Алистер / Alistair

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Алистер – молодой Серый Страж, принятый Дунканом в ряды братства всего лишь за шесть месяцев до начала Мора. Мать Алистера умерла давным-давно при родах, и он воспитывался в замке Редклифф, после чего был отдан Храму для религиозного обучения. Он начал проходить боевую подготовку, необходимую чтобы стать рыцарем военного ордена Храма, который охраняет Круг Магов и преследует опасных отступников.

Однако оказалось, что он плохо подходит для преданного служения Храму… Алистер проявлял неуважение, а его искаженное чувство юмора часто приводило к ссорам с более серьезно настроенными учителями. Когда Дункан Серый Страж обнаружил его, Алистер еще не успел принести свои обеты и был отчаянно несчастлив. Почувствовав в нем хорошее и верное сердце, Дункан использовал свое Право Набора, чтобы заставить Храм отдать Алистера в Серые Стражи… и Алистер никогда не жалел об этом.

Вербовка Алистера в Серые Стражи.

Перевод: Arona.

Однажды приехал Дункан, Серый Страж, чтобы избрать из числа послушников Ордена Храмовников того, кто последует за ним в борьбе против Мора. Состязание за столь высокую честь было посвящено имени и славе пророчицы Андрасте, а наблюдал за ним сам Рыцарь-Командор Главин из Денерима.

И был проведен турнир в честь Серых Стражей, чтобы лучшие воины смогли показать себя. Храмовники со всего Ферелдена заполонили внутренний двор сверкающей броней и праведным светом, и во всем в тот день ощущалась воля Создателя. Рядом с Рыцарем-Командором сидел Дункан, словно по-волчьи высматривая того, кто станет его рекрутом.

По мере проведения боев среди прочих выделились трое храмовников. То был Сэр Кэлвин из Денерима. Более талантливым владением мечом не могли похвастаться даже дуэлянты Антивы. И была Сэр Эрин, женщина из Хайевера, с непревзойденным изяществом владевшая клинком и щитом. А также Сэр Тэлрю из Лотеринга, мастерство которого принесло победу во многих кампаниях против Хасиндов в землях Коркари. Эти трое воинов впечатлили Серого Стража, но тем не менее он казался озадаченным. Это не ускользнуло от взгляда Рыцаря-Командора, и он спросил: “Мой друг Страж, почему ты так хмур?”

На что Дункан ответил: “Я видел сегодня много прекрасных воинов с отважным сердцем, но там, на другом конце арены я вижу одного храмовника, которого не вызывали на бой."

Рыцарь-Командор посмотрел туда и, увидев молодого послушника Алистера, вздохнул: “Он – здешний нарушитель спокойствия. Своими разговорами и отношением он предает наши убеждения, чем только наносит вред своим собратьям. Он не достоин драться сегодня за такую честь.” “Я приехал, чтобы найти лучшего из вас”, ответил Серый Страж, “а не самого благовоспитанного. Позвольте ему бороться.”

И Рыцарь-Командор неохотно кивнул молодому Алистеру, который в свою очередь казался удивленным. Он перевел взгляд с Командора на Серого Стража и, словно в подтверждение, увидел удовлетворенную улыбку на лице Дункана.

И вот, молодой Алистер в броне и с оружием вступил в бой. Были слышны чьи-то гневные выкрики о том, что новичок присоединился слишком поздно, и их желание исключить его из состязания было очевидно. Но реакция Алистера была весьма своеобразна: тем, кого он превосходил в бою, он протягивал руку, чтобы помочь подняться, и на лице его была озорная усмешка. Если ему отказывали, этот жест сразу сопровождался хихиканием толпы. Часто его противник покидал поле боя в ярости, а Алистер просто поворачивался к Дункану и пожимал плечами, еще шире улыбаясь.

Но Алистер был далеко не самым опытным воином на арене. Он был превзойден быстрым клинком Сэра Кэлвина. Он был перехитрен умениями Сэра Эрин. Он был побежден выносливостью Сэра Тэлрю. Но даже так, когда турнир был окончен, Дункан повернулся к Рыцарю-Командору и сказал: “Я выбираю Алистера”.

