Сопартийцы: Общее обсуждение

[p1cador 4 817]

У вольных торговцев большая свита. Кто же станет полезным винтиком в разрастающейся торговой империи, кто - верным другом и товарищем, а кто западет навеки в сердце нового главы дома Валанциус?

Известные спутники  

	Абеляр Версериан Прилежный и властный, Абеляр Версериан был старпомом на пустотном корабле Имперского флота, пока не вмешалась судьба в лице вашей предшественницы, эксцентричной и своенравной Теодоры фон Валанциус. Спустя десятилетия, будучи уже вашей правой рукой, Абеляр продолжает боросться с угрозами для вашей торговой империи. Он один из самых надежных членов экипажа, преданный династии, которую помогал создать.
	Идира Тласс Идира Тласс - несанкционированный псайкер и прорицатель, способный различать грядущие события и пути, которые еще предстоит открыть. В глазах Империума она считается мутантом и еретиком, который слишком опасен, чтобы остаться в живых. Именно поэтому Идира, волею судьбы попавшая в команду вольного торговца, путешествует на пустотном корабле в тайне, скрытая от сурового взора имперского общества. Она обладает невероятным, но коварным талантом отличать будущее от слабого шепота пустоты. Одаренная и немного дерзкая, она компенсирует недостаток надлежащей подготовки и осторожности своим внушительным самообладанием и природными способностями.
	Паскаль Ханейманн Паскаль Ханейманн - магос-эксплоратор Адептус Механикус, проведший многие десятилетия в походах к еще неизвестным планетам и непокоренным системам. Он столкнулся с самым ужасным врагом: расколом среди его товарищей, что бы мог потрясти Империум до основания. Паскаль покинул Эксплораторов, чтобы обдумать ту дилемму, с которой он столкнулся. Этот техножрец готов на всё ради удовлетворения своей жажды знаний. Он хорошо разбирается в механизмах и незаменим при разборке и ремонте различных устройств.
	Кассия Орселлио Кассия Орселлио - юная дочь одного из Домов Навис Нобилите, уроженка Простора Коронус. Благодаря уникальной мутации и третьему глазу Кассия, как и все навигаторы, может направлять через варп гигантский пустотный корабль Вольного торговца. Родословная навигатора возвышает Кассию над обычными смертными, а ее огромные силы позволяют ей пронзать варп взглядом и сжигать человеческие души. Несмотря на свою наивность и хрупкость, Кассия своей силой способна переломить ход даже в самой отчаянной битве.
	Ирлиэт Ирлиэт - гордая альдари, чьи предки сделали путешествие сквозь усыпанную звездами тьму своим вечным призванием. Выбрав Путь Изгоя, Ирлиэт покинула огромный мир-корабль, который ее сородичи называли домом. Она стремилась найти свой собственный путь во вселенной, который пролегает за пределами общества эльдар, и последовала за этим желанием к далеким звездам. Тем не менее, за новые идеи и опыт иногда приходится дорого платить, и Ирлиэт скоро поймет это.
	Арджента Сестра Арджента является членом Адепта Сороритас. Эти неистовые и преданные женщины, также известные как Сестры Битвы, составляют боевое крыло Экклезиархии, государственной церкви Империума Человечества. Кажется, что Арджента живет и дышит одной целью - достичь совершенства, достойного самых верных воинов Императора. Она неудержима и дерзка - иногда даже чрезмерно. Поле боя - ее храм, а болтерные снаряды - слова ее пылкой молитвы. Когда она бросается в бой, переборки корабля содрогаются от страсти ее молитв, а ее союзники ощущают прилив сил.
	Джай Хейдари Джай Хейдари, жемчужина Футфола, звено в сверкающей золотой цепи между миссией Касбаллика и Хладным Торгом, женщина с неисчислимыми талантами и множеством загадок. Опытный торговец и искусный посредник в торговле с врагами Человечества, Джай заслужила большое уважение в преступном мире Футфола, и навлекла на себя ещё большую ненависть своих менее успешных соперников. Джай старается обуздать злые языки своих врагов и не дать их клинкам выйти из ножен. А влияние вольного торговца ее самое желанное оружие - ведь кто посмеет пойти против того, чей деловой партнер - избранный Императором владелец Торгового патента, и посланный Джай по воле самого провидения?
	Хейнрикс ван Калокс Дознаватель Хейнрикс ван Калокс - санкционированный псайкер, живое орудие Инквизиции, пример гнусной силы варпа, связанной и контролируемой энергичными тренировками и несгибаемой волей самого человека. Превратности судьбы привели ван Калокса из его родного феодального мира на службу Ордо Ксенос, где его разносторонние способности и огромными психический потенциал сделали его незаменимым в глазах его выдающегося наставника. Именно этот высокопоставленный и влиятельный человек выдал Хейнриксу персональное задание, которое в конечном счете привело дознавателя к встрече с вольным торговцем.
	Ульфар Гневный Ульфар вступил на тропу охоты много десятилетий назад, и кровавый след тянется за ним с той поры. С победным воем вступает он в каждую схватку без страха, ведь нет страха смерти для того, чью сагу будут с почтением петь братья в Зале Великого Волка. Его буйный нрав и юношескую тягу к славе и хвастовству не остудили годы походов. Его громкий смех вселяет счастье в сердца обычных смертных, а суровый рык обращает в ужас. Его память крепко, словно челюсти волка, держит сагу о каждом боевом брате и каждом его подвиге.
	Маражай Эзирраеш Маражай Эзирраеш, дракон кабала Опустошительной бури – истинное порождение Комморры: им движет неутолимая жажда насилия и власти над другими, которых он добивается изощренным коварством, сомнительными сделками и – к своему великому удовольствию – кровавыми расправами и мучительными пытками своих врагов. Все меняется, когда очередной рейд в реальный мир начинает идти не по правилам, и Маражай понимает: на него открыли охоту. Значит, пришло время бить в ответ, не дожидаясь, когда враг опередит тебя. Но хитросплетения интриг и махинаций Комморры отличаются от правил безудержной сечи рейда, и самый изощренный план может рухнуть, если один из твоих инструментов – слишком дерзкий и недооцененный тобой Вольный Торговец… или если один из высших хищников Комморры, с которым ты заключил темную сделку, решил не выполнять ее.

