Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade

[drakonid999 4 526]

Во тьме далекого будущего есть только война. Ну и похоже немного романов.

Мир-кузница: 

 Порты прибытия: PC (Steam, GOG, EGS) PS5, XBOX X|S.

Миллениум: 07.12.23.

---

Первая классическая cRPG по вселенной Warhammer 40000. Вам предстоит взять на себя роль Вольного торговца, отпрыска древней династии отважных каперов, которые правят собственной торговой империей и исследуют окраины имперского пространства с благословения самого Императора. Благодаря своему торговому ордеру - Вольный торговец наделен привилегиями и властью, превосходящими воображение, а также задачей расширить границы Империума. В вашем распоряжении гигантский корабль огромной мощности и бесчисленное количество слуг и персонала, готовых выполнить приказ своего повелителя. Ваше приключения начинаются на просторах Коронуса - коварной области неисследованного космоса на границе владений человечества.

Трейлер

 

Hide

Скриншоты

[Gоблин 16 788]

  В 13.12.2023 в 13:47, Вероника Лапаева сказал:

Не думаю что хоть какая-то компьютерная игра способна подробно объяснить ЛОР вселенной, существующей не один десяток лет. По крайней мере я таких ещё не встречала

И не только игры. Вспомнить вот фильм \ книги по Властелину колец и Сильмариллион.

Однако как мне кажется главное - чтобы игра хотя бы на базовом уровне сориентировала, а уж дальше... Большая часть людей дальше как и не пойдет.

[Сильвердрейк 375]

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

А при чем тут либераха лол?

При том же, что и импераха. Определение мировоззрения

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

Ваха, напомню тебе, гримдарк на уровне гримдурки, все фракции в лучшем случае коричневого цвета. И то, что инквизиция не выигрывает в конкурсе пыток с друкари, ее хорошей не сделает, как бы импераха не старался убедить себя и окружающих в обратном.

Разумеется. Одна фракция работает на выживание человечества уже 10 к лет как. Другая хочет сделать людей рабами хаосни. третья хочет людей сожрать. Разницы нет совсем, да.

Ключевая мысль, которую я тут пытаюсь донести - каким бы жестким не казался империум человеку 21 века, он все равно лучше чем то, что ему противостоит. По той простой причине, что без него человечеству не светит вообще нефига.

Ваше же упорное нежелание не видеть обстоятельств и общей картины напоминает человека с "зелеными" взглядами, орущего о вреде атомной энергетики, но не желающего замечать, что атомная электростанция, которую он хочет закрыть, питает целый город.

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

Да нет, как раз в пользу хаоса. Один гг получает плюхи от боженьки за службу, второй продолжает служить и работать за так.

  В 13.12.2023 в 13:05, Сильвердрейк сказал:

Один приводит сектор к процветанию, второй приводит к процветанию исключительно себя самого. Причем к весьма относительному процветанию. Хаос не просто так Губительными Силами называют, быть их рабом удовольствие то еще.

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

Ваха, напомню тебе, гримдарк на уровне гримдурки, все фракции в лучшем случае коричневого цвета. И то, что инквизиция не выигрывает в конкурсе пыток с друкари, ее хорошей не сделает, как бы импераха не старался убедить себя и окружающих в обратном.

То, что маньяку нравится то что он устроил лютый треш, должно оправдовать маньяка и считаться объективной наградой? Не знал, не знал.

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

Опять двадцать пять, мои частные примеры и твои общие случаи (в лице сьюшной иврейн, ага). 

О. персонаж не нравится - обьявим его сьюшной. как знакомо то)

Иврейн претендует на главенство среди своего народа. Она пример более весомый, чем отдельные аристократы в бесконечно большом человечестве, уж сорян.

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

Опять двадцать пять, мои частные примеры и твои общие случаи (в лице сьюшной иврейн, ага). Минорис, янус, кьява, упадок двух вольных торговцев - это все очень частные случаи, главное что у нас есть самоубившийся эдель и абеляр, который за вт спокойно марширует в хаос. Я как бы не спорю, что есть и положительные персонажи, вот ток чет последствия негативных в игре погромче будут.

