Общее обсуждение сериалов

[Free from fear 3 897]

Новости, ожидания, обсуждения.

 

Изменено 19 января, 2019 пользователем Free from fear

[Mustard Seed 18 851]

@Dart Ph, напоминаю

Показать контент  

Hide  

Изменено 19 июля, 2023 пользователем Mustard Seed

[Trissafae 2 472]

В 17.07.2023 в 17:44, Shellty сказал:

почему его закрыли, почемууууу

Повторяла это после каждой серии пока смотрела.

[Lian 8 770]

В 17.07.2023 в 17:44, Shellty сказал:

"1899" такой крутой, что я сейчас разревусь от несправедливости.
почему его закрыли, почемууууу

5 часов назад, Trissafae сказал:

Повторяла это после каждой серии пока смотрела.

Думала дотерпеть до конца и уже потом высказать краткое "фи", но после очередной серии я поняла, "почему".

Смотреть очень тяжело, правда. Местами еще и противно.

Тейк про "зачем продолжать" справедлив, но мы уже пересмотрели все остальное хоть чуточку любопытное (в поисках очередного алмаза типа Корпорации или Андора), поэтому продолжаем жевать кактус.

Напоминает фильм 2009 года "Треугольник", который даже указан на КП к сериалу в рекомендациях (так бы я название не вспомнила), только фильм был камерный и не размазанный на кучу серий с непонятным посылом, не оставлял после себя странного... послевкусия. Глянула еще спойлер концовки сериала чумба меня за это не простит и мда.

Тот же From такой же местами абсурдный и нелогичный, но ламповый, что ли, приятно его смотреть. Может быть, поэтому Фром продлен уже на третий сезон, а тут после первого поняли, что пора сворачиваться.

[Trissafae 2 472]

5 минут назад, Lian сказал:

Смотреть очень тяжело, правда. Местами еще и противно.

Не знаю, я не могла оторваться и посмотрела все за два вечера. А со мной такое крайне редко бывает, я вообще не любитель что-то смотреть.

Показать контент  

А от концовки этого поворота и ждала еще со сцены с синхронным питьем чая в первой серии.

Hide  

[Shellty 47 724]

6 часов назад, Trissafae сказал:

Повторяла это после каждой серии пока смотрела.

Я досмотрела последнюю серию, а потом пошла и пересмотрела в хронологическом порядке все взаимодействия Дэниела и Моры, и мОЙ БоХ, насколько меняется восприятие даже этого, когда ты знаешь.

Показать контент  

В их первую встречу он говорит ей: "I'm your… neighbour" - и в первый просмотр ты подбираешь эту паузу перед neighbour, но трактуешь ее неверно и внутренне шипишь про "уууууъуъуъ, никакой ты ей не сосед, криповый непонятный мужык, че тебе от нее надо". Но на второй раз, ох, на второй раз, когда ты знаешь, вся ситуация читается совершенно иначе, и я сидела просто размазывая слезы кулаком по лицу, лайк, "о божееее, он ведь ей никакой не сосед, как ему больно произносить это слово".

Hide  

И если даже такая штука воспринимается кардинально иначе в свете пост-знания, то представь, сколько бы еще могли переосмыслить, если бы Нетфликс не были астрономическими мудилами.

Поэтому мне кажется очень странным говорить про какие-то проблемы с логикой в истории, которая была выстроена и продумана изначально с расчетом на три сезона. Это как прочитать 1/3 книги и хаять ее за то, что ниче понять невозможно.

[Trissafae 2 472]

4 минуты назад, Shellty сказал:

Я досмотрела последнюю серию, а потом пошла и пересмотрела в хронологическом порядке все взаимодействия Дэниела и Моры, и мОЙ БоХ, насколько меняется восприятие даже этого, когда ты знаешь.

Показать контент  

Вообще, я думала, что это ее брат, которого она почему-то не узнает. Но вывернули интереснее, да.

Hide  

А символизм тут какой, ммм. Например, та сцена, где Мора помогает Туве и Крестер ей в оплату протягивает крестик со словами: "Это все, что у нас есть"? И как смысл этих слов потом через всю историю их семьи ниточкой протянут. И такого там очень много ведь. И сколько таких вещей, которые еще на будущее были заложены и которые мы бы поняли только в следующих сезонах (как было с "Dark")

5 минут назад, Shellty сказал:

если бы Нетфликс не были астрономическими мудилами.

Аррргхъ, зла не хватает.

[Lian 8 770]

Вот так кекаешь с абсурда, в шутку цитируя Матрицу, а оказывается это замысел в сериале в попытке заткнуть его нелогичности.