 

Hide  

[Belena 1 559]

вообще я к Ирке норм отношусь, но эльдары на Кетце собирались аннигилировать целую планету людей ради мести одному друкари - Терентию, эльдару, хоть и модифицированному, по сути одному из своих, не знаю какими аргументами тут можно доказывать, что они правы

где то там в лесу прячется чел, которому я хочу отомстить, скинем мега бомбу на лес, чтобы никто и ничего не выжило - он тоже помрет, а миллионы животных, не ну а чё, они всего лишь животные

вот уж действительно, высшая раса не по достоинствам, а по замашкам

Изменено 10 июля пользователем Belena

[Ligeia 4 792]

Высшая раса в контексте вахи - это попросту более древняя и развитая, а не наделенная божественной мудростью и гуманизмом в контексте счастливого сосуществования всех видов и мира во всем мире. Империя эльдар была экспансивно-завоевательной (как и человеческая сейчас), и не позиционируется в лоре как толкинский Валинор. Объективно эльдары древнее, физиологически и технологически совершеннее людей, у них за их историю (как у расы в целом, а не у каждой встречной Ирки) уже скопился багаж полезных практик и глубоких знаний - это данность. Все остальное - расизм в виде низведения всего вокруг до букашек. 
Точно так же и люди - завоевательное расползание Империи, расизм и признание права на жизнь только для людей и маленькой горстки полезных нехов, чье существование приходится потерпеть, если те не высовываются и не оспаривают свою ущербность. 
Эскобар как он есть, если не смотреть глазами ни тех, ни других, и не принимать ничью сторону.

