Общее обсуждение Warhammer 40.000: Rogue Trade

[drakonid999 4 083]

Во тьме далекого будущего есть только война. Ну и похоже немного романов.

Мир-кузница: 

 Порты прибытия: PC (Steam, GOG, EGS) PS5, XBOX X|S.

Миллениум: 07.12.23.

---

Первая классическая cRPG по вселенной Warhammer 40000. Вам предстоит взять на себя роль Вольного торговца, отпрыска древней династии отважных каперов, которые правят собственной торговой империей и исследуют окраины имперского пространства с благословения самого Императора. Благодаря своему торговому ордеру - Вольный торговец наделен привилегиями и властью, превосходящими воображение, а также задачей расширить границы Империума. В вашем распоряжении гигантский корабль огромной мощности и бесчисленное количество слуг и персонала, готовых выполнить приказ своего повелителя. Ваше приключения начинаются на просторах Коронуса - коварной области неисследованного космоса на границе владений человечества.

Трейлер  

 

Hide  

Скриншоты  

[Lydtle 980]

Только что, nikakbe сказал:

При этом она выкидывала работяг из трюма, чтобы забить его лутом, а непонятных хренов берегла и снабжала?

Так а почему, собственно, нет.

Мой поинт был не в том, что эта завязка с сюрпризами в трюмах - это класс, а в том, что образу Теодоры это не противоречит. Она такой и представлена в игре - жадной, бессердечной, самовлюбленной недалекой стервой, принимающей тупые решения после тупых решений. 

Если неприятные хрены, пусть даже и в шаге от полного разжижения мозга, ей полезнее работяг - то да, думаю Теодора из основной игры сохранила их без вопросов.

[nikakbe 1 317]

3 минуты назад, Эри сказал:

Ты просто не представляешь маштабов корабля и сколько там живет народа

Почему? Характеристики корабля вполне даются. Представление о жизни в замкнутых пространствах я имею (этот факт в НФ вообще учитывать не любят, а в вахе так темболее). Но дело не в этом. Просто подобная завязка пахнет или ленью/нехваткой времени/давайте что-нибудь сделаем, либо банальным кризисом жанра. 

[Эри 10 081]

А теперь чекай лор. что на кораблях как раз эти культы смерти и процветают и культисты могли внедрить своих ребят в снабжение и другие структуры.

Там уже дело технике какое- то оружие списали или еще как- то провели по документам. и все комар носа не подточит.. Наоборот мне это интереснее. чем это ребята карася или Абеляр за спиной крутит мутную схему.

 

Изменено Среда в 21:51 пользователем Эри

[nikakbe 1 317]

8 минут назад, Lydtle сказал:

Она такой и представлена в игре - жадной, бессердечной, самовлюбленной недалекой стервой, принимающей тупые решения после тупых решений. 

Заступлюсь за тетушку. Все-таки недалекой она не была. Просто иногда влипала из-за рисковых решений, либо по жадности. Но, думаю, ума у неё хватало. Просто не могу увязать то, что она на них болт забила, но при этом считала полезными. Но все возможно, конешн.

Изменено Среда в 21:57 пользователем nikakbe

[Эри 10 081]

Только что, nikakbe сказал:

Заступлюсь за тетушку. Все-таки недалекой она не была. Просто иногда влипала из-за резковых решений, либо по жадности. Но, думаю, ума у неё хватало. Просто не могу увязать то, что она на них болт забила, но при этом считала полезными. Но все возможно, конешн.

Скорее просто работает не влазием, вот и все, а так у рт  и так проблем полно.

[nikakbe 1 317]

2 минуты назад, Эри сказал:

А теперь чекай лор. что на кораблях как раз эти культы смерти и процветают и культисты могли внедрить своих ребят в снабжение и другие структуры.

Эх, не заводись. Я же не спорю, что в вахе корабль это бездонная дыра, не накидываюсь на лор и прочее. Мне не нравятся пока две вещи, которые я пытаюсь увязать: у какого из рутов с этими ребятами не будет проблем и почему так незатейливо решили ввести фракцию (но я догадываюсь, что просто кредитов отпускают в недостаточном количестве).