Нет, я рада, что вам понравилось (всем не должны нравится одинаковые штуки), но, почитав ваши спойлеры, я поняла, что все даже куда хуже, чем мне казалось. Троп с

Показать контент  

симуляцией

Hide  

один из моих любимых, имхо, они его тут максимально всрали (я еще поэтому продолжаю гореть, так бы успокоилась), уж лучше бы оставили мистикой. Потому что так изначальный подход у создателей у меня вызывает еще больше вопросов - что они снимали и зачем.

[Trissafae 2 472]

6 минут назад, Lian сказал:

Потому что так изначальный подход у создателей у меня вызывает еще больше вопросов - что они снимали и зачем.

А ты "Dark" от них же не смотрела? Потому что мне что-то подсказывает, что, как и там, это далеко не последний ставящий все с ног на голову поворот и на самом деле все было бы куда интереснее. Но теперь мы этого уже не узнаем ¯\_(ツ)_/¯

Изменено 19 июля, 2023 пользователем Trissafae

[Lian 8 770]

2 минуты назад, Trissafae сказал:

А ты "Dark" от них же не смотрела? Потому что мне что-то подсказывает, что, как и там, это далеко не последний ставящий все с ног на голову поворот и на самом деле все было бы куда интереснее.

Смотрела, он был намного, вот в тысячи раз лучше, я не шучу. Почему тут так - я хз, у меня на этот сериал тоже были надежды, Тьма-то ведь была неплохой.

Правда, не помню, досмотрели ли мы второй сезон до конца. Третий - точно нет. Потому что мне показалось, что создатели в лучших традициях Лоста начали объяснять старые загадки, придумывая новые, а это meh. Но история жителей городка и петля-история ГГ понравилась, ее более-менее свели.

[Mustard Seed 18 851]

6 часов назад, Trissafae сказал:

А символизм тут какой, ммм.

Но за Starman Боуи в финале я бы поставил щелбан. У них и в Dark саундтрек был, помимо своей очевидной охеренности, довольно "буквальным", но тут совсем что-то безыскусное (я не про Боуи, а про имплементацию его бэнгера в видеоряд)...

[leetSmithy 12 774]

Ненадолго подключусь к этому интересному обсуждению.
К сожалению, меня хватило только на две серии 1899 (который я очень ждал, бо два сезона Dark просто великолепны!):

• безумно, истощающе медленная экспозиция;
• гирлянды сценарных «ружей», от которых ломит в висках, уже в первом эпизоде;
• почему-то добрые две трети персонажей носят вымученное выражение лица а-ля Гарольд, скрывающий боль;
• нелепые анахронизмы и ляпы.

И это подводит меня к мысли, что сериал многоплановый и неоднозначный, раз вызывает столь диаметриально противоположные впечатления у зрителей.

[Lian 8 770]

17 минут назад, leetSmithy сказал:

• почему-то добрые две трети персонажей носят вымученное выражение лица а-ля Гарольд, скрывающий боль;
• нелепые анахронизмы и ляпы.

Почитав спойлер концовки, я вчера поразмыслила и поняла, что это, лол, не баг, а фича :D С другой стороны я в свое время этой "фичей" залатала все сюжетные дыры киберпанка (потому что мне самой так захотелось, ацтаньте), но это нифига не хорошо, так можно любую фигню оправдать.

Я повторюсь, акценты расставлены максимально всрато, пока зритель путается во всех перечисленных тобой пунктах, особенно

17 минут назад, leetSmithy сказал:

• безумно, истощающе медленная экспозиция;
• гирлянды сценарных «ружей», от которых ломит в висках, уже в первом эпизоде;

ему уже не до "глубоких смыслов", он до них рискует не добраться и дропнуть.

Плюс изначальный посыл... не уверена, что разделяю мировоззрение авторов на основе всего того, что мне показали. Неоднократно за прошедшие сутки вспоминала Архив (2020), любопытный, мне понравился, но от его посыла и религиозности в конце у меня дико сгорела жопа(

 

Но да, соглашусь в том, что сериал, как минимум, заслуживает обсуждения.

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Lian

[leetSmithy 12 774]

14 минут назад, Lian сказал:

Архив (2020)

Позволю себе маленький офтоп. Если мы говорим об одном фильме, то сцена, в которой пятнадцатилетняя копия уходит погружается в озеро, вызвала во мне куда больший отклик, чем лейтмотив истории в целом.