Собственно наглядное доказательство господства частных случаев в вашей голове. 

Лор одним РТ не ограничивается в принципе, знаете ли. Даже если не брать именных героев империума (что большое упущение само по себе, ибо там каждое имя наглухо кроет весь Простор Коронус, вместе взятый), на каждого зазвездившегося аристократа приходятся тысячи имперцев, с честью выполняющих свой долг. Одни астартес, отказывающиеся от всего ради защиты Человечества, чего стоят.

  В 13.12.2023 в 13:16, Alpharan сказал:

Губернаторша януса кормила в своем рейпданжене императора, так и запишем. Увы, я не импераха и ее казнил.

  В 13.12.2023 в 13:05, Сильвердрейк сказал:

Губернаторша Януса оправдывает культистов хаоситов?

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем Сильвердрейк

[Yria 12 600]

  В 13.12.2023 в 13:19, Соня Соня сказал:

Вцелом описанная вселенная кажется какой-то нереалистичной.

Это нормальное впечатление, если не ошибаюсь, сеттинг родился как сатира. В нем очень много гиперболизации чисто по принципу "больше, больше гримдарка!!1"

[Соня Соня 11 352]

  В 13.12.2023 в 13:47, Вероника Лапаева сказал:

Не думаю что хоть какая-то компьютерная игра способна подробно объяснить ЛОР вселенной, существующей не один десяток лет. По крайней мере я таких ещё не встречала

Мне не нужно лор детально разъяснять, мне нужно хотя бы общее понимание происходящего. Чтобы принять какую-то сторону я должна понимать что именно это за стороны. В игре есть кое-какие пояснения, но в целом для меня картина мира все равно не до конца понятна. То, что мне понятно, не особо жизнеспособно для меня. В целом для меня мало информации про самого бога-императора, в которого я вроде как должна верить, и про хаос, к кторому вроде как я могу захотеть примкнуть. 

[Gоблин 16 788]

  В 13.12.2023 в 13:56, Yria сказал:

Это нормальное впечатление, если не ошибаюсь, сеттинг родился как сатира. В нем очень много гиперболизации чисто по принципу "больше, больше гримдарка!!1"

Насчёт сатиры не помню, но максимализм и острые углы всегда были основой Вахи, ровно как и пафос раздутый до совершенно неприличных размеров))

[Соня Соня 11 352]

  В 13.12.2023 в 13:56, Yria сказал:

Это нормальное впечатление, если не ошибаюсь, сеттинг родился как сатира. В нем очень много гиперболизации чисто по принципу "больше, больше гримдарка!!1"

ну это все ставит на свои места. 

[Сильвердрейк 375]

  В 13.12.2023 в 13:58, Соня Соня сказал:

Мне не нужно лор детально разъяснять, мне нужно хотя бы общее понимание происходящего. Чтобы принять какую-то сторону я должна понимать что именно это за стороны. В игре есть кое-какие пояснения, но в целом для меня картина мира все равно не до конца понятна. То, что мне понятно, не особо жизнеспособно для меня. В целом для меня мало информации про самого бога-императора, в которого я вроде как должна верить, и про хаос, к кторому вроде как я могу захотеть примкнуть. 

Ну смотрите.

Краткий курс истории Империума

Эдак 16 к лет назад Человечество было в зените своего могущества (так называемая Золотая/Темная эпоха технологий). Расселилось по Галактике, обладало ультрасовременными технологиями, нагибало всех кого можно было нагнуть. В общем, ляпота. Затем варпштормы, предшествовавшие рождению Слаанеш, разорвали логистику, планеты оказались отрезанными друг от друга. Сопровождалось все это тотальной резней всех против всех и восстанием машин в придачу. Многие планеты деградировали до средневековья.