На том ваха и строится, это ее лорный баланс. 

[ИнаЯ 2 241]

42 минуты назад, Daidre сказал:

Смотрю на Ирку, стреляющую в лоб всяким Мауранам и другим провидцам с мира-корабля за то, что плохо командовали, и думаю - какое мудрое и возвышенное существо, нужно развиться до ее уровня, чтобы она людские жизни начала ценить не меньше)

Не нужно передергивать. Я не призывала "дорасти" до Ирки.  Да и Маражай, как маркер, намекает на то, что речь просто о взаимодействии с любыми представителями иных рас.

Чтобы на Человека перестали смотреть, как на животное, нужно и вести себя с себе подобными достойным образом.   Вся - без малого- история человечества ( а устройство Империума тем более) говорит об обратном : человек - это мерзость во плоти. За редким исключением, которое та же Ирка, если ей это продемонстрировать, признает.

Покажите на своем примере, что человек - это "звучит гордо". А требовать уважения от других безусловно - это та же ксенофобия.

 

 

 

Изменено 10 июля пользователем ИнаЯ

[Belena 1 559]

Только что, Ligeia сказал:

Высшая раса в контексте вахи - это попросту более древняя и развитая, а не наделенная божественной мудростью и гуманизмом в контексте счастливого сосуществования всех видов и мира во всем мире. Империя эльдар была экспансивно-завоевательной (как и человеческая сейчас), и не позиционируется в лоре как толкинский Валинор. Объективно эльдары древнее, физиологически и технологически совершеннее людей, у них за их историю (как у расы в целом, а не у каждой встречной Ирки) уже скопился багаж полезных практик и глубоких знаний - это данность. Все остальное - расизм в виде низведения всего вокруг до букашек. 
Точно так же и люди - завоевательное расползание Империи, расизм и признание права на жизнь только для людей и маленькой горстки полезных нехов, чье существование приходится потерпеть, если те не высовываются и не оспаривают свою ущербность. 
Эскобар как он есть, если не смотреть глазами ни тех, ни других, и не принимать ничью сторону.

На том ваха и строится, это ее лорный баланс. 

с этим согласна, как раз в этом и суть, я оспаривала тейк, что люди не имеют права хотеть чтобы их не геноцидили пока не достигнут просветления, хотя те же эльдары как вы и написали раса "не наделенная божественной мудростью и гуманизмом в контексте счастливого сосуществования всех видов и мира во всем мире", морально ничем или не сильно лучше человеков

[Эри 10 440]

9 минут назад, ИнаЯ сказал:

Не нужно передергивать. Я не призывала "дорасти" до Ирки.  Да и Маражай, как маркер, намекает на то, что речь просто о взаимодействии с любыми представителями иных рас.

Чтобы на Человека перестали смотреть, как на животное, нужно и вести себя с себе подобными достойным образом.   Вся - без малого- история человечества ( а устройство Империума тем более) говорит об обратном : человек - это мерзость во плоти. За редким исключением, которое та же Ирка, если ей это продемонстрировать, признает.

Покажите на своем примере, что человек - это "звучит гордо". А требовать уважения от других безусловно - это та же ксенофобия.

 

 

 

Один маленький факт, даже Волки первыми во времена крест Хоруса первыми не нападали на Эльдар.

[ИнаЯ 2 241]

44 минуты назад, Belena сказал:

люди есть очень разные, и не все готовы выплескивать агрессию на все и всех вокруг, если среди людей есть ублюдки то что, надо ко всем относиться как к ублюдкам и можно геноцидить миллионы без моральных терзаний?

 

вот я -условный эльдар.  Встретила одного человеко-ублюдка на своем пути, второго, третьего...

Посмотрела со стороны : да они друг дружку убивают просто так на потеху, унижают, насилуют, жрут даже. 

