Мифические пути

[Deathstrike 14 627]

  

 

---

 

 

Обсуждаем мифические пути, плюсы и минусы, влияние на прохождение и прочие мелкие отличия

[Ворона 1 074]

  В 11.10.2021 в 12:19, Соня Соня сказал:

Показать контент

Честно говоря дьявол там такие решения предлагает, что я вообще не вижу никакого смысла на них соглашаться. Как-то с азаткой он тоньше работал. Вот хитрости в этих решениях я не заметила, только попытку угодить дьяволам, так как там есть разговор на тему "а как можно стать дьяволом?" "будем смотреть за твоим поведением". 

Hide

 

Показать контент

У меня идейный асмодеанин (а они там рили идейные, даже на Якера наежзают, на тему как у него язык не отсох другим богам молиться)) резоны переметнуться к дьяволам у него есть. Ну то есть, я надеюсь, что получится так отыграть, эона я еще в глаза не видела)) Если окажется что никак, придется другого перса под это дело продумывать.

Hide

[Rusl23 31]

  В 11.10.2021 в 13:30, Ворона сказал:

 

Показать контент

У меня идейный асмодеанин (а они там рили идейные, даже на Якера наежзают, на тему как у него язык не отсох другим богам молиться)) резоны переметнуться к дьяволам у него есть. Ну то есть, я надеюсь, что получится так отыграть, эона я еще в глаза не видела)) Если окажется что никак, придется другого перса под это дело продумывать.

Hide

"Зачем морочится с космическим равновесием, если можно взять деньгами?" - как то так оно выглядит)

[Ворона 1 074]

  В 11.10.2021 в 15:06, Rusl23 сказал:

"Зачем морочится с космическим равновесием, если можно взять деньгами?" - как то так оно выглядит)

Ну, он у меня уже дошел до Дрезена, так что скоро увижу этот мифик своими глазами :) 

[BMB89 93]

Вообще забавно, что решения тру эона на судах выглядят куда более суровыми, чем те решения, что предлагает дьявол. Ибо тру эон просто казнит всех направо и налево, тогда как позиция дьявола заключается в том, что "с мёртвых людей денег не получишь", следовательно все его решения о том, как получить максимальную выгоду, оставаясь при этом в рамках закона. Ну а то, что дьявол настолько прямолинеен с эоном, в отличие от азаты... так блин, дьяволу не нужно как-то хитрить с эоном в отличие от азаты, поскольку эон - самый близкий к дьяволу мифик по мировоззрению, и дьявол может прямо сказать эону, что хочет от него. Это с хаотиками что-то там хитрить нужно, а суровые и брутальные законники могут просто договориться друг с другом =D То есть, дьявол прямо говорит главгерою, что он хочет от него, и только от героя зависит, будет он соглашаться, или нет. Вот эта вот прямолинейность дьявола по отношению к эону - что это, если не демонстрация уважения? =)

[Соня Соня 11 263]

  В 11.10.2021 в 15:58, BMB89 сказал:

Вообще забавно, что решения тру эона на судах выглядят куда более суровыми, чем те решения, что предлагает дьявол. Ибо тру эон просто казнит всех направо и налево, тогда как позиция дьявола заключается в том, что "с мёртвых людей денег не получишь", следовательно все его решения о том, как получить максимальную выгоду, оставаясь при этом в рамках закона. Ну а то, что дьявол настолько прямолинеен с эоном, в отличие от азаты... так блин, дьяволу не нужно как-то хитрить с эоном в отличие от азаты, поскольку эон - самый близкий к дьяволу мифик по мировоззрению, и дьявол может прямо сказать эону, что хочет от него. Это с хаотиками что-то там хитрить нужно, а суровые и брутальные законники могут просто договориться друг с другом =D То есть, дьявол прямо говорит главгерою, что он хочет от него, и только от героя зависит, будет он соглашаться, или нет. Вот эта вот прямолинейность дьявола по отношению к эону - что это, если не демонстрация уважения? =)

Решения дьявола о том, как ему самому получить побольше душ, а вот в чем в них была выгода для самого эона или хотя бы крестоносцев, я так и не поняла. 

[BMB89 93]

  В 11.10.2021 в 16:03, Соня Соня сказал:

вот в чем в них была выгода для самого эона или хотя бы крестоносцев, я так и не поняла. 

