, когда в башку стрельнула мысль "А не демоны ли они?" и дальше никто не стал разбираться. 

Беззащитны только потому, что отец не стал применять силу. А мог бы, потому что ведьма. Как вы представляете разбирательство и сколько бы времени оно заняло? Привести святыню Иомедай ради двух эльфов с сомнительными силами? А если это их план и отец хочет осквернить святыню силами или кровью дочери? 

Уголек описывает своё похищение как безобидное чаепития, а там кучу людей убили, она и о своём папочке и его поступке с улыбкой говорит. Она всегда ставит на первое место положительные качества, игнорируя отрицательные. Я сомневаюсь в её критическом мышлении.

7 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Проблема в том, что у нас нет возможности судить инквизитора, даже когда мы становимся командором. И никогда этой возможности не настанет - он продолжит купаться в осознании собственной правоты пока не помрет от старости.

потому что у нас нет всей картины. Если бы мы могли расследовать его дело и дело Уголька - да, а так нет. Судить его будут другие, наше же дело не впадать в крайности и не уподобляться ему в своей гордыне и жестокости. Если, конечно, мы не злой герой х)

[Hebiss 964]

8 минут назад, Сашетта сказал:

Кхм. Летр подтверждает репутацию Халрана. И более того, ему неприятно, что его считают человеком Халрана, это явно прописано. Рамьен подтверждает репутацию Халрана, как и в целом вся линия Халран-дезниты. И он сам, на минуточку, называет их еретиками. Хотя Дезна вообще-то доброе союзное божество. Там далеко не только плохие Вольжиф и Уголёк говорят, что Халли - двинутый параноик, которого давно пора отстранить, там об этом чуть ли не каждый встречный говорит. А уж вспомнить, как он относится к Ирабет и она к нему...

следствие, суд, рассмотрение всех сторон. Аневия говорит, что он был прав про культистов под землей. Кроме того, Халран верит Летру и прислушивается к нему, что показывает не столько тягу к беспричинному насилию, сколько низкие показатели мудрости инквизитора. Показания вора в деле против властей города - это даже мило, учитывая, что они занимаются контрабандой. Он так же повинуется драконше, которая воплощает порядок и добро, но на него не шипит. Он верит игроку, стоит ему показать свет ангела.

Все эти факты заставляют меня усомниться в однозначности его вины. Он не монстр, он - дурак, но за дурость не убивают на месте. Инквизитор хороший солдат, но к власти его допускать нельзя, в этом он очень похож на Регилла. 

[Сашетта 120]

4 минуты назад, Hebiss сказал:

Инквизитор хороший солдат, но к власти его допускать нельзя, в этом он очень похож на Регилла. 

Регилл намного разумнее, чем Халран себя ведёт. При всей рыцарепреисподнейской... гм... дисциплине. Из сомнительных поступков Регилла я за сюжет помню только то, что он добил раненых. Но это было разумно и по итогу он был прав. Мировоззренчески они быть может и близки, но мозгов и критического мышления у гнома поболее будет, хотя живет он на свете явно дольше и культистов повидал явно не меньше.

[Yria 12 547]

Погодите, тут правда называют ни в чем не виноватым Халрана, про неадекватность которого говорят даже Ирабет и его собственные подчиненные? И отмазывают от сожжения Уголек с папкой, потому что папка точно-точно дал железный повод его сжигать? Вот уже страниц пять или больше отмазывают? 

6 минут назад, Hebiss сказал:

Аневия говорит, что он был прав про культистов под землей

Это говорит скорее о некомпетентности Аневии, чем о компетентности Халрана. Если искать демонов или культистов под каждой кроватью, в городе вроде Кенабреса без вариантов рано или поздно их найдешь, так как их там действительно много. Но это не значит, что вытащенный из-под кровати ребенка плюшевый мишка тоже культист (а Халран бы его культистом назначил). 

Что до сравнений с Региллом, приди к нему сразу два не связанных друг с другом человека с информацией о порче в страж-камне, он практически наверняка эти данные бы проверил. Пришедших, вполне возможно, посадил бы под замок до дальнейшего разбирательства, но полностью отмахиваться уж точно не стал бы. 

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Yria

[Just Alex 1 620]

Слушайте, но разве вся эта история с сожжением не звучит, как полный бред?

Инквизиторы решили сжечь отца с дочерью, запалили костёр, потом один из них одумался и полез спасать девочку. Остальные не стали ему препятствовать, потому что... что? Тоже раскаялись? Ну, очевидно не Харлан. Он удобно отлучился в этот момент?