Мне нужно остановиться перед  человеческой толпой и приняться искать в этой дурно пахнущей куче упавшее туда жемчужное ожерелье? При том что эта толпа еще и ощерилась копьями и стрелами

[Belena 1 559]

10 минут назад, ИнаЯ сказал:

Не нужно передергивать. Я не призывала "дорасти" до Ирки.  Да и Маражай, как маркер, намекает на то, что речь просто о взаимодействии с любыми представителями иных рас.

Чтобы на Человека перестали смотреть, как на животное, нужно и вести себя с себе подобными достойным образом.   Вся - без малого- история человечества ( а устройство Империума тем более) говорит об обратном : человек - это мерзость во плоти. За редким исключением, которое та же Ирка, если ей это продемонстрировать, признает.

Покажите на своем примере, что человек - это "звучит гордо". А требовать уважения от других безусловно - это та же ксенофобия.

 

 

 

не знаю за что вы так не любите людей и гребете всех под одну гребенку, т.е. Ирка признает за достойного только ВТ, ни к кому кроме ВТ она лучше отоситься не стала, значит только ВТ у нас достойнейший из достойнейших, а все вокруг мерзость во плоти?

[Эри 10 440]

1 минуту назад, Belena сказал:

с этим согласна, как раз в этом и суть, я оспаривала тейк, что люди не имеют права хотеть чтобы их не геноцидили пока не достигнут просветления, хотя те же эльдары как вы и написали раса "не наделенная божественной мудростью и гуманизмом в контексте счастливого сосуществования всех видов и мира во всем мире", морально ничем или не сильно лучше человеков

Ну так они старше пускай научат.

[Belena 1 559]

2 минуты назад, ИнаЯ сказал:

вот я -условный эльдар.  Встретила одного человеко-ублюдка на своем пути, второго, третьего...

Посмотрела со стороны : да они друг дружку убивают просто так на потеху, унижают, насилуют, жрут даже. 

Мне нужно остановиться перед  человеческой толпой и приняться искать в этой дурно пахнущей куче упавшее туда жемчужное ожерелье? При том что эта толпа еще и ощерилась копьями и стрелами

вот вы условный человек, а возьмем прям из игры -- ВТ, встретил эльдаров много раз за всю игру, много у вас поводов составить положительное мнение о них? и сколько поводов составить отрицательное

Изменено 10 июля пользователем Belena

[Эри 10 440]

Только что, ИнаЯ сказал:

вот я -условный эльдар.  Встретила одного человеко-ублюдка на своем пути, второго, третьего...

Посмотрела со стороны : да они друг дружку убивают просто так на потеху, унижают, насилуют, жрут даже. 

Мне нужно остановиться перед  человеческой толпой и приняться искать в этой дурно пахнущей куче упавшее туда жемчужное ожерелье? При том что эта толпа еще и ощерилась копьями и стрелами

Очень много кто эльдар примет за мутантов из подклья или странным человеком.

Ну так не ищите достаточно поосто первыми не нападать А то потом начинается, а еасмза что мы просто хотели убрать людишек которые расплодились со своей колонии. Они же что то вроде блох.

А друкзари нет, а а если еармеиьь, то друкзари истинные потомки древних эльдар, которые своим чревоугодием и геоденизмом породило Слаанеш.

[Daidre 1 481]

1 минуту назад, ИнаЯ сказал:

Посмотрела со стороны : да они друг дружку убивают просто так на потеху, унижают, насилуют, жрут даже. 

А на своих темных родичей да на доблестных предков, натрахавших во вселенную Сайлент'Треш этот самый просвященный эльдар не должен посмотреть и подумать - какая гадость, хоть и остроухая? Однако плачут над былым величием своих maiden world'ов и мораль им не жмет.