[LG545 126]

21 минуту назад, nikakbe сказал:

Каллигос, нельзя убивать эльдаров! (С)

Эльдаров низя, а еретиков мона

 

33 минуты назад, Ligeia сказал:

В ролике сама Кибелла сказала - ваши предшественники не обращали на культ внимания, но теперь ситуация изменилась. Прямо по тексту. Если Теодора снабжала оружием секту с нижних палуб, даже не вникая и игноря ее, то я даже не знаю, что о ней думат

Обычное дело в Империуме. В описании работы администратума напрямую говорится что ситуация в которой целые толпы клерков исполняют процедуры которые были давным давно отменены или стали не нужными - это обычное дело. Культ мог снабжаться по какому-нибудь старому как говно мамонта указу, оригинал которого давно потерялся в веках и все бы это исполняли как нечто само собой разумеющееся потому что они делали это поколениями. Ну а Вольный Торговец физически не может вникнуть в суть каждой бумажки накопленной за тысячелетия

[Эри 10 081]

7 минут назад, nikakbe сказал:

Эх, не заводись. Я же не спорю, что в вахе корабль это бездонная дыра, не накидываюсь на лор и прочее. Мне не нравятся пока две вещи, которые я пытаюсь увязать: у какого из рутов с этими ребятами не будет проблем и почему так незатейливо решили ввести фракцию (но я догадываюсь, что просто кредитов отпускают в недостаточном количестве).

Да, нормальная, если бы ее просто ввел Карась то тогда сказала вот это лениво. а тут  игрокам покажут фракцию. как живет корабль и сколько бессмысленных приказов иногда выполняются и сколько всего у нас списывается,  расходится по руками итп . Я вот надеюсь ребятки умеют, они вон на Футфоле показали потемкинские квартиры.

Так, что тут тоже у нас могут возникнуть потемкинские каюты или целый сектор корабля.

5 минут назад, LG545 сказал:

Эльдаров низя, а еретиков мона

 

Обычное дело в Империуме. В описании работы администратума напрямую говорится что ситуация в которой целые толпы клерков исполняют процедуры которые были давным давно отменены или стали не нужными - это обычное дело. Культ мог снабжаться по какому-нибудь старому как говно мамонта указу, оригинал которого давно потерялся в веках и все бы это исполняли как нечто само собой разумеющееся потому что они делали это поколениями. Ну а Вольный Торговец физически не может вникнуть в суть каждой бумажки накопленной за тысячелетия

Там некоторые указы  которые десять тысяч лет назад Импи, которые от безиходности  ввел, в Ереси Хоруса,  до сих пор действуют ибо отменить их никто не может

Да, вот даже банальное гвардия не может  имеет воздушные суда, им приходится  ждать имперскоего флота, когда тот подлетит, а адмирал может  зажать самолетике. Все что летает это Имперский Флот уже.

[Lydtle 980]

2 минуты назад, nikakbe сказал:

Заступлюсь за тетушку. Все-таки недалекой она не была. Просто иногда влипала из-за резковых решений, либо по жадности. Но, думаю, ума у неё хватало. Просто не могу увязать то, что она на них болт забила, но при этом считала полезными. Но все возможно, конешн.

Ой камон.

Ну вот на самом деле - у нее были нормальные и дальновидные решения, с которых мы  явно поимели что-то хорошее в игре? Кроме рекрутинга Абеляра и Идиры (последняя еще очень, очень спорно, несмотря на всю мою любовь к ней). А, и еще одного из ивентов на Даргонусе.