Командор был оскорблен таким решением, но не мог противиться, поскольку Серые Стражи владеют Правом Призыва. Подчинившись, он объявил о выборе Дункана, и они вышли на арену, чтобы встретить молодого победителя, на которого смотрела угрюмая, возмущенная толпа. Однако никто не был удивлен более, чем сам Алистер. “Но я даже не выигрывал турнир!”, воскликнул он. “Я не просил выигрывать турнир”, ответил Дункан. “Также как не предлагал стать моим рекрутом в качестве приза. Я приехал сюда в поисках человека с характером воина и полагаю, что нашел его.”

Алистер казался весьма приятно озадачен таким ответом. Он стоял удивленный, пока Дункан, с едва заметной улыбкой, не предложил молодому человеку идти собирать свое снаряжение, поскольку они отправляются в путь немедленно. Алистер убежал с такой скоростью, что толпа его проводила понимающими взглядами.

Никаких новостей не было от Алистера после того вечера, что весьма необычно, когда речь заходит о Серых Стражах. Однако что известно наверняка, так это то, что бараки храмовников стали намного, намного тише без него".

Отрывок из журнала Брата Тевиуса, служителя Ордена Храмовников в Редклиффе.

- Озвучивал Алистера - Стив Валентайн

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[LiInMa 4 694]

Наконец-то увидела "перекованного" Алистера - на такого даже королевство не страшно оставить. Сразу на короля похож. Ну почему с начала игры нельзя такое сделать? Никакого нытья и мямленья

Если б он был таким же в самом начале игры, то , по идее, должен был бы измениться в другую сторону. А то какой интерес представляет персонаж, если он по ходу действия не меняется, не развивается?

[Lian 8 825]

Ага. А может он бы стал еще брутальнее и решительнее и правда бы отстранил ГГ от командования?

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Lian

[LiInMa 4 694]

Ага. А может он бы стал еще брутальнее и решительнее и правда бы отстранил ГГ от командования?

А почему бы и нет? Было бы интересно на это посмотреть. Хотя, в одном из вариантов финала Алистер таки становится главнее, чем ГГ(формально).

[Lian 8 825]

Так я ж наоборот не против Надоело, что ГГ слишком уж Г... Главный всмысле) Хотя все возможности у Алистера взять ситуацию на себя были. Но в игре это просто слабо реализуемо, поэтому такой вариант не рассматривался.

[Nikolette 518]

в одном из вариантов финала Алистер таки становится главнее, чем ГГ(формально)

 

Ну а чего только формально - если б они на пару командовали\грызлись за главенство, было б ещё веселее... Для разнообразия поиграть за лидера отряда-Алистера...

Если б он был таким же в самом начале игры, то , по идее, должен был бы измениться в другую сторону. А то какой интерес представляет персонаж, если он по ходу действия не меняется, не развивается?

Просто дали бы эту возможность пораньше, а не ближе к концу игры (ну или во второй половине, как уменя всегда получается). И фразочек в диалоги с соответственным поведением...  Эх, мечты...  :rolleyes:

[Удюдюка 7 196]

To Nethalf

1. Если Эамон не хотел, чтобы подсадили на лириум, зачем вообще допустил, чтобы Алистер начал учиться на храмовника?

 

1.а. Сам Мэрик, не смотря на признание достоинств старшего, не желал, чтоб тот создавал угрозу власти Кайлана. Ну и куда его тогда девать?! Нужно нечто, что отрежет для него путь на трон - это присяга храмовника, кроме того, что там он получит хорошее образование, в принципе достойное для человека его происхождения.

1.б. Жена Эамона (фактически опекуна Алистера) подозревала, что Алистер сын Эамона. Пришлось убрать Алистера с её глаз, дабы сохранить свою семью. И вообще, из-за постоянного внимания к нему, был риск, что тайна будет раскрыта.

1.в. Эамон мог влиять на церковников это точно. Вы обратите, каких высот стараниями отца достиг в хорошем финале Коннор. Т.е. есть у него и связи и влияние в сфере маг/храмовник. Думаю, Алистера можно было бы пропихнуть на должность командора храмовников, главное для Эамона попросить своего человека, чтоб приглядывал за пареньком, да посохом вдоль спины потчевал время от времени, кода у того шило в ж проснется, ну и от лириума по дальше держать.

2. Жизнь храмовника, как и СС, - не сахар. Тут и убить могут. И где тогда будет вся гениальная игра Эамона, даже если это его партия и даже если вообще какая-то игра была?