[Shellty 47 724]

11 часов назад, Trissafae сказал:

Показать контент

Вообще, я думала, что это ее брат, которого она почему-то не узнает. Но вывернули интереснее, да.

Hide

Йеп, я тоже сначала так подумала, но быстро отказалась от этой теории - 

Показать контент  

слишком не сиблинговая у них динамика с самого начала.
А уж потом.

почему у меня их отобрали

Hide  

Знаешь, какой была единственная вещь в этом сериале, вызвавшая у меня неопределенную ээээээ-эмоцию, и не в хорошем смысле?
Количество потенциальных любовных треугольников и их вариаций.
Зочем их там столько.
Можем ли мы отнести ЛЮБОВНЫЕ ТРЕУГОЛЬНИКИ к общему повторяющемуся пирамидально-треугольному СИМВОЛИЗМУ сериала???

[Mustard Seed 18 851]

21 минуту назад, Shellty сказал:

и их вариаций

Смотрел на этот несчастный брак, построенный на лжи и чувстве вины, и ронял слезу. Во-первых, они оба невероятно красивые и несчастные, во-вторых, мне нравилось считать (задним числом), что в их отношения создателями этой симуляции вкладывался какой-то терапевтический смысл, что-то про прощение и преодоление, что ли...

Показать контент  

[Lian 8 770]

31 минуту назад, Shellty сказал:

Знаешь, какой была единственная вещь в этом сериале, вызвавшая у меня неопределенную ээээээ-эмоцию, и не в хорошем смысле?
Количество потенциальных любовных треугольников и их вариаций.
Зочем их там столько.
Можем ли мы отнести ЛЮБОВНЫЕ ТРЕУГОЛЬНИКИ к общему повторяющемуся пирамидально-треугольному СИМВОЛИЗМУ сериала???

спгс в треде  

Любовный треугольник там только один: между ГГ, ее криповым мужем и тем чуваком, которого олицетворяет утонченный, но постоянно бухающий капитан. Все остальные "треугольники" - их отражения.

Проанализировав все, что я посмотрела, сложив с тропом "симуляция" + "память", я поняла, что все истории на корабле так или иначе частично рассказывают историю рыжей ГГ, по частям. Так ее можно восстановить... и то, что "восстанавливается" мне не нравится от слова совсем. Тягучая, неприятная, вязкая и беспросветная топь.

ОЧЕНЬ напрягает лично меня тейк про изнасилование (с которого меня вчера и стошнило практически, а я не то чтобы фиалочка, я достаточно видела некоторое дерьмо) и параллели, которые намеренно проводит оператор.

Намеки про "брата" напрягали бы меня еще больше, но они слишком размыты и их явно оставляли на второй сезон, однако я бы там тоже ничего хорошего не ожидала.

Hide  

[Shellty 47 724]

oooooh, итс СПГС-тайм

26 минут назад, Lian сказал:

Показать контент  

Проанализировав все, что я посмотрела, сложив с тропом "симуляция" + "память", я поняла, что все истории на корабле так или иначе частично рассказывают историю рыжей ГГ, по частям.

Разверни эту мысль.

Показать контент  

Мне, напротив, совершенно не показалось, что все основные персонажи - это каким-то образом осколки личности/истории Моры, слишком многое там не стыкуется.
Что призваны символизировать испано-португальские любовники в этом сценарии? А фанатичная семья из Дании?

 

29 минут назад, Lian сказал:

ОЧЕНЬ напрягает лично меня тейк про изнасилование

Падажжи, что за тейк?
И про операторские параллели тоже подробней, мне все интересно.

Hide  

[Lian 8 770]

18 минут назад, Shellty сказал:

Разверни эту мысль.

После того, как досмотрю оставшиеся две серии, а то я до сих пор оперирую только их описанием.

Плюс неплохо бы с покадровыми пруфами, чтобы не быть голословной (и вот так я уже начинаю разбирать сериал, который мне не нравится :D)

21 минуту назад, Shellty сказал:

А фанатичная семья из Дании?

Сравни, например, маму фанатичной семьи из Дании и маму псевдо-японки. Тебе не показалось, что они слишком, подозрительно похожи друг на друга, особенно с учетом разных национальностей? Особенно в мимике. Сегодня Смити словами про "гарольда" окончательно натолкнул меня на эту мысль.

[Trissafae 2 472]

2 часа назад, Shellty сказал:

Можем ли мы отнести ЛЮБОВНЫЕ ТРЕУГОЛЬНИКИ к общему повторяющемуся пирамидально-треугольному СИМВОЛИЗМУ сериала???

