Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Gamer088 1 345]

2 часа назад, Hebiss сказал:

В лучшем случае, если очень-очень повезет, бог может вмешаться и покарать лжепаладина но это будет на грани нарушения пакта богов. Боги могут прямо карать своих паладинов и жрецов, не более

Если этот человек будет использовать имя бога для того, чтобы проворачивать свои темные делишки. - почему бы нет? В чем нарушение? 

[Hebiss 964]

27 минут назад, Yria сказал:

Регилл сразу пяти богам поклоняется, я думаю, он в курсе, что такое Дезна и как она общается с последователями, даже если ему лично этот хаотический бардак и не слишком приятен. 

у нас ходит суккуба с благословением Дезны во всё мировоззрение, Региллу плевать. Он "признает за богами некоторые заслуги", это не значит, что он верит смертным или бессмертным. Демоны тоже могут присылать видения, а его никакие доктрины Иомедай не сдерживают. Так что он бы пытал, попутно проверяя их информацию. 

 

5 минут назад, Gamer088 сказал:

Если этот человек будет использовать имя бога для того, чтобы проворачивать свои темные делишки. - почему бы нет? В чем нарушение? 

тут нужно многократное и злостное нарушение. Раз-другой вселенная не зафиксирует, а боги не всеведущи. 

[Shapoklyaksa 1 375]

12 минут назад, Shellty сказал:

Сам Халран говорит, что 

КТО НЕ БЕЗ ГРЕХА 

Регилл бы хоть пошел себе плетей всыпал. Или бы был снят с должности параликтора. 

[Gamer088 1 345]

1 час назад, Shapoklyaksa сказал:

Лично в моём случае, мы - задолбавшийся герой, который сказал деду не трогать дезнитов и начать пить таблетки. Дед не послушал, ну кто ж ему доктор. 

Если показать ему Свет Небес, он послушает. Хотя и будет ворчать и фыркать, и оскорблять ГГ и дезнитов.

[Shapoklyaksa 1 375]

Только что, Gamer088 сказал:

Если показать ему Свет Небес, он послушает. Хотя и будет ворчать и фыркать, и оскорблять ГГ и дезнитов.

Ну вот моя ГГ ему не показала, потому что дед ей не внушил доверия своим поведением. Вдруг ещё бросится на неё с криками, как она смеет божественным светом тут сиять, еретичка, откуда он у неё, его не проведешь, ща он ей ноги-руки сломает и правду из неё вытянет. Пусть лучше стоит, дыру караулит, а она пойдёт жрецов расспросит, что они там видели и кто их там предупреждал - они в данной ситуации выглядят куда более полезными собеседниками. 

[Hebiss 964]

18 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Регилл бы хоть пошел себе плетей всыпал. Или бы был снят с должности параликтора. 

Скорее бы Регилл никогда не поддался отчаянию, которое может довести человека до ручки. Жестокость Регилла лишена эмоций, это чистый расчет. Жестокость прелата - это следствие отчаяния и усталости. 

[Shellty 50 040]

а это, я так понимаю, бантер Вольжифа и темной Аруши

the more you know

[Shapoklyaksa 1 375]

8 минут назад, Hebiss сказал:

Скорее бы Регилл никогда не поддался отчаянию, которое может довести человека до ручки. Жестокость Регилла лишена эмоций, это чистый расчет. Жестокость прелата - это следствие отчаяния и усталости. 

Я не говорю про отчаяние (хотя поведение прелата в отчаянии тоже вызывает вопрос, почему этот человек всё ещё занимает такой высокий пост, а не отправлен на пенсию). Я говорю про то, что соверши бы Регилл ошибку, независимо от обстоятельств - он бы за неё ответил в полной мере и он это прекрасно понимает. А тут у нас прелат одну из главных ошибок допускает, будучи вполне ещё в добром здравии - не задумывается о том, чтобы проверить Страж-Камень после предупреждений дезнитов, искренне веря, что с даром богини ничего плохого не может случиться. Но это он сам себе великодушно прощает - и всё равно виноваты дезниты и кто угодно, только не он. И правильно сделал, что того жреца вскрыл. 