В том, что крестоносцы, продавшие душу дьяволам, получают силу, намного превосходяющую силу смертных? Об этом кстати прямым текстом дьявол говорит, что ГГ получит в армию крестоносцев, усиленных дьявольскими силами (что и позволит армию усилить), ну а дьяволы получат в свою собственность множество душ смертных. И все в итоге счастливы будут.

[Соня Соня 11 263]

  В 11.10.2021 в 16:04, BMB89 сказал:

В том, что крестоносцы, продавшие душу дьяволам, получают силу, намного превосходяющую силу смертных? Об этом кстати прямым текстом дьявол говорит, что ГГ получит в армию крестоносцев, усиленных дьявольскими силами (что и позволит армию усилить), ну а дьяволы получат в свою собственность множество душ смертных. И все в итоге счастливы будут.

Ну так сразу об этом договорились и хватит. Но нет, эон еще и пахать должен на дьяволов в ущерб себе, потому что явно нарушает закон, а это влияет на его авторитет в глазах крестоносцев. Ну такое... Как уже писала, азатке дьявол реально предлагает выгодные решения, которые имеют смысл для самой азатки. А здесь эон просто прогибается под дьяволов. 

[BMB89 93]

  В 11.10.2021 в 16:07, Соня Соня сказал:

Но нет, эон еще и пахать должен на дьяволов в ущерб себе, потому что явно нарушает закон, а это влияет на его авторитет в глазах крестоносцев. Ну такое... Как уже писала, азатке дьявол реально предлагает выгодные решения, которые имеют смысл для самой азатки. А здесь эон просто прогибается под дьяволов. 

Вот только дьявол не предлагает прямое нарушение закона (ибо сам законник). Он учит героя гибкости в трактовке законов и тому, как формально остаться в рамках закона, получив при этом максимальную выгоду. Что, кстати, очень важно для понимания мифика дьявола, который всегда соблюдает договор, но при этом самом договоре обязательно будет мелкий нечитабельный шрифт, который ты не сможешь заметить =D Ну и герой должен доказать дьяволу то, что он обладает той самой гибкостью в трактовке законов и может их трактовать так, чтобы получить максимальную выгоду для себя. Мифические силы просто так не раздают, знаешь ли, и дьявол просто хочет убедиться в том, что ГГ понимает саму суть этого мифического пути.

Изменено 11 октября, 2021 пользователем BMB89

[juliabee 4 616]

  В 11.10.2021 в 16:17, BMB89 сказал:

Вот только дьявол не предлагает прямое нарушение закона (ибо сам законник). Он учит героя гибкости в трактовке законов и тому, как формально остаться в рамках закона, получив при этом максимальную выгоду. Что, кстати, очень важно для понимания мифика дьявола, который всегда соблюдает договор, но при этом самом договоре обязательно будет мелкий нечитабельный шрифт, который ты не сможешь заметить =D Ну и герой должен доказать дьяволу то, что он обладает той самой гибкостью в трактовке законов и может их трактовать так, чтобы получить максимальную выгоду для себя. Мифические силы просто так не раздают, знаешь ли, и дьявол просто хочет убедиться в том, что ГГ понимает саму суть этого мифического пути.

Кстати, когда этот самый товарищ приходит к истинному эону в 5й главе (а у истинного эона перед этим надо все население Дрезена нафиг разогнать, потому что законы нарушают, поганцы, только именных можно не трогать), он еще стебется на тему обучения гибкости трактовок на мышах и крысах :)

[Соня Соня 11 263]

  В 11.10.2021 в 16:17, BMB89 сказал:

получив при этом максимальную выгоду.

Максимальную выгоду для дьяволов, а не для ГГ. Это важный момент. Если бы там была хоть какая-то выгода для ГГ, я бы все поняла. 

  В 11.10.2021 в 16:17, BMB89 сказал:

Он учит героя гибкости в трактовке законов

В законе написано "казнить мародера". Дьявол предлагает дать в его руки все необходимое, приставить охрану и отправить на поиски непонятно чего. Гибкость трактовки закона, ага. 

  В 11.10.2021 в 16:17, BMB89 сказал:

Ну и герой должен доказать дьяволу то, что он обладает той самой гибкостью в трактовке законов и может их трактовать так, чтобы получить максимальную выгоду для себя.

При этом сам дьявол не просто как-то гибко трактует законы, он предлагает нарушать их, и вся выгода при этом идет только дьяволу, а не ГГ.