2.а. Жизнь дворянина по любому не сахар, убить могут и короля и Эамона, т.к. в соответствии с веяниями времени на любую военную разборку они обязаны скакать впереди своего войска на белой лошади. Это одна из сторон их жизни. У храмовников его обучили всему необходимому, в том числе и мечом махать и речи толкать.

2.б. Алистер всё таки был "запасным", им можно было и пожертвовать. Вытащили его из-под церковной опеки, только, когда над Кайланом нависла непосредственная угроза в виде самоубийственного желания короля стать легендой. А наследника то до сих пор нет, случись чего и хаос обеспечен, тут-то Алистер может и сгодиться, что мы и наблюдали в игре.

Т.е. нужно, во-первых, вводить в игру еще одну фигуру - командора СС (поведение которого тоже еще нужно предсказать), во-вторых, иметь с собой машину времени, чтобы узнать, что Алистер-то, оказывается, станет настолько крут, что Дункан пренебрежет недовольством Владыки Церкви и воспользуется Правом Призыва.

За то, как удачно вписалась эта фигура, комар носа не подточит. "В стране Мор, простите, владыка церкви, но я забираю вашего, т.е. нашего мальчика." И ни какой машины времени, т.к. 

- Алистер получил классическое дворянское образование (владеет мечом, и в то же время, его мозг так же тренирован занятиями по истории, сравните хотя бы с Кусландами). Тут и не надо Алистеру  быть крутым, достаточно просто соответствовать представлениям ферелденцев о том, что из себя представляет воин знатного происхождения.

Вообще, обратите внимание, всех в СС брали за некие свершения: ГГ-и проявляли себя умелыми воинами на глазах у Дункана, Джори выиграл турнир, Давет ловко срезал кошель у Дункана (Дункан сам - вор) и столь же ловко удирал от стражи. Только история Алистера не содержит приключений - пришел Дункан набирать СС, Смотрит, "ой, а что это у нас тут за молодой человек чахнет от скуки, а пойдем со мной подвиги совершать, с преподобной я о всём договорюсь". Нечто в этом духе мы можем выслушать от Алистера "вот я был такой несчастный, пока не появился Дункан и не забрал меня с собой" И ну ни словешечки не помню там про турнир или там шалость залихватскую, что было бы в духе Ала или чего нибудь геройское. Алистер не знает, за что его взяли в СС)

А вы сами как считаете, Дункан мог бы пренебречь советом дяди самого короля Кайлана взять в рекруты вооон того паренька? Что страшнее рискнуть впасть в немилость церкви или в немилость дяди короля?!

[Эри 9 755]

Коннор в Тевинтер уежает Эамон вообще тут не пределах. Алистера посвятили полгода назад,тогда жизни Кайлана ничего не грозило и мора не было. Так что притянуто за уши,Дункан со всеми вел беседу со всеми кандидатами,а тут сам сам хочет,да еще прекрасную прошел подготовку,да и против пт магов сгодиться.

[Nethalf 5 344]

1.а. Сам Мэрик, не смотря на признание достоинств старшего, не желал, чтоб тот создавал угрозу власти Кайлана. Ну и куда его тогда девать?! Нужно нечто, что отрежет для него путь на трон - это присяга храмовника, кроме того, что там он получит хорошее образование, в принципе достойное для человека его происхождения.

1.б. Жена Эамона (фактически опекуна Алистера) подозревала, что Алистер сын Эамона. Пришлось убрать Алистера с её глаз, дабы сохранить свою семью. И вообще, из-за постоянного внимания к нему, был риск, что тайна будет раскрыта.

1.в. Эамон мог влиять на церковников это точно. Вы обратите, каких высот стараниями отца достиг в хорошем финале Коннор. Т.е. есть у него и связи и влияние в сфере маг/храмовник. Думаю, Алистера можно было бы пропихнуть на должность командора храмовников, главное для Эамона попросить своего человека, чтоб приглядывал за пареньком, да посохом вдоль спины потчевал время от времени, кода у того шило в ж проснется, ну и от лириума по дальше держать.