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Shapoklyaksa

[Hebiss 964]

5 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Я не говорю про отчаяние (хотя поведение прелата в отчаянии тоже вызывает вопрос, почему этот человек всё ещё занимает такой высокий пост, а не отправлен на пенсию). Я говорю про то, что соверши бы Регилл ошибку, независимо от обстоятельств - он бы за неё ответил в полной мере и он это прекрасно понимает. А тут у нас прелат одну из главных ошибок допускает, будучи вполне ещё в добром здравии - не задумывается о том, чтобы проверить Страж-Камень после предупреждений дезнитов, искренне веря, что с даром богини ничего плохого не может случиться. Но это он сам себе великодушно прощает - и всё равно виноваты дезниты и кто угодно, только не он. И правильно сделал, что того жреца вскрыл. 

вот конкретно в этом моменте я согласна. Такой косяк старшие по званию должны были расследовать и всыпать ему по первое число. Если бы его послали на передовую в качестве наказания за халатность, я бы это поняла, но тут это преподносится как некая честь для инквизитора. ПОчему не сняли - это опять же вопрос не к нему, ему сказали служить, он и служит. Почему он сам не ушел - тут уже "а кто ж кроме меня" всплывает. Зося вон, тоже не уходит, хотя его наивность моей гг поперек горла. 

[Сашетта 120]

Я вообще не понимаю, как на должность прелата - руководителя - можно назначать кровавого фанатика, который считает себя непогрешимым. (Да, Голфри, это снова вопрос к тебе).И не надо про то, что он раньше героем был. Третий Крестовый Поход, которым он руководил, был кровавой междуусобицей, не принесшей ничего, кроме страха и ненависти перед Инквизицией.  Регилл жесток и рационален, и периодически выдвигает совершенно негуманные предложения. Но у него от Халрана есть два существенных отличия: 

1) Он НЕ считает себя непогрешимым и отвечает за свои поступки и ошибки

2) Он досконально проверяет факты, прежде чем принимать решения.

[Hebiss 964]

2 минуты назад, Сашетта сказал:

1) Он НЕ считает себя непогрешимым и отвечает за свои поступки и ошибки

2) Он досконально проверяет факты, прежде чем принимать решения.

Скажем так, Регилл бы исключил вероятность ошибки, сразу прибегнув бы к... агрессивному дознанию дезнитов и Сказителя. Попутно он бы проверил их информацию. Делает ли это его лучше? 

[Сашетта 120]

1 минуту назад, Hebiss сказал:

Скажем так, Регилл бы исключил вероятность ошибки, сразу прибегнув бы к... агрессивному дознанию дезнитов и Сказителя. Попутно он бы проверил их информацию. Делает ли это его лучше? 

По крайней мере не убил бы без суда и следствия, как это делает старина Халли с Рамьеном, если его не остановить. Так что да, делает. Хотя бы потому, что при таком подходе он скорее всего предотвратил бы если не падение Кенабреса, то по крайней мере уменьшил бы количество жертв.

[Hebiss 964]

Только что, Сашетта сказал:

По крайней мере не убил бы без суда и следствия, как это делает старина Халли с Рамьеном, если его не остановить. Так что да, делает. Хотя бы потому, что при таком подходе он скорее всего предотвратил бы если не падение Кенабреса, то по крайней мере уменьшил бы количество жертв.

Нет, он бы пытал, а после уже был бы суд на основе полученной информации. То есть пытки в относительно мирное время - это ок, а убийство в военное - не ок? Мы сейчас не потенциальное будущее обсуждаем, а конкретно мотивацию героев. Никто не знал, чем это все обернется. 

[Сашетта 120]

7 минут назад, Hebiss сказал:

Нет, он бы пытал, а после уже был бы суд на основе полученной информации. То есть пытки в относительно мирное время - это ок, а убийство в военное - не ок? Мы сейчас не потенциальное будущее обсуждаем, а конкретно мотивацию героев. Никто не знал, чем это все обернется. 

Между убийством без расследования и расследованием жесткими методами да, я считаю последнее более адекватным. Потому что смерть - единственное, что нельзя обратить вспять. (На Голарионе за большие деньги можно, конечно, но не у всякого они вообще есть).

[Hebiss 964]

11 минут назад, Сашетта сказал:

Между убийством без расследования и расследованием жесткими методами да, я считаю последнее более адекватным.

боюсь, что под пытками число виновных возрастает вне зависимости от их реальной вины. Я не думаю, что нежная бардесса не признает свою связь с демонами, дьяволами или макаронным монстром, когда ей под ногти раскаленные иглы загоняют. 

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Сашетта 120]

13 минут назад, Hebiss сказал:

боюсь, что под пытками число виновных возрастает вне зависимости от их реальной вины. Я не думаю, что нежная бардесса не признает свою связь с демонами, дьяволами или макаронным монстром, когда ей под ногти раскаленные иглы загоняют. 