Я очень хотела уйти в дьявола. Я была готова трактовать законы гибко и вести героя по скользкой дорожке закорапчивания. Но советы дьявола были такие убогие, бесполезные и напрямую противоречили закону (а не гибко его обходили), что я просто не смогла.

Один интересный совет от него был только по поводу дезертира. Там неплохо вышли из ситуации. В остальном это был мусор, а не советы. Имхо. 

[Hugin 502]

  В 11.10.2021 в 06:00, juliabee сказал:

Перейти можно (в Легенду - всегда можно, там запороть условия активации невозможно), но накроется мифик Лича. Насчет кол-ва выборов - у Дракона, тут пишут, не очень все, у Легенды лучше, у Лича тоже хватает. 

У Азаты просто вообще ничего. Только водопад создал в Святилище Палары. Зато на реплики роя натыкаюсь только в путь.

[Shinge 355]

  В 11.10.2021 в 16:43, Hugin сказал:

У Азаты просто вообще ничего. Только водопад создал в Святилище Палары. Зато на реплики роя натыкаюсь только в путь.

А в 5й части , вообще, можно сказать что нет решений для ранних мификов. только рой и не то лич не то демон.Вообще грустно и не справедливо. Я там даже для золотого дракона ни чего не припоминаю

[BMB89 93]

  В 11.10.2021 в 16:31, Соня Соня сказал:

В законе написано "казнить мародера". Дьявол предлагает дать в его руки все необходимое, приставить охрану и отправить на поиски непонятно чего

Так всё равно ж мародёр сдохнет, скорее всего, чем это отличается от казни? А так, глядишь, что-то полезное сможет найти.

  В 11.10.2021 в 16:31, Соня Соня сказал:

Максимальную выгоду для дьяволов, а не для ГГ

Да ладно, конкретно на судах дьявол не получает никакой выгоды для себя, а просто проверяет гибкость ГГ =) Является ли ГГ дуболомом, который делает всё, как написано в книге, или же готов некую гибкость в решениях проявить. 

  В 11.10.2021 в 16:31, Соня Соня сказал:

Я очень хотела уйти в дьявола. Я была готова трактовать законы гибко и вести героя по скользкой дорожке закорапчивания. Но советы дьявола были такие убогие, бесполезные и напрямую противоречили закону (а не гибко его обходили), что я просто не смогла.

Ну, сколько людей - столько и мнений, как говорится. Мне, например, варианты, которые предлагает дьявол, более чем нравятся. И я от них отказывался только потому, что хотел играть именно тру эоном. Но перехотел, когда узнал, что тру эон вообще никак не может получить альтернативную концовку, а ренегат - так и остаётся до конца игры недоэоном и не может получить 9 и 10 мифические уровни. Так что дьявол - это единственный способ получить 9 и 10 мифические уровни в моей ситуации, и не улететь при этом в стратосферу на реактивной тяге от концовки.

[Соня Соня 11 263]

  В 11.10.2021 в 16:45, BMB89 сказал:

Так всё равно ж мародёр сдохнет, скорее всего, чем это отличается от казни? А так, глядишь, что-то полезное сможет найти.

Выделить на него ресурсы, дать ему охрану, которая может сдохнуть вместе с ним. О да, рациональное использование ресурсов во время войны. И пусть другие мародеры знают, что если они будут мародерством заниматься. то их не казнят, а дадут им работу по профессии и с охраной. 

  В 11.10.2021 в 16:45, BMB89 сказал:

Да ладно, конкретно на судах дьявол не получает никакой выгоды для себя, а просто проверяет гибкость ГГ =)

Я уже не помню по какому это суду было. ГГ принял решение дьявола, сам никаких благ не получил, зато дьявол сказал спасибо и пошел подписывать очередной контракт. Отличная выгода для ГГ. 

 

Изменено 11 октября, 2021 пользователем Соня Соня

[La Zorra 279]

  В 11.10.2021 в 16:26, juliabee сказал:

Кстати, когда этот самый товарищ приходит к истинному эону в 5й главе (а у истинного эона перед этим надо все население Дрезена нафиг разогнать, потому что законы нарушают, поганцы, только именных можно не трогать), он еще стебется на тему обучения гибкости трактовок на мышах и крысах :)

Не надо О_о взяточники и мародеры отправились под трибунал, остальные нормальные люди, разумеется, остались, в том числе смешной рекрут, который наделал кучу мелких, но не опасных нарушений, и забыл о них. А гибкости пусть себя поучит, знал же,  к кому шел. Пришлось убивать Мефисто во второй раз. Не такой уж он и сильный оказался, за три раунда сложился.