1а. Хм. Ну, не знаю, каким образом храмовничество может отрезать Алистеру путь к трону. Королем он становится, будучи, в общем, Серым Стражем, а это еще бОльшая степень отречения от прежней жизни. Т.е. Мэрик мог бы догадаться, что при желании никакая принадлежность к Ордену не помешает Алистеру претендовать на трон или, как минимум, стоять за троном в качестве серого кардинала - как это делают серые стражи в Андерфелсе или храмовники в Киркволле, о которых Мэрик должен был знать.

1б. С этим я, конечно, согласен, тем более, что именно это и указывается в качестве причины для сплавления Алистера. Но в отрыве от других пунктов номера это ни о чем не говорит - а другие пункты я постарался оспорить.

1в. Влиять на церковников, вероятно, могли многие из высшей знати Ферелдена: Альфстанна, которая далеко не Эамон, пошла и нажаловалась на Логейна Преподобной. Разница в способах и степени влияния. Пропихивать свою креатуру на вкусные должности - это большое влияние, бесспорно. Но вот забрать храмовника из Ордена и, следовательно, из-под влияния Церкви - на это даже командору СС пришлось использовать ультимативный аргумент. Есть подозрение, что Эамону, который ультимативными аргументами не обладает, Владыка Церкви отказала бы. Кроме того, разве Коннор становится магом ферелденского Круга, а не тевинтерского, где влияние храмовников, вероятно, меньше либо вообще отсутствует? К тому же все равно непонятно, как Эамон смог бы уберечь Алистера от лириумной иглы.

2.а. Жизнь дворянина по любому не сахар, убить могут и короля и Эамона, т.к. в соответствии с веяниями времени на любую военную разборку они обязаны скакать впереди своего войска на белой лошади. Это одна из сторон их жизни. У храмовников его обучили всему необходимому, в том числе и мечом махать и речи толкать.

2.б. Алистер всё таки был "запасным", им можно было и пожертвовать. Вытащили его из-под церковной опеки, только, когда над Кайланом нависла непосредственная угроза в виде самоубийственного желания короля стать легендой. А наследника то до сих пор нет, случись чего и хаос обеспечен, тут-то Алистер может и сгодиться, что мы и наблюдали в игре.

2а. Опять же, разница в степени. Дворянин может умереть в битве - но для этого нужна война с кем-нибудь, пусть даже с соседним банном. Храмовник может погибнуть как в войне, исполняя обязанности охраны Церкви, так и в мирное время, от рук малефикаров и одержимых. Степень риска значительно выше, соответственно, вся игра, пусть даже она и держится в уме как запасной вариант, зависит от счастливого случая. Чем выше степень случайного в плане - тем меньше у него прав называться гениальным.

Если говорить общо, мне пока трудно понять, каким образом план, рассчитанный на много лет вперед, основанный на поведении не масс, а отдельных людей (поведение которых предсказать невозможно, не зная их лично - а Эамон, весьма вероятно, даже не был знаком с командором Серых, если они вообще тогда были в Ферелдене) и завязанный вовсе на одну-единственную фигуру (поведение которой предсказать тем более невозможно, учитывая, что в момент разработки плана фигура была ребенком и, соответственно, в будущем могла превратиться практически во все, что угодно - например, в набожного храмовника, который скорее умрет, чем уйдет из Церкви), может вообще быть планом.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Nethalf

[Удюдюка 7 196]

1а. Хм. Ну, не знаю, каким образом храмовничество может отрезать Алистеру путь к трону

Я точно уже не помню, но после принесения присяги храмовника, Алистер уже не мог бы претендовать на трон. Т.к. пока я не могу четко вспомнить, от куда я это подцепила, то так уж и быть пусть остается моим ИМХО. Вспомню, скажу.

1в. Влиять на церковников, вероятно, могли многие из высшей знати Ферелдена: Альфстанна, которая далеко не Эамон, пошла и нажаловалась на Логейна Преподобной. Разница в способах и степени влияния. Пропихивать свою креатуру на вкусные должности - это большое влияние, бесспорно. Но вот забрать храмовника из Ордена и, следовательно, из-под влияния Церкви - на это даже командору СС пришлось использовать ультимативный аргумент. Есть подозрение, что Эамону, который ультимативными аргументами не обладает, Владыка Церкви отказала бы. Кроме того, разве Коннор становится магом ферелденского Круга, а не тевинтерского, где влияние храмовников, вероятно, меньше либо вообще отсутствует? К тому же все равно непонятно, как Эамон смог бы уберечь Алистера от лириумной иглы.

