Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Dragn

Робин Хобб

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

200px-Robin_Hobb_2005.JPG

Робин Хобб / Robin Hobb

Биография

  Показать контент

Библиография

  Показать контент
Изменено пользователем Alish

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
В нашем случае, он словно ждет, что кто то увидит его страдания и …и ловко соскочив с белого коня подхватит его на руки и унесет в закат.
  Цитата

И это как раз модель женского мышления по Доброчуду?

Я даже не знаю, что на это ответить.

Нет.Это модель того,что вложила в голову несчастному мальчугану Хобб.Это модель поведения Золушки.Модель того,как видит Хобб внутренний мир мальчика и юноши.Я прям так и слышу шепот Фитца,пока читаю книгу:"Убей меня,прошу,убееей"

  В 06.11.2013 в 18:12, Shellty сказал:

Давай бартер.

Я расскажу, за что я люблю книги про Фитца, а ты мне в обмен сообщишь, чем тебе так люб "Ведьмак" Сапковского.

Окей,баш на баш.

Ведьмак

  Показать контент
Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 06.11.2013 в 18:55, Dobrochud сказал:

Нет.Это модель того,что вложила в голову несчастному мальчугану Хобб.Это модель поведения Золушки.Модель того,как видит Хобб внутренний мир мальчика и юноши.Я прям так и слышу шепот Фитца,пока читаю книгу:"Убей меня,прошу,убееей"

Окей,баш на баш.

Ведьмак

  Показать контент

:clapping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 06.11.2013 в 18:12, Shellty сказал:

И мне довольно трудно представить, как в таких условиях можно не замкнуться в себе.

Да в том и дело, что на меня Фитц производит впечатление не того, кто замкнулся в ответ на, а того, кто от природы был необычайно замкнут. И обстоятельства это просто усугубили, а не развили с нуля. Потому что когда парень просто от недостатка общения в ответ на "Как тебя зовут?" (причем вопрос задан мальчиком, которого он видит впервые в жизни, тут еще нет никакой неприязни или страха) отворачивается и демонстративно смотрит в стену, это уже даже не замкнутость. Это какой-то совсем удивительный уровень.

  В 06.11.2013 в 18:12, Shellty сказал:

Вся эта идея с незаконнорожденными... бастарды знатных домов где-то на стыке миров благородных и простолюдинов существуют, но при этом не принадлежат ни одному из них.

Это все неприятно, конечно, только совсем не так неприятно, как, скажем, пьяный отец Молли, бьющий ее ногами чуть ли не каждый вечер. Потому я и говорю, что у Фитца детство вполне нормальное, если смотреть общую температуру по палате.

  В 06.11.2013 в 18:12, Shellty сказал:

Примерно для advanced level владения языком.

Сложнее, чем Мартин, у которого вся проблемность заключается в большом количестве "средневековой" терминологии.

Спасибо. Advanced потяну, я думаю, меня в первую очередь терминология и напрягает: не люблю за каждым вторым словом лезть в словарь. Осталось теперь найти в сети оригинал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  Цитата
Непредвзятый читатель согласится со мной, что для определения «убийцей» человеку следует совершать несколько другие поступки.

Все верно- образ очень слащавый и пафосный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 06.11.2013 в 18:55, Dobrochud сказал:

Окей,баш на баш.

Ты почти убедил меня дать "Ведьмаку" еще один шанс (а выдачей шансов этой книге я занимаюсь последние лет 10, и каждый последующий дается тяжелее предыдущего).

So, уговор есть уговор. "Видящие" (под спойлер убирать ничо не буду, я тут в своем праве).

Я люблю эти книги. Пожалуй, я люблю эти книги довольно сильно (всем сердцем и еще немного).

Я люблю их серую и сырую, как климат портового Баккипа, атмосферу, люблю откровенную недружелюбность к читателю (ясное же дело, что Хобб пишет по принципу "чтоб читатель побольнее обстрадался"). Их тягучесть, размеренность и неспешность, и внимание к деталям (и даже описание вон того несвежего тростника на замковом полу или вкуса горячего свежего хлеба с сыром).

Люблю за то, что это - летопись взросления глазами уже повзрослевшего, и одновременно гимн жертвенности и самоотречению.

И за то, что в книгах крайне гармонично сплетаются два вида повествования - внешнее и внутреннее. Активное действие и психологическое препарирование там все-таки очень здорово сбалансированы.

И за вселенную. Большая удача, что автор не делает лирических отступлений с целью срочно ознакомить читателя с миром, а позволяет узнать все самим. И мир Шести Герцогств складывается постепенно, из осколков, из фраз в чужих беседах, из путешествий Фитца, из упоминаний модной там одежды и привозимых оттуда товаров.