[Belena 1 559]

кстати говоря для Ирки ты останешься монкаем если будешь ее даже в вежливой форме просить перестать оскорблять своих людей, а не заглядывать в рот и говорить что она хочет услышать, при этом ВТ может быть прекраснейшим из прекраснейших человеком и то, что он просит прекратить оскорбление людей ведь только + в карму разве нет? но при этом так как Ирку он не задобрил, он автоматом попадет в категорию мразей во плоти?

[ИнаЯ 2 241]

4 минуты назад, Belena сказал:

не знаю за что вы так не любите людей и гребете всех под одну гребенку, т.е. Ирка признает за достойного только ВТ, ни к кому кроме ВТ она лучше отоситься не стала, значит только ВТ у нас достойнейший из достойнейших, а все вокруг мерзость во плоти?

ну, во-первых, не всех.  Я предлагаю взгляд " с той стороны"

А, во вторых - это  риторический вопрос?  Разуйте глаза и обуйте ноги - и посмотрите на устройство Империума.

Давно на нижние палубы заглядывали?  А к Кассии, когда она путь прокладывает? А в любую лачугу к бедняку?

 

[Belena 1 559]

1 минуту назад, Daidre сказал:

А на своих темных родичей да на доблестных предков, натрахавших во вселенную Сайлент'Треш этот самый просвященный эльдар не должен посмотреть и подумать - какая гадость, хоть и остроухая? Однако плачут над былым величием своих maiden world'ов и мораль им не жмет.

и как раз вроде как друкари самые трушные эльдары, продолжающие традиции предков, которые породили Слаанешь, хотя градус жести вероятно поднялся

и для той же Ирки друкари лучше самого распрекраснейшего человека просто потому что он тоже эльдар

[elnago 3 007]

2 минуты назад, Belena сказал:

кстати говоря для Ирки ты останешься монкаем если будешь ее даже в вежливой форме просить перестать оскорблять своих людей, а не заглядывать в рот и говорить что она хочет услышать, при этом ВТ может быть прекраснейшим из прекраснейших человеком и то, что он просит прекратить оскорбление людей ведь только + в карму разве нет? но при этом так как Ирку он не задобрил, он автоматом попадет в категорию мразей во плоти?

Мёртвый мир видел? Мон-кай убил!

Она даже на романе по-привычке завела про мон-к... но успела поправиться

Показать контент  

Hide  

[Lydtle 1 125]

15 минут назад, ИнаЯ сказал:

А требовать уважения от других безусловно

=/=

Требовать извиниться перед персоной, которой причинил увечье.

В первом случае это безосновательное требование, действительно, во втором - обычное признание своей вины взрослым человеком с гордостью носящим свои большие штанишки.

Но то, что извиняться перед конкретными семьёй и друзьями <представителя иной группы>, в доме которого ты живешь и за счёт которых ты выезжаешь за то, что ты случайно передавил их на своем КАМАЗе это низко и вообще, как можно - это сильно. Они же срут в колодец, верят в магического деда на унитазе, торгуют бусами и листьями, и общаются на примитивщине своей.

Элантах, иди сюда в уголок, я расскажу тебе, как мне жаль. В отличие от этих, если я сожмурюсь достаточно сильно, ты почти на белого человека похож.

[Belena 1 559]

1 минуту назад, ИнаЯ сказал:

ну, во-первых, не всех.  Я предлагаю взгляд " с той стороны"

А, во вторых - это  риторический вопрос?  Разуйте глаза и обуйте ноги - и посмотрите на устройство Империума.

Давно на нижние палубы заглядывали?  А к Кассии, когда она путь прокладывает? А в любую лачугу к бедняку?