Дункан был близко знаком с Эамоном. Вы можете убедиться в этом перед Остагаром. Дункан везет для короля новость о задержке войск Эамона. Кроме того, в Рэдклифе Дункан набирал рекрутов (сэр Джори). Это говорит о том, что эти двое довольно долго знакомы между собой, кроме того, выражаясь современным языком, у них ровные партнерские отношения. Выже не думаете, что эти отношения возникли только что, наоборот, Дункан у нас славен давними знакомствами с облеченными властью персонами во всех кругах, начиная с гномьих королей, заканчивая старейшиной эльфинажа Да, Эамону не по силам вытащить Алистера из под опеки церкви, за то это под силу Дункану. При чем Дункану свойственно выдвигать ультиматумы только в условиях, когда можно оправдать право призыва острой необходимостью (см. объяснение об эльфинаже и матери ГГ). А у нас Мор, далеко не вчера наклюнулся. Если бы не Мор, Дункан так же ушел бы не солоно хлебавши.

Кроме того, разве Коннор становится магом ферелденского Круга, а не тевинтерского, где влияние храмовников, вероятно, меньше либо вообще отсутствует?

 

Коннор учится, как и любой другой маг, под присмотром храмовников, в Тевинтер он отправляется с подачи отца, но уже после завершения ученичества и становления магом. Хотите сказать Эамон к выгодной командировочке своего сына отношения не имеет, или считаете, что он организовал командировку ультимативно.Или в силу своего положения эрл намекнул первому чародею за одно с капитаном храмовников круга, что неплохо бы Коннора за границу отправить. Как по вашему дело то происходило, хотелось бы знать. Эрл не может выдвигать ультимативных требований, но может прибегнуть к дипломатичным просьбам, щедрым пожертвованиям и прочим уловкам, что бы сгладить неприятности от пребывания Коннора в круге и даже обеспечить тому хорошее продвижение в карьере мага. Единственная невозможная вещь - отобрать Коннора у круга.

К тому же все равно непонятно, как Эамон смог бы уберечь Алистера от лириумной иглы.

Вышеизложенный пример дипломатичного влияния на круг и устраивания будущего внутри круга наглядно демонстрирует возможности Эрла на сем поприще. Так почему же вы не можете допустить того, что Эамон, заплатив щедрое пожертвование церкви, не мог попросить владыку церкви не давать Алистеру лириум? Елки и ни чего противозаконного в такой просьбе не было бы и ни чего ультимативного тоже. Кроме того, когда спрашиваешь Алистера про лириум, он отвечает, что не подсел, т.к. не успел принять присягу, из чего можно заключить, что ученикам лириум не дают. 

2а. Опять же, разница в степени.

Да нет ни какой разницы ни в каких степенях. В церковь Алистера сплавили, когда не было ни каких планов делать его королем. Вытащили же только тогда, когда риск был оправдан и то вытащили в качестве запасного, в надежде на то, что не понадобится.

Кроме того, я же описывала вам одну из возможных причин - провести эксперимент по вступлению Алистера в СС, чтобы не рисковать Кайланом. По принципу общей крови, раз выжил один брат, значит у другого шансы всё же есть. (в этой игре ведущим гроссмейстером должен быть Дункан, т.к. ему известны тонкости ритуала) И я не упускаю возможности совпадения желаний и планов Эамона и Дункана, это мог быть их общий план, базирующийся на неком общем стремлении и неких общих знаниях, но с сохранением необходимого уровня секретности того же ритуала посвящения.

учитывая, что в момент разработки плана фигура была ребенком и, соответственно, в будущем могла превратиться практически во все, что угодно - например, в набожного храмовника, который скорее умрет, чем уйдет из Церкви), может вообще быть планом.

В момент разработки плана фигура уже была далеко не ребенком, а обладала собственной  и весьма бунтарской индивидуальностью, я думаю это был подросток, а не 5-ти летний малыш, которому можно запросто прополоскать мозг церковными догматами.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Удюдюка

[Oldrik 452]

"Если бы не Мор, Дункан так же ушел бы не солоно хлебавши."