В условиях постапока примерно 10 к лет назад появился Импи - сильнейший псайкер и отменный технарь, который при помощи изоленты, такой-то матери и Космодесанта начал возрождать цивилизацию. Сначала объединил Терру (землю, после гражданской войны прибывавшую в состоянии полного трындеца), а затем начал объединять галактику и возрождать достойный уровень цивилизации. В отношении религии практиковал научный атеизм, и "последний камень последнего храма падет на голову последнего жреца". Боролся в том числе и с обожествлением себя любимого, ибо нефиг.

Затем грянула Ересь Хоруса, что является темой для отдельной лекции. Но если кратко - любимый сын Импи восстал против бати, и понеслось. Как итог, восстание было подавлено, но Император оказался прикованным к Золотому Трону. Ну а в его отсутствие уже народился Имперский Культ.

Правда потом оказалось, что энергия верующих реально прокачала Импи до божественного уровня. И слова "Император Защищает" перестали быть пустым звуком. Он не только защищает, он еще и натурально воскрешает - есть к примеру такой персонаж, Святая Селестина. Сороритка, многократно убитая, но воскрешенная Его Величеством. А еще есть Легион Проклятых - призраки Космодесов, которые воюют с демонами и защищают людей и после смерти.

Как-то вот так.

Hide

А вообще - лучше вот этой статьи вам вряд ли расскажут) Кратко, понятно, с юморком.

https://neolurk.org/wiki/Вархаммер-словарь

 

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем Сильвердрейк

[Налия 14 178]

  В 13.12.2023 в 13:19, Соня Соня сказал:

Хоть я и пришла половину игры, но настолкьо не вдупляю во все, что происходит... Вернее вдупляю, но очень частично. Непонятна концепция Бога-Императора - он реально бог, или просто тиран, захвативший власть, как в той же тирании? Непонятна концепция хаоса - они разрушения и опутошения несут чтобы что? Вцелом описанная вселенная кажется какой-то нереалистичной. Может проблема в ее реализации в игре, хз. Поэтому сложно найти какие-то решения, которые могли бы превратить жизнь людей в этой вселенной не в мрак, принять чью-то позицию. А может, проблема в том, что мир максимально черно-белый, такого в реальности не бывает, потому сложно всерьез его воспринимать. 

Император - псайкер огромной мощи, которые когда-то объединил всю Терру (нашу Землю), а потом и разрозненные колонии людей в космосе, создав Империум. В этом ему помогали его сыновья, которых он создал в колбах - примархи, богатыри невероятной силы и талантов. Но потом половина примархов предала его, перешла на сторону хаоса. Их предводителем был любимый сын Императора - Хорус. В битве с Хорусом Император стёр его из реальности, но сам был настолько тяжело ранен, что его подключили к системе жизнеобеспечения - Золотому Трону, где он сидит и поныне в коматозном состоянии, превратившийся в мумию.

При жизни он ненавидел религию, разрушал все храмы, на которые наткнётся, и выбешивался, когда его обожествляли.

Это факты. А дальше - огромное поле для спекуляций. Возможно, всё, включая собственную смерть, было хитрым планом Императора. Возможно, он был не совсем человеком, а каким-то божественным существом. Возможно, он сам заключил сделку с богами хаоса, а потом их кинул (и они его ненавидят). Возможно, он сам медленно но верно перерождается в ещё одного бога хаоса. 

Ясно одно - он защищает человечество от хаоса, его душа служит маяком в варпе, а сам он - символ, который объединяет Империум.

Хаос это некая НЁХ, которая питается душами и эмоциями людей. Можно сказать, что это форма жизни, обитающая в варпе, совершенно бесчеловечная и непостижимая. 

Мир вахи не чёрно-белый. Он чёрно-серый. Это один из самых дарковых сеттингов, потому что с одной стороны там жестокий Империум с ксенофобией, религиозным фанатизмом, кастовостью, скармливанием каждый день тысяч псайкеров Императору и чёрт знает чем, с другой стороны - абсолютное безумие Хаоса. 