[BMB89 93]

Кстати, возвращаясь к тру эону

Показать контент

Как же больно, что другие мифики обычно имеют множество вариантов финала истории - либо вознесение (или соло, или с сопартийцами, или с Арилу), либо закрытие Язвы (причём можно прыгнуть туда как самому, так и бросить в разрыв Арилу). И только у тру эона - всего лишь один финал в виде распадания на атомы, без каких-либо альтернатив. Как на это не посмотри - но отбирать у игрока в финале выбор и не давать ему альтернативы - это крайне хреновое для РПГ решение.

Hide

Вот и думай в итоге, что с этим делать. Хорошо, что хотя бы дали альтернативу в виде ухода в дьяволы, блин. Надеюсь, что смогу пройти все проверки по убеждению, ибо до этого придерживался линии тру эона и игнорировал советы дьявола.

Изменено 11 октября, 2021 пользователем BMB89

[authc 9]

  

  В 11.10.2021 в 16:45, BMB89 сказал:

а ренегат - так и остаётся до конца игры недоэоном и не может получить 9 и 10 мифические уровни

чтоб было веселее, расскажу про лича
 

Показать контент

Пошел я в общем к Захариусу превращаться в нежить. Захариус предлагает 1) отдать наручи (фиг с ними), 2) отдать молодость (штраф -2 сила/агила/выносливость) 3) прикончить ЛИ. Арушалай было жалко, но от одного из трех вариантов можно отказаться. Я благополучно трансформировался и полез смотреть статы. И тут:

1) Лич не стал нежитью. Только моделька поменялась. Так и остался аазимаром. Вот это был нежданчик. Я-то наивно полагал, что щас мои 30+ харизмы пропишутся в хитпоинты,.
2) Штраф на -2 сила-выносливость-агила, но выносливости нарисовали +10.
3) и выдали (почти) бесполезную филактерию вместо наручей — на 3 раунда в день можно превращать весь стихийный урон в нечестивый + игнор резистов. Ну да, покажите мне кастера, который на 8 мифике игнор резистов еще не взял.

я посмотрел на это счастье, перезагрузился, отказался 2 раза, Захариус сагрился и огреб. Поговорил со столбом. Столб посоветовал разбить филактерию Захариуса и выдал квест. Сходил, разбил филактерию, квест остался, несмотря на битую филактерию в инвентаре. Так и ходил до конца игры недоличом. Что забавно — в Рубеже предложили восьмой уровень мифика вместе с "трансформацией", и без всяких Захариусов.

ну, справедливости ради, личу и с 7 уровнями мифика отлично живется, я даже не знаю, что там еще брать можно было.

Hide

[juliabee 4 616]

  В 11.10.2021 в 17:39, BMB89 сказал:

Кстати, возвращаясь к тру эону

Показать контент

Как же больно, что другие мифики обычно имеют множество вариантов финала истории - либо вознесение (или соло, или с сопартийцами, или с Арилу), либо закрытие Язвы (причём можно прыгнуть туда как самому, так и бросить в разрыв Арилу). И только у тру эона - всего лишь один финал в виде распадания на атомы, без каких-либо альтернатив. Как на это не посмотри - но отбирать у игрока в финале выбор и не давать ему альтернативы - это крайне хреновое для РПГ решение.

Hide

Вот и думай в итоге, что с этим делать. Хорошо, что хотя бы дали альтернативу в виде ухода в дьяволы, блин. Надеюсь, что смогу пройти все проверки по убеждению, ибо до этого придерживался линии тру эона и игнорировал советы дьявола.

Показать контент

Я это вам уже писала, но повторю снова: у истинного эона там ситуация в принципе иная. В настоящем и Арилу уже другая, с другими знаниями и другой памятью, поэтому ее реально на вознесение уговорить (это не считая правильного времени), и Язва открыта уже, поэтому есть что закрывать, собственно :) В прошлом - Язвы НЕТ, эон приходит чуть заранее, уговорить Арилу отказаться от этой идеи нереально (ее и в настоящем нереально уговорить просто забить, только вознесение или убивать), где вы хотите вариабельность-то? Обидно, что эон самовыпиливается, это да, могли бы как-нить подкрутить эту тему, например, что наказали Арилу за дело, ну и придумать какой-нить косяк, помимо Язвы. Но с другой стороны, зато запоминающийся финал :)

Hide

[SergeiSP 15]

Кто-то проходил за ангела на концовку вознесения? Там реально без багов пройтись, не забагован путь? 