Когда Дункан вербовал Алистера никакого Мора ещё не было. Там было Права Призыва по которому Серые Стражи могли призвать даже короля, и он должен был пойти.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Oldrik

[Nethalf 5 344]

Дункан был близко знаком с Эамоном. Вы можете убедиться в этом перед Остагаром. Дункан везет для короля новость о задержке войск Эамона. Кроме того, в Рэдклифе Дункан набирал рекрутов (сэр Джори). Это говорит о том, что эти двое довольно долго знакомы между собой, кроме того, выражаясь современным языком, у них ровные партнерские отношения. Выже не думаете, что эти отношения возникли только что, наоборот, Дункан у нас славен давними знакомствами с облеченными властью персонами во всех кругах, начиная с гномьих королей, заканчивая старейшиной эльфинажа Да, Эамону не по силам вытащить Алистера из под опеки церкви, за то это под силу Дункану. При чем Дункану свойственно выдвигать ультиматумы только в условиях, когда можно оправдать право призыва острой необходимостью (см. объяснение об эльфинаже и матери ГГ). А у нас Мор, далеко не вчера наклюнулся. Если бы не Мор, Дункан так же ушел бы не солоно хлебавши.

Сер Джори, ЕМНИП, был уже не в Редклиффе, а в Хайевере, когда на турнире его заметил Дункан. Но тут точно не помню. Впрочем, вы сами пишете: если бы не Мор, даже Дункан тоже не смог бы забрать Алистера из ОХ (для краткости буду называть так Орден Храма ). Сам-то я так не думаю, мне больше кажется, что если б не Мор, то Дункан попросту не пошел бы на риск ссоры с Владыкой Церкви из-за одного-единственного рекрута, но не в том суть. А суть в том, что раз так, то как можно считать планом расчет, основанный на столь зыбких предположениях планирующего?

Коннор учится, как и любой другой маг, под присмотром храмовников, в Тевинтер он отправляется с подачи отца, но уже после завершения ученичества и становления магом. Хотите сказать Эамон к выгодной командировочке своего сына отношения не имеет, или считаете, что он организовал командировку ультимативно.Или в силу своего положения эрл намекнул первому чародею за одно с капитаном храмовников круга, что неплохо бы Коннора за границу отправить. Как по вашему дело то происходило, хотелось бы знать. Эрл не может выдвигать ультимативных требований, но может прибегнуть к дипломатичным просьбам, щедрым пожертвованиям и прочим уловкам, что бы сгладить неприятности от пребывания Коннора в круге и даже обеспечить тому хорошее продвижение в карьере мага. Единственная невозможная вещь - отобрать Коннора у круга.

Вероятно, вы правы. Тем не менее, хоть я и понял, что вы этот пример приводили для обоснования влияния Эамона, но все же мне сомнительно, что оно распространялось до такой степени, что... см. ниже.

Вышеизложенный пример дипломатичного влияния на круг и устраивания будущего внутри круга наглядно демонстрирует возможности Эрла на сем поприще. Так почему же вы не можете допустить того, что Эамон, заплатив щедрое пожертвование церкви, не мог попросить владыку церкви не давать Алистеру лириум? Елки и ни чего противозаконного в такой просьбе не было бы и ни чего ультимативного тоже. Кроме того, когда спрашиваешь Алистера про лириум, он отвечает, что не подсел, т.к. не успел принять присягу, из чего можно заключить, что ученикам лириум не дают.

Невозможно: сама власть Церкви над храмовниками покоится на использовании лириума. Если какому-то тамплиеру его не давать, то это создаст опасный прецедент. Уровень влияния на Владыку в этом вопросе совершенно несопоставим с уровнем влияния в Круге Магов. Т.е. да, я согласен с тем, что Алистеру не давали лириум, потому что он еще не принял присягу, но вот только заслуги Эамона в этом нет - начнись Мор чуть позже, или же не успей Дункан в церковь Алистера, или же не попросту не узнай Дункан о нем - и Ал принял бы присягу и принял бы лириум. Соответственно, из рук Церкви он бы тогда точно не вырвался и при любых раскладах не стал бы наследником Кайлана.