И он при всей своей гротескности более реалистичен чем кажется. Людям свойственно звереть в тяжёлых условиях. А здесь условия тяжелейшие - хаос тянет свою щупальца повсюду, и любой проповедующий гуманизм священник может оказаться (причём сам того не зная) агентом Тзинча, космическая саранча - тираниды - сжирает целые планеты, тёмные эльдары совершают набеги, орки устраивают ВААААГХ, некроны просто просыпаются и начинают уничтожать всё живое вокруг, и всё такое прочее. Здесь озверела целая цивилизация, скатившись ментально в средневековье, причём даже более тёмное, чем ИРЛ.

А самое дарковое - то что именно благодаря своей озверелости Империум ещё стоит. Потому что если нужно пожертвовать тысячей людей ради спасения миллиона - он пожертвует двумя тысячами, чтобы для верности. 

 

[ИнаЯ 2 369]

  Цитата

Разумеется. Одна фракция работает на выживание человечества уже 10 к лет как. Другая хочет сделать людей рабами хаосни. третья хочет людей сожрать. Разницы нет совсем, да.

вон тому условному мужику внизу социальной пирамиды какая хрен разница, кто его угнетает? 

Обоснуйте, чем быть разнесенным на молекулы Кассией почетнее/приятнее/выгоднее, чем каким то инородцем.  Где вообще они брали человеческий ресурс на 10к лет существования?

Опыт одной дурной затеи одного подобного "императора" показывает, что люди, когда их жизни обесценены, имеют тенденцию заканчиваться очень быстро.

[Gоблин 16 788]

  В 13.12.2023 в 14:11, ИнаЯ сказал:

вон тому условному мужику внизу социальной пирамиды какая хрен разница, кто его угнетает? 

Без Империума его никто не будет угнетать, потому что его тело и душу пожрут демоны, либо его пустят на шашлыки тираниды, орки, аннигилируют некроны, просто возьмут в рабство или убьют тау, эльдары.

[Налия 14 178]

  В 13.12.2023 в 14:11, ИнаЯ сказал:

вон тому условному мужику внизу социальной пирамиды какая хрен разница, кто его угнетает? 

Разница:

Империум будет угнетать.

Хаос сведёт с ума и сожрёт душу.

Тираниды сожрут.

Орки убьют, поглумятся над трупом и сожрут.

Тёмные эльдары зверски замучают.

Некроны убьют и будут носить его кожу вместо плащика. 

У тау ты пожертвуешь жизнью ради всеобщего блага. 

Выберите наименее дерьмовый вариант ))

 

[Gоблин 16 788]

Блин, нет, вы реально надоели. хD
Как же сложно удержаться и не вставить слово...

  В 13.12.2023 в 14:17, Налия сказал:

Выберите наименее дерьмовый вариант ))

Наверное самое толковое))

[Сильвердрейк 375]

  В 13.12.2023 в 14:11, ИнаЯ сказал:

вон тому условному мужику внизу социальной пирамиды какая хрен разница, кто его угнетает? 

Разница есть для огромного числа этих самых мужиков, учитывая, что население Империума исчисляется гексалиардами. При выборе работать на империум/дарк эльдары сделают так, что умирать ты будешь годами/тебя сожрут тираниды/твою душу заберут демоны, и мучиться ты будешь вечно - большинство как то выбирает первое.

И повторюсь вновь. Империум обеспечивает выживание человечества как вида. Не отдельных его представителей. А всего вида. Его существование и жесткость позволяет в принципе жить всем этим мужикам из низа социальной пирамиды. В противном случае давно уже никого бы не осталось.

Вон, уважаемая Налия все понятно объяснила постом выше.

  В 13.12.2023 в 14:11, Налия сказал:

А самое дарковое - то что именно благодаря своей озверелости Империум ещё стоит. Потому что если нужно пожертвовать тысячей людей ради спасения миллиона - он пожертвует двумя тысячами, чтобы для верности. 

 

  В 13.12.2023 в 14:11, ИнаЯ сказал:

Опыт одной дурной затеи одного подобного "императора" показывает, что люди, когда их жизни обесценены, имеют тенденцию заканчиваться очень быстро.