А потом эта девочка бродит по улицам, но никто из параноидально-настроенных людей Харлана не обращает на неё никакого внимания? Обвинения сняты?

 

Безотносительно моральных качеств Харлана и законности его действий. Как вообще там развивались события? По рассказу Уголёк я просто не могу уложить всё это в единую жизнеспособную картину.

[Hebiss 964]

1 минуту назад, Сашетта сказал:

Регилл намного разумнее, чем Халран себя ведёт.

предложение продать слабых солдат в рабство? Если бы не гг, Аруша и Нэнио оправились бы на костер, как и Вольжиф, а Грейбор - на плаху. Призыв устроить чистку в Зимнем солнце с применением пыток и дознавания уже после того, как мы освободили это место от влияния демона. Одобрение работорговли в Бездне, как ультимативное проявление дисциплины. Призыв игнорировать ребенка в Бездне и его маму, как низкий приоритет. И это только то, что я могу навскидку вспомнить. Да хорошо, если он там будет КАК наш дорогой прелат, а не много-много хуже х) И это при том, что я обожаю Регилла, он мой самый любимый сопартиец и персонаж. 

5 минут назад, Yria сказал:

Погодите, тут правда называют ни в чем не виноватым Халрана, про неадекватность которого говорят даже Ирабет и его собственные подчиненные? И отмазывают от сожжения Уголек с папкой, потому что папка точно-точно дал железный повод его сжигать? Вот уже страниц пять или больше отмазывают? 

Мир - это не только черное и белое, монстры и святые. 

Только что, Just Alex сказал:

Безотносительно моральных качеств Харлана и законности его действий. Как вообще там развивались события? По рассказу Уголёк я просто не могу уложить всё это в единую жизнеспособную картину.

аналогично. Слишком много дыр.

[Ichiro 1 509]

Только что, Just Alex сказал:

Слушайте, но разве вся эта история с сожжением не звучит, как полный бред?

Ну это реально звучит как бред.

Причем история настолько мутная, что разобраться в ней очень сложно. 

[Hebiss 964]

10 минут назад, Yria сказал:

Что до сравнений с Региллом, приди к нему сразу два не связанных друг с другом человека с информацией о порче в страж-камне, он практически наверняка эти данные бы проверил. Пришедших, вполне возможно, посадил бы под замок до дальнейшего разбирательства, но полностью отмахиваться уж точно не стал бы. 

Он бы проверил, сразу после того, как подверг этих ребят пыткам с целью установления источника информации. И дезнитское "нам приснилось" его бы не устроило.

[Caramel_Colonel 6 936]

5 минут назад, Yria сказал:

папка точно-точно дал железный повод его сжигать

Да это же виктимблейминг!

Строго говоря, его не отмазывают, а пытаются понять.

Понять не равно принять, а принять не равно оправдать, хотя одно из другого и может вытекать.

Но без понимания всех сторон конфликта мы скатимся до уровня религиозных фанатиков или одноизвиленной толпы с твиттера, упивающейся осуждением, в принципе, не столь важно чего. Понимание мотивов открывает нам как сильные, так и слабые  стороны, простите за тавтологию, сторон. 

И что не в коем случае не обязывает нас ни одну из сторон принимать

[Соня Соня 7 284]

4 минуты назад, Just Alex сказал:

Слушайте, но разве вся эта история с сожжением не звучит, как полный бред?

Инквизиторы решили сжечь отца с дочерью, запалили костёр, потом один из них одумался и полез спасать девочку. Остальные не стали ему препятствовать, потому что... что? Тоже раскаялись? Ну, очевидно не Харлан. Он удобно отлучился в этот момент?

А потом эта девочка бродит по улицам, но никто из параноидально-настроенных людей Харлана не обращает на неё никакого внимания? Обвинения сняты?

 

Безотносительно моральных качеств Харлана и законности его действий. Как вообще там развивались события? По рассказу Уголёк я просто не могу уложить всё это в единую жизнеспособную картину.

Мне всегда казалось, что в этой истории должно быть какое-то дойное дно. Должно оно быть и Уголька самой. Но так как игра нам ничего подобного не раскрывает, с какой стороны к персонажу и его истории не подойди, то либо сценаристы это двойное дно просто не смогли нормально вписать в сюжет, либо никакого двойного дна там в принципе нет, но есть логические и сценарные дыры.