Показать контент  

• Янус - почти засран Вистенцей (был бы полностью, если бы не эльдары), потому что "работает - не трогай, даже если подозреваешь спрятанный сюрприз"
• Сам факт того, что она решила полобызаться с Культом Восхода (фразу все еще не вырезали у Уралона, поэтому канон), считая, что ей ниче не будет 
• Такой кадр как Кунрад в позиции Мастера Шепотов
• Ее самый первый разговор с гг - просто чума:
  "Предложи мне как подмять планету под себя"
  *предлагает вменяемые варианты*
  " Очень осторожное решение, но Nyet, мне нужно ВСЕ, я Хочу чтобы сразу все было!!!111"
• Некронская чума и эльдары - без комментариев
• Звать сороритку к себе в кабинет, пока достоешь хаоситский объект - это конечно, интересное решение. Сценарий поджимал, но Теодору это по итогу не красит
• Стереть всем ценным кадрам память об Эпитафии. Как это повредит их мозгу? Нахер думать, вон у Идиры голоса хоть четче стали

В этот прекрасный список вполне себе войдет и группа неадекватов в чреве корабля. Ну барахтаются в говне - потом пригодятся для чего-нибудь. То, что у них там не убрано, а украшения из трупов могут скоро перестать быть самобытными, Императоро-подобными, и перетечь в немного иные стили поклонения - это так, мелочи жизни.

Hide  

[nikakbe 1 317]

10 минут назад, LG545 сказал:

Эльдаров низя, а еретиков мона

То есть у нас на флагмане культ, который может вынести, в смысле вперед ногами, любого, кроме упороса догматика? Оо)

Мне интересно, как они взаимоотношения с рутами реализуют тогда.

[LG545 126]

13 минут назад, Эри сказал:

Да, вот даже банальное гвардия не может  имеет воздушные суда, им приходится  ждать имперскоего флота, когда тот подлетит, а адмирал может  зажать самолетике. Все что летает это Имперский Флот уже.

Это сделано как контр-мера против охаосевания. Грубо говоря охаосеет флот -это не заденет гвардию, а флоту будет не с чем десантироваться

Охаосеет гвардия... ну и останется себе куковать на планете да на Сланеш причиндалы намазывать

7 минут назад, nikakbe сказал:

То есть у нас на флагмане культ, который может вынести, в смысле вперед ногами, любого, кроме упороса догматика? Оо)

Мне интересно, как они взаимоотношения с рутами реализуют тогда.

Ты для них как Папа Римский - что назвал правильным, то и есть правильное

[nikakbe 1 317]

2 минуты назад, Lydtle сказал:

Ну вот на самом деле - у нее были нормальные и дальновидные решения, с которых мы  явно поимели что-то хорошее в игре?

А почему мы? Я не спорю с тем, что она была самовлюбленная стерва, жаждущая ещё большей власти. Я говорю, что она не недалекая. Она шла ва-банк, рассчитывая на безграничное могущество/бессмертие/макание Карася в грязь нужное подчеркнуть, когда понесенные потери уже не имели бы значения. Она Кьяву не просто так засрала, и на Янус ей было насрать, главное, чтобы жрачка была перекантоваться, пока она котана откапывает. Для неё протекторат был не цель, а средство, поэтому и такое его состояние мы наследуем. Ну и да, с её попустительством культ мог быть, не всё знает Абеляр.

[Shellty 48 615]

25 минут назад, nikakbe сказал:

Она шла ва-банк, рассчитывая на безграничное могущество/бессмертие/макание Карася в грязь нужное подчеркнуть, когда понесенные потери уже не имели бы значения.

Майндсет "вижу цель - не вижу препятствий" так-то как раз не признак великого ума.

[Lydtle 980]

1 минуту назад, nikakbe сказал:

А почему мы? Я не спорю с тем, что она была самовлюбленная стерва, жаждущая ещё большей власти. Я говорю, что она не недалекая. Она шла ва-банк, рассчитывая на безграничное могущество/бессмертие/макание Карася в грязь нужное подчеркнуть, когда понесенные потери уже не имели бы значения. Она Кьяву не просто так засрала, и на Янус ей было насрать, главное, чтобы жрачка была перекантоваться, пока она котана откапывает. Для неё протекторат был не цель, а средство, поэтому и такое его состояние мы наследуем. Ну и да, с её попустительством культ мог быть, не всё знает Абеляр.