Хочу попробовать оракулом отыграть. Просто 20 уровней оракула, щит-скимитар, тяж. броня. Наверное хиливат будет по отношению к монаху на шепот природы, но не хочу мутанта городить, а монахов вообще не ценю из-за их законопослушности. Подскажите, кто как играл и что может в игре оракул через щит и броню. 

[BMB89 93]

  В 11.10.2021 в 19:36, SergeiSP сказал:

Подскажите, кто как играл и что может в игре оракул через щит и броню. 

Да почти то же самое, что и Сиила-оракул =) Ты ж вроде упоминал как-то, что вёл её именно в оракула, так что представление должен иметь, значит) 

[SergeiSP 15]

  В 11.10.2021 в 19:44, BMB89 сказал:

Да почти то же самое, что и Сиила-оракул =) Ты ж вроде упоминал как-то, что вёл её именно в оракула, так что представление должен иметь, значит) 

Но она не была ангелом, плюс, она шла и через ведьму. Ангел то все же игру немного меняет, он получает касты раньше. А вот щит хороший на старте я только 1 раздобыл. Но зато у нас будет стена щитов. Вот думаю, как лучше, через монаха или чистым попробовать. Сиила станет скальдом, не вижу я ее в роли паладина. А скальд, ну а что, она такая женщина задорная, выпивку не чурается и вообще застолье любит, чем не скальд боевой. Ланн возьму на шамана, я ему другой роли не вижу и демонессу прихватим. Вот. Ох, думаю, меня на старте то сильно поплющат. Первое прохождение я шел магусом чародейским с апостолом и мистическим рыцарем в трикстера. Поначалу били Сиилу, но магус хорошо накидывал урон. А оракул то урона накинут не сможет так. Пытался прямолиста отыграть, но никак, просто сил не хватает минуту сидеть после каждого боя и касты все слетают. 

[Caramel_Colonel 6 938]

  В 11.10.2021 в 19:54, SergeiSP сказал:

Но она не была ангелом, плюс, она шла и через ведьму. Ангел то все же игру немного меняет, он получает касты раньше. А вот щит хороший на старте я только 1 раздобыл. Но зато у нас будет стена щитов. Вот думаю, как лучше, через монаха или чистым попробовать. Сиила станет скальдом, не вижу я ее в роли паладина. А скальд, ну а что, она такая женщина задорная, выпивку не чурается и вообще застолье любит, чем не скальд боевой. Ланн возьму на шамана, я ему другой роли не вижу и демонессу прихватим. Вот. Ох, думаю, меня на старте то сильно поплющат. Первое прохождение я шел магусом чародейским с апостолом и мистическим рыцарем в трикстера. Поначалу били Сиилу, но магус хорошо накидывал урон. А оракул то урона накинут не сможет так. Пытался прямолиста отыграть, но никак, просто сил не хватает минуту сидеть после каждого боя и касты все слетают. 

Там точно было два щита прям в начальных локациях Кенабреса - мифральный +2 и миральный +2 с эффектом. Я с ними аж до Капища пробегал.

Были ещё башенные ничего, но уже после Дрезена

[juliabee 4 616]

  В 11.10.2021 в 20:36, Caramel_Colonel сказал:

Там точно было два щита прям в начальных локациях Кенабреса - мифральный +2 и миральный +2 с эффектом. Я с ними аж до Капища пробегал.

Показать контент

Первый - на Рыночной площади, рядом с Халраном в скверике, но предварительно надо выпустить из магического круга демона-вроку. Второй - на локации "Стоянка Песьих Сердец" по квесту Сиилы в начале 2й главы. Согласна, дальше приличные щиты или уже в Бездне, или на подходах где-то.

Hide

Изменено 11 октября, 2021 пользователем juliabee

[SergeiSP 15]

А вот в чем дело, я тот щит не взял, демона побил, но щита не было. 

А как вообще концовка за ангела. а то читал, что там какие-то баги и концовки партийцев при пути за ангела не показываются. 

[Дмитрий Оркимедов 24]

Подскажите, а где взять десятый мифик? А то уже в рубеж пора идти…