 

разуйте глаза тоже и посмотрите на друкари, они тоже эльдары, и по-эльдаристее чем крафтворлды, я же не оспариваю что среди людей полно ублюдков, и не утверждаю, что империум прекрасен и люди там все поголовно живут счастливо, возможно это недопонимание, но кмк вы топите про ублюдочность людей на фоне эльдар, в то время как те прекрасны гуманны честны добры и  бла бла бла набор самых превосходнейших качеств, но ведь это не так, тут все друг друга стоят

[ИнаЯ 2 241]

8 минут назад, Belena сказал:

вот вы условный человек, а возьмем прям из игры -- ВТ, встретил эльдаров много раз за всю игру, много у вас поводов составить положительное мнение о них? и сколько поводов составить отрицательное

О друкари мнение отрицательное. 

А все встреченные в игре эльдары были представлены горсткой забитых и гонимых  ( тетушкины деяния)  выживших.  Там и диалога не складывалось. Как узнавали, чьих моя ГГ кровей, бежали , как от чумы.

[Shellty 49 693]

Меня в елдарях больше всего возмущает их хроническая неспособность признавать собственные факапы.

Как глобальные (Слаанеш? мы тут ни при чем), так и локальные (Ирка физически не в состоянии извиниться перед спутниками РТ, которых завела в Комморру, что тут вчера обсуждалось).

На их поголовное высокомерие и общерасовую тупость я еще глаза закрыть могу, но позиция "я в белом пальто даже если обосрался" мне кровь сворачивает знатно.

[elnago 3 007]

Читал, что даже обращение мон-кай означает существо, стоящее заведомо ниже эльдар по-развитию, по их мнению. В то время как ксенос всего лишь чужак, не человек

[Belena 1 559]

1 минуту назад, ИнаЯ сказал:

О друкари мнение отрицательное. 

А все встреченные в игре эльдары были представлены горсткой забитых и гонимых  ( тетушкины деяния)  выживших.  Там и диалога не складывалось. Как узнавали, чьих моя ГГ кровей, бежали , как от чумы.

о чем вы, кто бежал? до 4й главы мы встречаем Муарана на Янусе в начале 2го акта, у которого пренебрежение и расизм через край выплескивался, Ирку забитой и гонимой тоже не назовешь, главный провидец которого ВТ спасает а тот его сбивает с ног потоком оскорблений?

[ИнаЯ 2 241]

1 минуту назад, Shellty сказал:

Меня в елдарях больше всего возмущает их хроническая неспособность признавать собственные факапы.

Как глобальные (Слаанеш? мы тут ни при чем), так и локальные (Ирка физически не в состоянии извиниться перед спутниками РТ, которых завела в Комморру, что тут вчера обсуждалось).

На их поголовное высокомерие и общерасовую тупость я еще глаза закрыть могу, но позиция "я в белом пальто даже если обосрался" мне кровь сворачивает знатно.

передо мной Ирка извинилась

И я ее поступок в тот момент поняла : осколок в каюте  РТхи кинул ее " в объятья друккари".  

Что до спутников? Честно не помню, о чем речь.  Это момент, когда возвращаешься назад и Арджента требует суда над ней?

[Daidre 1 481]

3 минуты назад, Shellty сказал:

Меня в елдарях больше всего возмущает их хроническая неспособность признавать собственные факапы.

У меня от Иркиной логики и того, как она умудряется задвигать постулат "эльдары мудры и все сделали правильно" вскоре после "Мауран дурак, завел нас не туда" и "провидец дурак, во всем виноват, потому что не так проголосовал" вообще руки опускаются.

Но она умудряется критиковать человеков за то, что они выживают, размножаются и защищаются в угоду своим низменным инстинктам, словно Азуриани ничего из перечисленного не делают.

[ИнаЯ 2 241]

9 минут назад, Belena сказал:

о чем вы, кто бежал? 

корабли выживших не принимают помощь даже при посредничестве Ирки и предпочитают погибнуть

[nikakbe 1 571]

Только что, ИнаЯ сказал:

корабли выживших не принимают помощь даже при посредничестве Ирки и предпочитают погибнуть

Принимают. Им, правда, на нижних палубах сильно не рады и выводят в шлюз (глядя на Ирку я простой рабочий класс не могу за это осуждать), но принять могут.