Показать контент

Опыт одного такого "Императора" позволил нам победить во Второй Мировой, если чо. Но это уже ИРЛ оффтоп

Hide

Изменено 13 декабря, 2023 пользователем Gоблин
Надеюсь таких оффтопов больше не будет)

[Lian 12 235]

  В 13.12.2023 в 14:11, ИнаЯ сказал:

Обоснуйте, чем быть разнесенным на молекулы Кассией почетнее/приятнее/выгоднее, чем каким то инородцем.

Из игры я все же вынесла одно так-себе-премущество Империи для простого обывателя перед хаосом и ксеносами: последние будут издеваться и убивать особенно мучительно и жестоко. А "свои" скорее всего не будут или будут, но быстро и менее болезненно. Так и живут.

[Gоблин 16 788]

  В 13.12.2023 в 14:26, Lian сказал:

Из игры я все же вынесла одно так-себе-премущество Империи для простого обывателя перед хаосом и ксеносами: последние будут издеваться и убивать особенно мучительно и жестоко. А "свои" скорее всего не будут или будут, но быстро и менее болезненно. Так и живут.

Ну и надо сказать, что в Империуме все же можно достичь чего-то, а не просто "родился никем и умер никак". Да, можно стать сервитором как тут говорил один человек, потому что ехал дарк через дарк. А можно оказавшись среди "смертников" в Гвардии в итоге стать лордом-генералом из простого солдата. 
Сам лозунг вселенной про вечную войну подразумевает, что так или иначе живётся человечеству нелегко и выбор у него относительно невелик.

[Alpharan 2 760]

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

При том же, что и импераха. Определение мировоззрения

Я правда надеюсь, что либераха, который когда-то сильно тебя обидел, извинится, выкнет и ты закроешь этот гештальт по бросанию на тех, кто не готов считать империум радужным.

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

Разумеется. Одна фракция работает на выживание человечества уже 10 к лет как. Другая хочет сделать людей рабами хаосни. третья хочет людей сожрать. Разницы нет совсем, да.

Ключевая мысль, которую я тут пытаюсь донести - каким бы жестким не казался империум человеку 21 века, он все равно лучше чем то, что ему противостоит. По той простой причине, что без него человечеству не светит вообще нефига.

Ваше же упорное нежелание не видеть обстоятельств и общей картины напоминает человека с "зелеными" взглядами, орущего о вреде атомной энергетики, но не желающего замечать, что атомная электростанция, которую он хочет закрыть, питает целый город.

Если ты еще раз просмотришь три (4?) страницы обсуждений, и не через призму "мою любимую фракцию стремятся обидеть", то поймешь (наверное), что я не считаю империум хуже хаоса. Все, что я говорил, это то что империум не добрая фракция, и что для некоторых персонажей в некоторых обстоятельствах хаос будет оставаться той единственной соломкой, за которую можно схватиться/шансом. И я напомню тебе, как нелюбителю съезжать с темы, что это тема конкретной игры, чье название ты можешь увидеть в шапке, и обсуждалось/должно было обсуждаться конкретная игровая ситуация/нпс в ней же.

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

Один приводит сектор к процветанию, второй приводит к процветанию исключительно себя самого. Причем к весьма относительному процветанию. Хаос не просто так Губительными Силами называют, быть их рабом удовольствие то еще.

Надо же, персонаж жаждущий личного процветания, привел себя к личному процветанию, вытру слезу за него печатью чистоты (2)

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

То, что маньяку нравится то что он устроил лютый треш, должно оправдовать маньяка и считаться объективной наградой? Не знал, не знал.

То, что персонаж получил то, чего желал, причем настолько быстро и не вкусив многих прелестей хаоситской жизни, естественно будет объективной наградой.

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

персонаж не нравится - обьявим его сьюшной. как знакомо то)

Иврейн претендует на главенство среди своего народа. Она пример более весомый, чем отдельные аристократы в бесконечно большом человечестве, уж сорян.

Персонаж нравится, что не отменяет ее сьюшность, что так то относится к куче/многим/большинству именных персонажей. Попробуй еще раз.