Да! Тоже это заметила и решила отнести к символизму вездесущих треугольников. Сперва. Потом подумала в ту же сторону, что и @Lian

Показать контент  

про повторяющиеся паттерны и прочее, уж больно жирно авторы намекают постоянным упоминанием пещеры Платона. Подумала и пришла к таким же выводам:

40 минут назад, Shellty сказал:

Мне, напротив, совершенно не показалось, что все основные персонажи - это каким-то образом осколки личности/истории Моры, слишком многое там не стыкуется.
Что призваны символизировать испано-португальские любовники в этом сценарии? А фанатичная семья из Дании?

Так вот, а потом подумала еще раз. С этими вездесущими треугольниками, с отцом Моры, который буквально проговаривает "остальных она в это втянула"... Есть большой шанс, что настоящих личностей в этом цирке 3. Тогда и семья из Дании, и любовники эти, и прочие нестыковки вполне могут быть чьими-то еще.

Hide  

Кто бы знал, как я надеюсь, что этот сериал подберет кто-нибудь и авторы доснимают до конца

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Trissafae

[Shellty 47 724]

23 часа назад, Shellty сказал:

на второй раз, когда ты знаешь, вся ситуация читается совершенно иначе, и я сидела просто размазывая слезы кулаком по лицу, лайк, "о божееее, он ведь ей никакой не сосед, как ему больно произносить это слово".

смеюсь над этим сто часов

Показать контент  

Hide  

 

9 часов назад, Lian сказал:

(и вот так я уже начинаю разбирать сериал, который мне не нравится :D)

1899 так хорош, что его покадрово разбирают даже те, кому он не нравится.

9 часов назад, Trissafae сказал:

Показать контент  

Так вот, а потом подумала еще раз. С этими вездесущими треугольниками, с отцом Моры, который буквально проговаривает "остальных она в это втянула"... Есть большой шанс, что настоящих личностей в этом цирке 3.

Я тоже думала примерно в этом направлении,

Показать контент  

as in "ключевых личностей во всем этом цирке 3".
Среди меня имеется теория (ну как "теория". убежденность), что космический корабль - это вовсе никакая не реальность, как бы там "брат" Мору ни приветствовал, а просто следующий уровень симуляции. И что мб "ключ" был бы не у Моры на этот раз, а у кого-то другого (и на третьем уровне - который бы непременно последовал за вторым - еще у кого-то).

btw, ты заметила, что некоторые персонажи, говорящие на разных языках, могли понимать друг друга сквозь лингвистический барьер? а некоторые - нет.

Hide  

[Shellty 47 724]

Показать контент  

Hide  

(я уже транслировала миру с предельной очевидностью, кто мой любимый персонаж этого сериала?)

[Trissafae 2 472]

Показать контент  

 

2 часа назад, Shellty сказал:

Среди меня имеется теория (ну как "теория". убежденность), что космический корабль - это вовсе никакая не реальность, как бы там "брат" Мору ни приветствовал, а просто следующий уровень симуляции. И что мб "ключ" был бы не у Моры на этот раз, а у кого-то другого (и на третьем уровне - который бы непременно последовал за вторым - еще у кого-то).

Я пришла к точно такой же теории)

А про лингвистический барьер - в первый раз думала ляп, но это повторялось систематически, так что явно фича. Сейчас вот задумалась: а ведь это может быть как дополнительная зацепка в теорию, что разные персонажи - "тени" реальных личностей, а личностей этих несколько. И внутри одной личности, так сказать, персонажи понимают друг друга даже несмотря на лингвистический барьер, а между разными - нет.

Hide  

 

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Trissafae

[Dobrochud 3 801]

Досмотрел. Ничего не понял.

 

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Dobrochud

[RuzMad 5 763]

 

[Shellty 47 724]

1 час назад, Trissafae сказал:

Показать контент  

А про лингвистический барьер - в первый раз думала ляп, но это повторялось систематически, так что явно фича. Сейчас вот задумалась: а ведь это может быть как дополнительная зацепка в теорию, что разные персонажи - "тени" реальных личностей, а личностей этих несколько. И внутри одной личности, так сказать, персонажи понимают друг друга даже не смотря на лингвистический барьер, а между разными - нет.

Но также нельзя исключать этого варианта:

Показать контент  

Hide  

Ту сцену с двумя "священниками", в принципе, хорошо суммирует.

1 час назад, Dobrochud сказал:

Досмотрел. Ничего не понял.

Это нормально, присаживайся рядом на скамью, никто ничиво не понял.
И теперь уже не поймет никогда, спасибо Нетфликсу.