Регилл - не идиот. Так что я не думаю, что у него ровно один и тот же метод допроса.

[Daidre 1 491]

31 минуту назад, Hebiss сказал:

боюсь, что под пытками число виновных возрастает вне зависимости от их реальной вины. Я не думаю, что нежная бардесса не признает свою связь с демонами, дьяволами или макаронным монстром, когда ей под ногти раскаленные иглы загоняют. 

А вот как раз нежная бардесса не факт, что под пытки бы попала. Регилл очень и очень строг касательно того, кто находится и не находится в его юрисдикции и какие меры, к кому и за что он имеет право применять. Это видно хотя бы по тому, в какие бюрократичные дебри он уходит, когда решается судьба жрецов Сареней, которые ему реально почти что на голову свалились.

И пытать иностранных гостей на гастролях, если они к нему лично придут и про видение расскажут, вряд ли станет. И уж тем более не станет пытать Сказителя, который и камень-то пришел осматривать с разрешения должностных лиц в Неросиане (И Халран кстати, к его чести, Сказителя к камню без вопросов пустил, и без вопросов выпустил. Потому что у него официальное разрешение было). А вот если начнут орать об этом на площади при всем честном народе, то это уже будет расценено как подрывная деятельность против вверенного ему города и иголок будет целый комплект.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Daidre

[Hebiss 964]

1 минуту назад, Сашетта сказал:

Регилл - не идиот. Так что я не думаю, что у него ровно один и тот же метод допроса.

не идиот, у него с оправданием своей жестокости проблем не будет. Но он уже в Зимнем солнце предлагает допросить с пристрастием всех тамошних жителей, подозревая, что среди них были приспособленцы, которых надо казнить. Регилл логично и бесстрастно оправдает всё, что он делает, включая продажу собственных солдат в рабство и показные казни. Страх и боль - крайне эффективны, а если кто-то умрет в процессе - это допустимые потери. На пути ангела он прямым текстом говорит, что милосердие - это проступок, хоть и простительный, и светом небесты его доверие не завоюешь. 

1 минуту назад, Daidre сказал:

Это видно хотя бы по тому, в какие бюрократичные дебри он уходит, когда решается судьба жрецов Сареней, которые ему реально почти что на голову свалились.

отдаёт приказ убить их раненых. По-хорошему гг имеет право взыскать за него за такое самоуправство, так как они вне юрисдикции Рыцарей Преисподней.

2 минуты назад, Daidre сказал:

И пытать иностранных гостей на гастролях, если они к нему лично придут и про видение расскажут, вряд ли станет. И уж тем более не станет пытать Сказителя, который и камень-то пришел осматривать с разрешения должностных лиц в Неросиане (И Халран кстати, к его чести, Сказителя к камню без вопросов пустил, и без вопросов выпустил. Потом что у него официальное разрешение было). А вот если начнут орать об этом на площади при всем честном народе, то это уже будет расценено как подрывная деятельность против вверенного ему города и иголок будет целый комплект.

разве дезниты иностранцы? Они там под опекой местного настоятеля храма. Если бы он был назначен прелатом, то у него были бы для этого все права, как они есть у инквизитора. У гостей нет дипломатической неприкосновенности (если, конечно, они не получили её у себя на родине), значит в случае подозрения их можно подвесить за лодыжки и допросить. 

[Daidre 1 491]

22 минуты назад, Hebiss сказал:

разве дезниты иностранцы? Они там под опекой местного настоятеля храма. Если бы он был назначен прелатом, то у него были бы для этого все права, как они есть у инквизитора. У гостей нет дипломатической неприкосновенности (если, конечно, они не получили её у себя на родине), значит в случае подозрения их можно подвесить за лодыжки и допросить. 

Бардесса как раз иностранка, к тому же очень известная. Из Андорана вроде, если я не путаю. Там можно такой дипломатический инцидент схлопотать, что мало не покажется. 

Но вообще в ситуации с Дезнитами Регилл во всем бы поступил также как и Халран, с той единственной поправкой, что к предупреждению он бы прислушался скорее всего. Но дойди конфликт до второй фазы, когда Дезниты вломились к камню и начли над ним колдовать, он бы их всех четверых, включая Рамиена, на дыбу бы посадил и имел бы на это полное право. И Халран имеет.

1 час назад, Hebiss сказал:

Скажем так, Регилл бы исключил вероятность ошибки, сразу прибегнув бы к... агрессивному дознанию Сказителя.