То, что имперская система работает так как работает и бесчеловечна там где надо и не надо тебе рассказывает само гв, причем достаточное количество раз, чтобы ты точно не сомневался, что вокруг гримдарк, но да, иврейн все это перечеркивает, остальные книжки можно выкинуть в мусорку.

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

Лор одним РТ не ограничивается в принципе, знаете ли. Даже если не брать именных героев империума (что большое упущение само по себе, ибо там каждое имя наглухо кроет весь Простор Коронус, вместе взятый), на каждого зазвездившегося аристократа приходятся тысячи имперцев, с честью выполняющих свой долг. Одни астартес, отказывающиеся от всего ради защиты Человечества, чего стоят.

Смотри выше, и про то, что обсуждалось здесь рт, и про то, что пишут в своих книгах гв.

  В 13.12.2023 в 13:52, Сильвердрейк сказал:

Губернаторша Януса оправдывает культистов хаоситов?

Да. 

[Lian 12 235]

  В 13.12.2023 в 14:30, Gоблин сказал:

в Империуме все же можно достичь чего-то, а не просто "родился никем и умер никак"

В фактически теократическом средневековье?) Ну да, ну да)

[Gоблин 16 788]

  В 13.12.2023 в 14:34, Lian сказал:

В фактически теократическом средневековье?) Ну да, ну да)

Ну так есть примеры)

[Alpharan 2 760]

  В 13.12.2023 в 14:30, Gоблин сказал:

Ну и надо сказать, что в Империуме все же можно достичь чего-то, а не просто "родился никем и умер никак". Да, можно стать сервитором как тут говорил один человек, потому что ехал дарк через дарк. А можно оказавшись среди "смертников" в Гвардии в итоге стать лордом-генералом из простого солдата. 
Сам лозунг вселенной про вечную войну подразумевает, что так или иначе живётся человечеству нелегко и выбор у него относительно невелик.

Можно-можно, кто спорил бы, ток тут как в меме про хаосинус 

Я стал генералом! Блин я трупный батончик 

Hide

[Lian 12 235]

  В 13.12.2023 в 14:34, Gоблин сказал:

Ну так есть примеры)

Так-то у меня тоже главгероиня "девочка из ниоткуда": жительница улья, которой на голову свалились пси-способности, а потом ей наследство оставила тетушка и она стала мэрисью.

Но если смотреть реалистично, даже на примере ситуаций из игры: шансов у тебя чуть больше, чем ноль целых, ноль десятых.

[Gоблин 16 788]

  В 13.12.2023 в 14:37, Lian сказал:

Так-то у меня тоже главгероиня "девочка из ниоткуда": жительница улья, которой на голову свалились пси-способности, а потом ей наследство оставила тетушка и она стала мэрисью.

Но если смотреть реалистично, даже на примере ситуаций из игры: шансов у тебя чуть больше, чем ноль целых, ноль десятых.

Не знаю причем тут наследство или внезапное псайкерство. Я имею ввиду, что были примеры, когда сержант дорастал до лорда-генерала в итоге. Вполне себе лорные.

В том смысле, что имперская система с перекосами конечно. И очень серьёзными. Но даже в такой ситуации... Она не прямо безнадежна, хотя и нуждается в лечении также явно как и любой больной.

[ИнаЯ 2 369]

  В 13.12.2023 в 14:18, Сильвердрейк сказал:

Разница есть для огромного числа этих самых мужиков, учитывая, что население Империума исчисляется гексалиардами.

 

Показать контент

Опыт одного такого "Императора" позволил нам победить во Второй Мировой, если чо. Но это уже ИРЛ оффтоп

Hide

не будет оно исчисляться никакими - лярдами.

При таком уровне кастового разделения, общество просуществует от силы лет 200.

 Для деклассированных элементов (так называются слой, низведенный до скотского состояния) нет ни родины, ни родства, ни веры, ни надежды, ни желания размножаться и прочая, прочая, прочая. 

Потому и кричат на улицах эти бедолаги про "последние дни", что они хотят этого в своей самоубийственной мести. 