Люблю за присутствие магии, неявной, почти неосязаемой, пропитывающей кости этого мира, но не формирующей их.

За людей, которые... люди. Серьезно, ни один из персонажей всех шести книг ни на минуту не вызвал во мне желания разбить ладонью лицо от жгучего неверия или сделаться Станиславским. Они очень настоящие.

И да. Я люблю его, Фитца.*

"Fitz, arguably both the most, and least, likeable character in fantasy literature."

Там, где кто-то видит слащавость и пафосность, я вижу пропасть.

Пропасть невероятного, космического почти одиночества, которое формировало характер, пропасть сомнений и рефлексии, пропасть боли.

Фитц - это человек, отказавшийся от собственной жизни и принявший ту, которую выбрали за него другие.

Он сложный и противоречивый, и вызывает такие же противоречивые эмоции. От восхищения к острому сопереживанию, а оттуда - к не менее острому желанию схватить за пуговку на воротнике и стукнуть головой об стену ("парень, да ты что же это?! голову проверь сходи").

Я, видите ли, страстно люблю персонажей с внутренним изломом, с несчастьем, которое сформировало их личность, персонажей дисфункциональных и не вполне понимающих, что им с собою делать.

*нет, материнской жалости к Фитцу я не испытываю. более того, если в этой жизни меня однажды настигнет какая-то форма материнского инстинкта, я, пожалуй, лучше обращу свою нежность в направлении своей собаки.

Очень давно Хобб рассказала мне историю о северном ветре, о парусах кораблей красных пиратов, о королях и убийцах, о драконах, о верности и самоотречении, о заговорах и интригах, о сладковатом дыме свечей Молли, о морщинах на лице принца Верити, и о мальчишке-бастарде с седой прядью в волосах.

И это та история, к которой я хочу возвращаться.

Изменено пользователем Shellty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 07.11.2013 в 11:30, Shellty сказал:

So, уговор есть уговор. "Видящие" (под спойлер убирать ничо не буду, я тут в своем праве).

Touchér.

Ответить любезностью на любезность не смогу,читал Сагу о Видящих сравнительно недавно.Да и как говорится:

“Никогда не выпадает вторая оказия создать первое впечатление.” ― виконт Юлиан Альфред Панкрац фон Леттенхоф ,для друзей Лютик.

У одних людей одни книги находят какой-то отклик,у других,соотвественно,другие, и с этим ничего не поделать.

Но рапиру я, пожалуй, уберу в ножны)

Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почти дочитала Волшебный корабль.

Определенно интересно, герои иногда ставят меня в тупик своими поступками, иногда радуют, иногда поражают своей тупостью.

Но не читать эту книжку уже не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Дочитала "Ученика убийцы". Ну, нормально. Без восторга, но и без негодования) Фитц ближе ко второй половине книги, аллилуйя, все же оттаял, научился говорить и стал похож на нормального человека. Животные в книге все невероятно милы, чувствуется, что автору эта тема близка, прямо после каждого щенячье-птичье-лошадного эпизода хотелось пойти покормить отирающихся за дверью общажных котиков. Описания всего и вся перестали раздражать, то ли я втянулась, то ли текст действительно стал лучше. Особенно мне понравилось читать про обучение Фитца всяким разным премудростям. Затягивало.

Напрягло несколько вещей. Во-первых, ну очень неравномерное распределение событий: 80% сюжета никакого сюжета, в общем-то, и нет, просто жизнь, жизнь, жизнь, жизнь главного героя, а потом в последних трех-четырех главах вдруг бац, бах, интриги, расследования, драки, отравления, всех чуть не убили, спасаем родину! Ну, это, не надо так. Слишком смазанное впечатление от финала остается :laugh: Для чего, спрашивается, так долго раскачивались?

Во-вторых, постоянно не оставляло ощущение каких-то условностей: давайте примем вот это за данность и от этого будем отталкиваться, но почему данность именно такая, а не другая, я, автор, вам не объясню. Наследный принц, который послал все в пень из-за наличия бастарда, или королевский ассасин, которого посылают убивать герцогов за плохое обращение со служанками, вызвали только недоумение. Система правления в Горном королевстве, если честно, тоже, но тут недоумение было светлое и умиленное, вдобавок порадованное интересным описанием "королевского" дворца, так что ладно. Такое немножко утопическое государство всеобщего взаимоуважения, идея приятная, чего скрывать.

Ну и последнее, что действительно раздражало, это картонные антагонисты. Каждый раз, когда Фитц кого-то активно не одобрял с первого взгляда, персонажа можно было смело пускать в моральный расход, он обязательно оказывался козлом и отморозком и в итоге выкидывал что-нибудь этакое. Неинтересно. Разве что король Шрюд откровенным козлом изначально выставлен не был, но впечатление чего-то подгнившего все-таки ненавязчиво произвел. Не знаю, оправданно ли.