Да, ей было класть на протекторат,  не спорю, и она стремилась к цели, несмотря не на что, но ее цель - это какие-то эфемерные кони в вакууме, и это делает все ее действия странной цепочкой глупых поступков. Величие ради чего, могущество над чем - все то, над чем можно установить свою безграничную власть уже было бы просрано, убито, слито, загажено. 

Держаться философии "после меня хоть потоп", учитывая, что потоп будет не после, а во время - лично для меня звучит невероятная тупость, пахнущая полной оторванностью от реальности. Это ж буквально ее первый проверочный диалог "Ты слишком осторожен. Мне нужно все! Я взяла бы все! Сейчас" Что все? Куда нужно? Как взяла бы? И самое главное - зачем?

Я не знаю, что за образ хотели сложить для Теодоры совокоты, но непомерная лютая жадность давит ей на мозг (по моему личному мнению, и так не сильно присутствующий), и это делает ее в перспективе не очень умной - она почти буквально monkey see, monkey do, now monkey has a Necron banana and some Chaos-infected worlds, but banana is important.

Спалить свой дом, потерять все сбережения, поубивать кучу соседей в попытках доказать начальнику что ты тут самый крутой - не признак огромного интеллекта, как по мне, но мы можем сойтись в этом несогласии. )

[LG545 126]

10 минут назад, Shellty сказал:

Майндсет "вижу цель - не вижу препятствий" так-то как раз не признак великого ума.

Если в перспективе светит шанс заполучить себе силу Бога (причем без подвохов как в случае с Хаосом), то почему бы и нет

[nikakbe 1 317]

28 минут назад, LG545 сказал:

Если в перспективе светит шанс заполучить себе силу Бога (причем без подвохов как в случае с Хаосом), то почему бы и нет

Тем более, когда тебе 500 лет и ты видел уже всё. Правда, думаю, без подвохов тут не обошлось бы.

42 минуты назад, Shellty сказал:

Майндсет "вижу цель - не вижу препятствий" так-то как раз не признак великого ума.

Это с чего бы она препятствий не видела? И что подразумевается под препятствием? Она шла к цели вполне планомерно, Кьява - не случайность, а вполне осознаная жертва на перспективу, ящитаю (правда, из-за кастрация контента там тяжко сказать, что таки там совокоты хотели и подразумевали). Что на корабле бардак, так это к Абеляру, у нас целый квест на эту тему. Тёрки с Калькасаром привели к продумыванию стратегии с наследником, так или иначе. Тем более, триста лет назад она за порядком смотрела, каким-никаким, пиратов вон гоняла, это сейчас у неё breaking bad приключился.

 

[nikakbe 1 317]

49 минут назад, Lydtle сказал:

Спалить свой дом, потерять все сбережения, поубивать кучу соседей в попытках доказать начальнику что ты тут самый крутой - не признак огромного интеллекта, как по мне, но мы можем сойтись в этом несогласии. )

Ок, я поняла.

Думаю, мы с разных позиций смотрим. Вы рассматриваете её как главу протектората, а я думаю о ней как о тётке, которая видела уже всё, знает всё и вроде бы уже достигла предела, но вот ей представился шаг раздвинуть устоявшиеся границы и получить ещё больше, чем есть. Появилось желание жить, рисковать, стать настоящим царём горы. Я воспринимаю её как тип людей, живущих риском, без которого они задыхаются. Глупы ли они? Ну, с чьей-то точки зрения да.

[juliabee 4 135]

7 часов назад, nikakbe сказал:

почему так незатейливо решили ввести фракцию (но я догадываюсь, что просто кредитов отпускают в недостаточном количестве).

ИМХО потому что в этом DLC, помимо ассасинки, корабль дополнительно расширяют и углубляют, причем, как я понимаю,  тема с кораблем была первичной. Так что культистов Смерти туда прикрутили, потому что это один из немногих вариантов известной фракции, который можно реализовать в привязке к кораблю. 