 

 

[Сильвердрейк 375]

  В 13.12.2023 в 14:34, Lian сказал:

В фактически теократическом средневековье?) Ну да, ну да)

Лорд-Кастелян кадии Урсакар Крид и целая куча космодесантников, вышедших из низов, передают огромнейший привет)

  В 13.12.2023 в 14:33, Alpharan сказал:

В фактически теократическом средневековье?) Ну да, ну да)

Могу пожелать вам тоже самого со злобными имперцами, которые наезжают на вас, доказывая "радужность" Империума. Ой, погодите, никто не говорил, что Империум радужный. Говорилось что он, при всей своей жесткости - единственный шанс людей на выживание.

  В 13.12.2023 в 14:33, Alpharan сказал:

Надо же, персонаж жаждущий личного процветания, привел себя к личному процветанию,

Повторюсь, мотивы маньячизма не оправдывают маньяка. Болт в голову, как и дедуле-культисту, обеспечен.

  В 13.12.2023 в 14:33, Alpharan сказал:

Если ты еще раз просмотришь три (4?) страницы обсуждений, и не через призму "мою любимую фракцию стремятся обидеть",

Могу аналогичное сказать вам, потому что если вы посмотрите не сквозь розовые очки 21 века, а сквозь призму сеттинга, то может быть, наконец, поймете, что Империум, при всех своих недостатках, это та самая электростанция, что обеспечивает выживание целого города. Несмотря на то что она незеленая и неэкологичная, да.

  В 13.12.2023 в 14:33, Alpharan сказал:

для некоторых персонажей в некоторых обстоятельствах хаос будет оставаться той единственной соломкой, за которую можно схватиться/шансом.

А я уже отвечал на эту фигню, что понимание мотивов должно не заставлять проникаться жалостью и мешать запустить таким предателям болт в голову.

  Цитата

И я напомню тебе, как нелюбителю съезжать с темы, что это тема конкретной игры, чье название ты можешь увидеть в шапке, и обсуждалось/должно было обсуждаться конкретная игровая ситуация/нпс в ней же.

Безусловно удобно вырывать игру из целого сеттинга, к которому она принадлежит, да. Очень похоже на несъезжание с темы.

И да, кстати, как там обеспечение выживания человечества без Империума с его жесткостью, ммм? конкретику только плиз, а не маняфантазии.

  В 13.12.2023 в 14:33, Alpharan сказал:

То, что имперская система работает так как работает и бесчеловечна там где надо и не надо тебе рассказывает само гв,

А еще само ГВ рассказывает, что как бы не был плох Империум - он единственное, что отделяет Человечество от бездны. Не говоря уже про Жиллимана, который как раз таки стремительно начал косяки Империума исправлять.

  В 13.12.2023 в 14:33, Alpharan сказал:

Да. 

Ну вот вам и чистосердечное признание. Эпичнейшая позиция из разряда "полиция корумпирована, поэтому люди имеют право уходить в преступники-маньяки-мраккультисты". Найс)

[Lian 12 235]

  В 13.12.2023 в 14:38, Gоблин сказал:

Не знаю причем тут наследство или внезапное псайкерство. Я имею ввиду, что были примеры, когда сержант дорастал до лорда-генерала в итоге. Вполне себе лорные.

А если ты пятнадцатый сын в крестьянской семье? Тебе чтобы сержантом стать уже чудо нужно.

Впрочем, вот так легко и непринужденно - и я уже участвую в вахасраче xD А я не хочу, я вообще ничего в местном лоре не понимаю и пока желания не появилось.

[Сильвердрейк 375]

  В 13.12.2023 в 14:45, ИнаЯ сказал:

не будет оно исчисляться никакими - лярдами.

 

Оно исчисляется. Лорный факт. Вывод - не все в Империуме так плохо, как пытаются тут намалевать некоторые индивидуумы.

  В 13.12.2023 в 14:47, Lian сказал:

А если ты пятнадцатый сын в крестьянской семье? Тебе чтобы сержантом стать уже чудо нужно.

 

так то Имперская Гвардия и армия в целом - это место, где добровольцев всегда ждут. Это к слову. случаев, чтобы добровольцам отказывали, в лоре не припомню)