Вторую часть почитать непременно попробую, так как некоторые персонажи заинтересовали (исключительно женские, правда, к чему бы это). Но если сюжет будет раскачиваться так же долго, не знаю, осилю ли.

Изменено пользователем Yria

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 24.11.2013 в 15:05, Yria сказал:

Животные в книге все невероятно милы, чувствуется, что автору эта тема близка, прямо после каждого щенячье-птичье-лошадного эпизода хотелось пойти покормить отирающихся за дверью общажных котиков.

Меня даже эти теплые ламповые щенячье-кошачные уси-пуси раздражали,какие-то они были уж слишком... приторно-милыми что ли.

  Показать контент

Я не удержусь,но опять проведу аналогию с "Волкодавом",тот ведь тоже любил собачек и всяких зверушек,коих было в книгах пруд пруди.Совпадение или тенденция?

Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Наследный принц, который послал все в пень из-за наличия бастарда

Ну в конце трилогии Шута и Фитца

  Показать контент

Мне иногда казалось что сама автор утомленна Фитцем, ибо когда он принимался ныть или делать какие то глупости, его порицали все положительные персонажи.

Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.11.2013 в 18:54, Лелька сказал:

Мне иногда казалось что сама автор утомленна Фитцем, ибо когда он принимался ныть или делать какие то глупости, его порицали все положительные персонажи.

Не знаю, как автор, а я вот почувствовала утомление с первых страниц следующей книги. Когда Фитц буквально с порога начал стенать, что он так болен, так болен, его жизнь кончена, оставьте его одного. И ведь как только оставили, он тут же начал с облегчением планировать свою будущую свободную жизнь. Так что, может, это была такая неосознанная манипуляция? %) Чтоб пожить уже наконец для себя, и пошли они все, хватит им распоряжаться мальчковой судьбой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кусочек первой главы новой книги о Фитце и Шуте.

Сама книга выходит в августе (а раньше обещали апрель, лжецы).

Волнуюсь, как школьница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда-то (судя по датам постов, весьма давно) я отложила третий том фитцесаги на самом начале, но буквально пару дней назад все же к нему вернулась, так как читать больше было нечего. И неожиданно для себя втянулась. Даже притом что сюжет пока на 99% состоит из "Фитц идет, попадает в передрягу, выпутывается, идет дальше, попадает в передрягу, выпутывается...", а ведь это уже середина книги - том определенно не зря назван "Странствиями убийцы") Но эти странствия поданы довольно живо, читаешь и как будто сам каждый шаг проходишь с героем. То ли автор, то ли переводчик определенно прокачали скилл описаний окружающей обстановки, зевать, как в первой части, совсем не хочется, даже наоборот затягивает во все эти леса, города и степи.

Ну и, что самое приятное, Фитц явно повзрослел, стал самостоятельным и даже кое-где отрастил жестокость. В какой-то момент я себя поймала на том, что совершенно не помню, сколько ему лет: по годам вроде должен быть парень лет 17-18, но воображение уже рисует человека гораздо старше. И сопереживания он вызывает определенно больше, чем в первой-начале второй книги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случайно прочитала горсть спойлеров ко второй книге новой трилогии.

Беззвучно ору от экзистенциального ужаса.

Бедный Фитц. Бедная Молли. Бедная я.

Дорогие авторы. Пожалуйста, не возвращайтесь к давно законченным книжным циклам и много лет как оставленным персонажам. Вы за длительные временные промежутки безумеете, а читатель потом страдает.

Не надо так делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Квест шута?

Мне новая трилогия бы понравилась, если бы Фитц перестал так медленно соображать.

  Показать контент

И это ученик Чейда.

  Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 13.02.2016 в 00:42, Лелька сказал:

Мне новая трилогия бы понравилась, если бы Фитц перестал так медленно соображать.

Но это же Фитц! Это часть его мхм очарования.

  Показать контент

Авторов, стряхивающих - денег ради ли, договорить недоговоренное, чего еще - пыль с себя и давно упакованных в коробку финала персонажей, забивать бы камнем и камнем, как водится.

Бррр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У Фитца самого в крови есть Белые, об этом был намек в первой книге, когда он встретил мать и бабушку. Да и в детстве он был - копия своей дочки во многих вещах.

Но да, так и хотелось его ткнуть носом и по щекам надавать за тупорылость. Хотя с Шутом он тоже в свое время так в лужу сел, поэтому мне следовало ожидать чего-то в этом роде, я полагаю.

Показать содержимое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хм. У меня есть вечно любимая и вечно сияющая серия книг про Мальчика-который-выжил-и-много-страдал. 

Но иногда, не так часто как к ГП, я возвращаюсь к Фитцу. 