Но вот это прям вообще лютый бред. Сказителя допустили к камню с разрешения чуть ли не королевского совета. То есть у него реально была бумажка от Халранова (гипотетически Региллова начальства). И они оба прямым приказам начальства подчиняются.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Daidre

[Hebiss 964]

6 минут назад, Daidre сказал:

Но вот это прям вообще лютый бред. Сказителя допустили к камню с разрешения чуть ли не королевского совета. То есть у него реально была бумажка от Халранова (гипотетически Региллова начальства). И они оба прямым приказам начальства подчиняются.

так я и не про Сказителя, а про дезнитов. На Сказителя и прелат меч не поднимал, насколько я помню. 

[Соня Соня 7 240]

Отбиваем Дейрана у горгулий без Уголька.

[Hebiss 964]

10 минут назад, Daidre сказал:

Бардесса как раз иностранка, к тому же очень известная. Из Андорана вроде, если я не путаю. Там можно такой дипломатический инцидент схлопотать, что мало не покажется. 

Но вообще в ситуации с Дезнитами Регилл во всем бы поступил также как и Халран, с той единственной поправкой, что к предупреждению он бы прислушался скорее всего. Но дойди конфликт до второй фазы, когда Дезниты вломились к камню и начли над ним колдовать, он бы их всех четверых, включая Рамиена, на дыбу бы посадил и имел бы на это полное право. И Халран имеет.

только если у неё есть бумаги. Иначе она с точки зрения закона, такой же гость и так же будет судима и казнена

Ну так о том и речь, что они поступили бы так же, минус компетентность в плане расследования камня. Все же Регилл не верит в непогрешимость Иомедай

[Daidre 1 491]

20 минут назад, Hebiss сказал:

так я и не про Сказителя, а про дезнитов. На Сказителя и прелат меч не поднимал, насколько я помню. 

Ваши же слова:

1 час назад, Hebiss сказал:

Скажем так, Регилл бы исключил вероятность ошибки, сразу прибегнув бы к... агрессивному дознанию дезнитов и Сказителя. Попутно он бы проверил их информацию. Делает ли это его лучше? 

Абсолютно нет. Регилл в жизни бы не стал аггресивно дознавать известного в очень широких кругах мудреца, которой обратился к Мендевским властям с просьбой осмотреть все страж камни, получил разрешение, в его же  присутствии камень обследовал, нашел то, что счел возможным изъяном и об этом тут же на месте сообщил.

И если бы после этого к нему пришел прелат Дезнанской церкви и просто сообщил про странные видения своих адептов, сохранив имена этих адептов в тайне, то дознавать бы его, кроме как чисто вербально, Регилл бы то же не стал, памятуя про инцидент со сказителем. Но несомненно бы отправил кого-нибудь за дезнанским бардаком приглядывать.

Так что да, я конкретно так не согласна с процитированным утверждением, и считаю что Регилл прелесть и намного лучше Халрана.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Daidre

[Hebiss 964]

11 минут назад, Daidre сказал:

Абсолютно нет. Регилл в жизни бы не стал аггресивно дознавать известного в очень широких кругах мудреца, которой обратился к Мендевским властям с просьбой осмотреть все страж камни, получил разрешение, в его же  присутствии камень обследовал, нашел то, что счел возможным изъяном и об этом тут же на месте сообщил.

И если бы после этого к нему пришел прелат Дезнанской церкви и просто сообщил про странные видения своих адептов, сохранив имена этих адептов тайне, то дознавать бы его кроме как чисто вербально Регилл бы то же не стал, памятуя про инцидент со сказителем. Но несомненно бы отправил кого-нибудь за дезнанским бардаком приглядывать.

Так что да, я конкретно так не согласна с процитированным утверждением, и считаю что Регилл прелесть и намного лучше Халрана.

Со Сказителем мой промах.

Если смотреть на такую последовательность, то вы правы, Регилл не стал бы никого пытать.

Я согласна, что он разумнее Халрана, но никак не мягче. Халран дурак, о чём я несколько раз говорила, но не монстр. Регилл куда охотнее прибегает к пыткам, чем прелат, но у него есть логическое оправдание. 

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Hebiss

[Русалка 4 574]

Мне лень читать всю тему, расскажите, плиз, с Дейраном возможна нормальная концовка романа? Ну прям любовь-морковь? А то у меня он как-то не определился, хотя и остался рядом. Хотя я не удивилась, т.к. она была настолько святым ангелом, что даже у меня скулы сводило))

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Русалка