Кроме того, я же описывала вам одну из возможных причин - провести эксперимент по вступлению Алистера в СС, чтобы не рисковать Кайланом. По принципу общей крови, раз выжил один брат, значит у другого шансы всё же есть. (в этой игре ведущим гроссмейстером должен быть Дункан, т.к. ему известны тонкости ритуала) И я не упускаю возможности совпадения желаний и планов Эамона и Дункана, это мог быть их общий план, базирующийся на неком общем стремлении и неких общих знаниях, но с сохранением необходимого уровня секретности того же ритуала посвящения.

У того факта, что Дункан заюзал Право Призыва, есть куда более простое объяснение: Алистер был выдающимся храмовником (не очень люблю приводить чисто игромеханические реалии, но придется): не употребляя лириум, он обладает теми же возможностями, что и обычный обкуренный тамплиер. Это могло и должно было привлечь Дункана. Рисковать же тайной Посвящения и, в будущем, тайной убийства АД, вручая эти тайны воину средней паршивости просто ради проверки - можно ли принимать в СС его брата - это, по-моему, перебор. Проще уж предположить, что Дункан, который нуждается в хороших бойцах, использует Право, чтобы призвать хорошего бойца.

В момент разработки плана фигура уже была далеко не ребенком, а обладала собственной и весьма бунтарской индивидуальностью, я думаю это был подросток, а не 5-ти летний малыш, которому можно запросто прополоскать мозг церковными догматами.

Ну да, но это все равно не сложившийся взрослый человек - Алистер еще может сто раз поменять свое мировоззрение.

[Удюдюка 7 196]

Когда Дункан вербовал Алистера никакого Мора ещё не было. 

От куда такая уверенность, что не было, в игре где то озвучена дата начала  Мора?! Здесь я ни чего конкретного, кроме своих ощущений от игры передать не могу. Ну да, Алистера взяли в стражи полгода назад. За то ни где не говориться, а как давно стражи во всеуслышанье объявили Мор. Если вы общались с умненькой гномочкой Дагной, то знаете наверняка, сколько времени занимает дорога от Орзамара до Круга. Обратите внимание так же на то, сколько ГГ приходится носиться по карте, собирая собственное войско, тоже не один месяц, очевидно, а войска ПТ всё еще ни как не дойдут до Денерима. Так вот, учитывая скорость перемещения войск обеих сторон, Мор и соответственно активный рекрутинг начался не вчера и не месяц назад. (Но, возможно вы и правы,что вся эта свистопляска длиться менее полугода)

 Nethalf, Джори - рыцарь Эамона, ему нечего в Хайевере делать, тем более сами мы только что от туда и у нас не было ни какого турнира.

если б не Мор, то Дункан попросту не пошел бы на риск ссоры с Владыкой Церкви

Если бы не Мор, Алистер и не понадобился бы. Это я и беру за основу. Вытащили, потому что лучше зыбкое предположение, чем вообще ни каких.

Невозможно: сама власть Церкви над храмовниками покоится на использовании лириума. Если какому-то тамплиеру его не давать, то это создаст опасный прецедент.

Если помните квест с контрабандой, так вот лириум этот получают храмовники, которым не хватило церковной дозы.  Т.е. его выдача строго регламентируется, логично предположить, что с целью недопущения полного сноса крыш у храмовников. Церкви не нужны полные укурки на службе, они не смогут адекватно исполнять приказы. И еще момент, не обязательно просить не давать лириум, дело в том, что некий добродетель объяснил Алистеру, что способности можно развить без лириума, а лириум это бяка. Согласитесь, это ведь лучший вариант, по скольку лириум мог попасть в руки Алистера и через контробанду. Что, разве Эамонне мог выпросить у преподобной именного такого неприметного "наставника-присмотрщика", я думаю, преподобная на это бы пошла. Снова напомню про Круг и Ирвинга, от чего он такой всезнающий и могучий, да у него разведка поставлена среди учеников, сами же видели и знаете. Чем Церковь может отличться от Круга, в воспитательном плане, да ни чем по существу, кроме предметов. Подход то к воспитанию один.

Проще уж предположить, что Дункан, который нуждается в хороших бойцах, использует Право, чтобы призвать хорошего бойца.

Не знаю, думаю, выбираяя между шансом 50% и менее выживания отменный бец против 80% средний боец, выберет среднего. В конце концов, бойца можно подучить, а вот отменный мертвец не нужен ни тем ни этим. Ребята, а у меня такой вопрос, а Мэрик или его папа и т.д. случайно не был серым стражем?! :blink: У меня зреет гипотеза, что Дункан не просто так СС набирает, а со знанием, отбирая по родственным сязям тех, у кого теоритически больше шансов. 