И если так подумать, то у меня определенно слабость к история где мальчики страдали от одиночества, потом просто страдали, но уже в компании. Гарри, Фитц, Наруто. Великое трио мальчиков которые несколько раз умирали, но с этим как то сложилось и им пришлось жить. Потому они обзавелись кучей людей которые их любят. 

Но с Фитцем это какая то совсем отдельная история, потому что я не знаю, когда это мальчику давали продохнуть. Можно сказать, что этот мальчик, подросток, юноша, мужчина много ноет, но боже мой у него есть причины на это. По сути он всегда оказывается перед пепелищем собственной жизни. 

Сейчас перечитывая первую трилогию, у меня просто горит, в первый раз при прочтении я это так остро не ощущала, но Фитца автор не жалеет, этот герой очень часто бывает бит, отравлен, на грани смерти, морально уничтожен, а в конце очередной книги или её начале это все соединяется в одно комбо. И при этом остальные персонажи, которые вроде его близкие, постоянного его укоряют в его действиях, мыслях, желаниях. 

Чейд и дед довели ситуацию с Регалом до практически полной гибели королевства? Не послушали Фитца который советовал усмирить младшего принца? Игнорировали огромный, мать его, заговор? Король сдох, а Чейд упрекает Фитца за то что парень слишком горячно действовал. Ага. Замечательно, не то что два старика которые вовсе ничего не делали с самым большим источником проблем. 
От Барича и Молли какие то странные порой, несправедливые упреки еще можно было понять, они очень много не знали, но от Чейда. Рррр.
Книга вообще любит выставлять Фитца идиотом импульсивным. Да это так и есть в принципе, но если начал анализировать и думать, то по сути его действие это самое меньшее из зол. 
И так обидно за парня.

Сам мальчик конечно много проводит времени в сожалениях о своей судьбе, но у него есть на это право, его одиночество, особенно до встречи с Ночным Волком, так остро ощущается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас читаю судьбу убийцы...

Мне еще в начале этой трилогии Шут переставал нравится. Меня и раньше напрягало, что он делает тайну из ничего и не может быть откровенным с единственным другом, постоянно позволяя себе обижается на Фитца, но никогда не позволяя Фитцу обижаться на него. 

И в последней трилогии... ну он просто мудло истерично. И можно было бы списать это все на то что пришлось пережить ему, на пытки... но блин нет, он слишком стал истеричным, и эта истеричность показала, что за маской загадочного человека скрывается не самый большой ум. 

И он уже достал ездить на шеи Фитца, при этом ни в грош не ставя права и личное пространство своего друга. 

Я уже раз в пятый при прочтении последней книги ловлю себя на мысли "выкинь засранца нахер, детей свяжи и отправь домой, вооружись поддержкой короля, драконов и Малты и уже с нормальным планом иди туда куда шел. А из-за Шута все путешествие превращается в метание безумной мыши. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 11.11.2018 в 09:10, Лелька сказал:

Меня и раньше напрягало, что он делает тайну из ничего и не может быть откровенным с единственным другом, постоянно позволяя себе обижается на Фитца, но никогда не позволяя Фитцу обижаться на него. 

  В 11.11.2018 в 09:10, Лелька сказал:

И он уже достал ездить на шеи Фитца, при этом ни в грош не ставя права и личное пространство своего друга.

Показать контент

Никогда не любила Шута.
Даже в первых двух трилогиях их "дружба" с Фитцем какая-то крайне... кривобокая. Т.е. со стороны Шута это какая-то очень нездоровая фиксация при полной, полнейшей, абсолютнейшей неспособности понять Фитца как человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смотрите какие обложечки (с японской версии книг)

 

Показать контент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, я дождусь когда-нибудь перевода продолжения "Заклинательниц ветров" :pensive:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы видели иллюстрации Магали Вильнев к юбилейному изданию (25 лет!) "Ученика убийцы"?
ВИДЕЛИ ЛИ ВЫ ИХ

Показать контент
БАРРИЧ
ВЕРИТИ
Я в жизни своей никогда с такой ошеломляющей скоростью не бежала заказывать на амазоне ничего, Флэш просто в углу рыдает от лютой зависти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 05.07.2020 в 11:16, Shellty сказал:

Вы видели иллюстрации Магали Вильнев к юбилейному изданию (25 лет!) "Ученика убийцы"?
ВИДЕЛИ ЛИ ВЫ ИХ

Показать контент
БАРРИЧ
ВЕРИТИ
Я в жизни своей никогда с такой ошеломляющей скоростью не бежала заказывать на амазоне ничего, Флэш просто в углу рыдает от лютой зависти.

Ох,спасибо! :react_egg:

Эх,а хотела ведь после переезда обходиться электронными версиями книг

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...