[Winter Falcon 464]

А поясните мне за местный лор, плиз. Я уже второе прохождение играю, но всё равно не понимаю...

Показать контент  

... откуда на Кьяве еретики? Тётка с ними что-то мутила? Если да, то зачем? Откуда у неё волшебная линза и что она даёт? Если тётка была повязана с Восходом, то нафига Кунрад устроил мятеж? Зачем этому дурачку был так нужен патент? Откуда у него часть волшебного кинжала? Курица, Восход и еретики как-то связаны с поисками и с подчинением К'Тана? А мы (наследник) тогда зачем, если тётка намеревалась стать крутой или через хаос, или через К'Тана?

В общем, кто-нибудь, объясните мне сюжет Рогуя, пожалуйста. 

Hide  

[Belena 1 141]

5 минут назад, Winter Falcon сказал:

А поясните мне за местный лор, плиз. Я уже второе прохождение играю, но всё равно не понимаю...

Показать контент

... откуда на Кьяве еретики? Тётка с ними что-то мутила? Если да, то зачем? Откуда у неё волшебная линза и что она даёт? Если тётка была повязана с Восходом, то нафига Кунрад устроил мятеж? Зачем этому дурачку был так нужен патент? Откуда у него часть волшебного кинжала? Курица, Восход и еретики как-то связаны с поисками и с подчинением К'Тана? А мы (наследник) тогда зачем, если тётка намеревалась стать крутой или через хаос, или через К'Тана?

В общем, кто-нибудь, объясните мне сюжет Рогуя, пожалуйста. 

Hide

Большинство этих вопросов отпало бы если бы совокотики хорошо подчистили хвосты от вырезанного контента, в который не успели

Но так спешили в релиз, что получилось как обычно - и так сойдет

Изменено Четверг в 07:38 пользователем Belena

[juliabee 4 135]

7 минут назад, Winter Falcon сказал:

А поясните мне за местный лор, плиз. Я уже второе прохождение играю, но всё равно не понимаю...

Показать контент

... откуда на Кьяве еретики? Тётка с ними что-то мутила? Если да, то зачем? Откуда у неё волшебная линза и что она даёт? Если тётка была повязана с Восходом, то нафига Кунрад устроил мятеж? Зачем этому дурачку был так нужен патент? Откуда у него часть волшебного кинжала? Курица, Восход и еретики как-то связаны с поисками и с подчинением К'Тана? А мы (наследник) тогда зачем, если тётка намеревалась стать крутой или через хаос, или через К'Тана?

В общем, кто-нибудь, объясните мне сюжет Рогуя, пожалуйста. 

Hide

Показать контент  

1. По изначальной задумке, еретиков завела на Кьяве Теодора, разменяв планету на доступ к К'Тану, но это уже не считается. По релизному сюжету, еретики завелись там в результате кооперации Деменца Ханеймана (который после разделения Амарната начал "искать истину", ну и, как это всегда бывает в Вахе, нашел) и главного техножреца  Дельфима, который перед этим поработал на Ефрате (над проектом Ксавьера) и походу нахватался нехорошего от некронских технологий.

2. Волшебную линзу Теодора получила неизвестным путем, но судя по тому, что она, собираясь ее потискать, на полном серьезе жаждала присутствия в каюте Сестры Битвы, не факт, что она полноценно понимала, что это такое, и вполне вероятно, считала эту линзу ксенотехнологией. Функции линзы - во-первых, "дальновидение" (Теодора хотела с помощью линзы узнать, что делается на мостике и в покоях Навигатора), во-вторых, не то ясновидение, не то считывание характера (Заря через такую же линзу на ГГ смотрит, и что-то там такое видит). 

3. По изначальной задумке, Теодора была повязана с хаоситами (и намеки Уралона на "особую кровь" Валанциусов походу отсюда растут), а Кунрад поднял восстание в рамках борьбы за власть в хаоситской иерархии (хаоситы постоянно между собой дерутся, а то бы давно власть в галактике захватили). По релизной версии, тетка не была повязана с Восходом прям серьезно: у нее лежал в сейфе один из осколков Предела (и походу, Кунрад именно через него захаосел по полной), но она была типичный glorious, поэтому всех использовала, но служила только себе. 