[Vuvuzela 9 442]

У меня зреет гипотеза, что Дункан не просто так СС набирает, а со знанием, отбирая по родственным сязям тех, у кого теоритически больше шансов.

Возни слишком много.

[DmitriRaskalov 644]

Возни слишком много.

И родственников слишком мало... 

[WildFire 260]

Там было Права Призыва по которому Серые Стражи могли призвать даже короля, и он должен был пойти.

Неверно. В игре есть слова "даже принца, но не всегда это проходило без последствий". Если бы СС осмелился призвать короля... орден бы снесли. Верховная власть может быть только одна и это уж точно не СС.

[Реквием 13]

А вы обращали внимание, что в Хрониках Порождений Тьмы за Алистера сражаются не эльфы, а оборотни? Т.е., имей Алистер выбор, он бы всех эльфов перебил. Наводит на размышления, не так ли?

[Ширра 20 675]

И именно поэтму он потом приближает к себе старейшину эльфинажа, даже есди его об этом не просят. Тут все проще - решение в пользу оборотней - самое простое и первое из того что приходит на ум. Поэтому оно и имет место быть. Так же как и самое простое решение - убить одержимого сына Эамона, к котрму изначальо склоняется Ал в DAO.

Изменено 17 сентября, 2010 пользователем Ширра

[Реквием 13]

Чтобы принять сторону оборотней, нужно убедить Хозяйку Леса перебить эльфов. Сам она этого не хотела. Так что, не согласен, что это самое простое решение, чтобы уйти в него, нужно иметь соответствующие (и достаточно аморальные) намерения, и проявить направленное усилие.

[Stregoika 178]

Скорее всего это не его решение, а Морриган. Ее почерк.

[Реквием 13]

И снова, удобная позиция. Но (молчаливое?) согласие на такое тоже вполне определенным образом его характеризует.

[Ширра 20 675]

Ну, я это вижу   чуть по-друому. Слишком явно вылазит в игре то, что Затриан пытается манипулировать СС, слишком уж он отнекивается от доводов. И потом слишком уж прет на рожен. Т о есть если быть максималистом, то Затриан - злодей, толку с эльфов, которым не чего предоставить СС - все равно не будет, поэтому самый простой выбор - оборотни.

И снова, удобная позиция. Но (молчаливое?) согласие на такое тоже вполне определенным образом его характеризует.

А у Алистера в принципе, кроме цепляющих его за живое тем, мало что вызывает бурные возражения вслух. Он слушается того, кто лидер.

Изменено 17 сентября, 2010 пользователем Ширра

[Реквием 13]

Т.е., по-твоему, в Хрониках настоящий лидер не Алистер, а Морриган? А ведь пожалуй...

[DmitriRaskalov 644]

 

Т.е., по-твоему, в Хрониках настоящий лидер не Алистер, а Морриган? А ведь пожалуй...

Морри очень хорошо умеет манипулировать людьми... 

[Реквием 13]

В данном случае вполне могла открыто взять власть в свои руки. И, опять таки, характерезует его вполне определенным образом. Бедная страна...

[Айне 3 824]

DLC вообще делают другие люди, а "Хроники", наверное, делали охранники и уборщики. Делать выводы по худшему дополнению к игре я бы не стала.

А что касается Алистера как правителя, то его для этой роли нужно либо чуть ожесточить, либо дать ему советника в виде Эамона, жены или канцлера, и тогда все будет хорошо. 

Я начала играть магичкой, она у меня очень доброе и умное создание. Хочу сделать перекованного Ала королем, подлеца Логейна убить об Архидемона, а ГГ отправить путешествовать, потому что она не создана для руководящей должности. Для этого мне придется дофантазировать, что ГГ заранее прочла книжки про смерть Архидемона и выбрала Логейна на роль жертвенного ослика, иначе причин его помилования, а тем более обмена на Алистера нет. Вот, в итоге получится, что Ал останется холостым королем без ГГ поблизости. Посмотрю в эпилоге, что из этого выйдет. Уверена, что король из него получится отличный даже в этом случае.