4. Зачем Кунраду зверски нужен именно Патент, прямо нигде не сказано. По версии для хаоситов, Пределу нужен был "ручной" РТха, но если бы Патент остался заперт в камере, то Кунрад не смог бы его предъявить, если бы это потребовалось (слишком сильно поменялся генокод в результате хаоситских мутаций), поэтому Патент надо было вытащить наружу. Ну и Патент из "тех самых", подписанный кровью лично Императора, полагаю, для хаоситов это тоже имело значение.

5. По изначальной задумке, именно Предел (точнее, культ) подмогнул Теодоре пройти за врата и добраться до Эпитафии. По релизной версии, из которой сюжетных хаоситов вырезали практически полностью, Предел был не в курсе про К'Тан, на Ефрат Уралон приперся за третьим осколком меча (и выполнением пророчества про возрождение Предела), но узнав, что "тут чета секретное для Инквизиции", решил выяснить и докопаться (в прямом смысле :)). 

6. Наследник Теодоре понадобился, потому что тетка была не совсем уж отбитая дура и чуяла попой, чем это для нее закончится (она об этом пишет в дневнике, который зашифрованный на Даргонусе). Кроме того, есть мнение, что в самом финале, когда К'Тана уже попинали ногами, появляется не призрак Теодоры, а она сама, из прошлого: как-то она сумела телепортнуться в будущее на несколько секунд, увидела там отпинатого К'Тана и ГГ, а дальше вполне целенаправленно работала на этот результат (так что Эдель был "главным наследником" чисто для отвода глаз, чтобы Ксавьер не заподозрил чего). 

Hide  

[nikakbe 1 317]

10 минут назад, juliabee сказал:

Показать контент  

Кроме того, есть мнение, что в самом финале, когда К'Тана уже попинали ногами, появляется не призрак Теодоры, а она сама, из прошлого

Hide  

Это как надо закопаться в поисках глубинного смысла, чтоб прийти к такому

Изменено Четверг в 08:32 пользователем nikakbe

[Ligeia 4 115]

27 минут назад, juliabee сказал:

По релизной версии, из которой сюжетных хаоситов вырезали практически полностью, Предел был не в курсе про К'Тан, на Ефрат Уралон приперся за третьим осколком меча (и выполнением пророчества про возрождение Предела), но узнав, что "тут чета секретное для Инквизиции", решил выяснить и докопаться (в прямом смысле :)). 

Причем этот момент на релизе резали и недорезали, потому что Предел упоминает Котана как часть плана, когда гг поглощает осколки, и отмечает, что Карасю суждено с ним сфейлиться - и это тоже служит целям Ткача. И обрезки путают ситуацию в части того, что он знал, что не знал, но узнал по ходу пьесы, и где была часть плана, а где он просто надувает щеки и говорит, что все схвачено. 
Пнутая релизная сова прокричала, что на момент начала 4 гл Предел знал о котане от Уралона, и Ткач тут же вплел «новый узор в гобелен судьбы» в режиме онлайн. 

Изменено Четверг в 08:50 пользователем Ligeia

[Эри 10 081]

3 часа назад, juliabee сказал:

ИМХО потому что в этом DLC, помимо ассасинки, корабль дополнительно расширяют и углубляют, причем, как я понимаю,  тема с кораблем была первичной. Так что культистов Смерти туда прикрутили, потому что это один из немногих вариантов известной фракции, который можно реализовать в привязке к кораблю. 

А там не сказали кого еще кроме астропата  и доктора завезут на корабль?

[Ligeia 4 115]

16 минут назад, nikakbe сказал:

Это как надо закопаться в поисках глубинного смысла, чтоб прийти к такому

Часть из файлов, часть из самой игры, другая часть (меньшая из двух) - умозаключения на основании первого и второго.