Морриган / Morrigan

[Xzander 7 244]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

Морриган – дочь Флемет, легендарной и жуткой Ведьмы Пустошей. Воспитанная в одиночку своей матерью в самых дальних уголках великого леса, эта загадочная красавица питает презрение ко всему роду человеческому. Она наблюдала за людьми издалека, презирая их за слабости, и в то же время страстно желая познакомиться поближе с их миром, совершенно четко отдавая себе отчет, как сильно возненавидят ее люди, если узнают, кто она такая на самом деле. Морриган изучала искусство своей матери без ограничений и надзора храмовников и теперь, став магом-оборотнем, она не остановится ни перед чем, чтобы и дальше развивать свои таинственные силы.

- Озвучила Морриган - Claudia Black

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Deathstrike 14 622]

Прекращайте друг друга троллить

[Лира 447]

Сдаётся мне, что Морриган прилетела на помощь. Глав гад вовсю бушует, Хоук и СС (вроде не наш) подоспели. Магическая поддержка не помешает.

По крайней мере такое впечатление сложилось. В общем что-то там творится интересное...

[Osidius the Emphatic 5 500]

Я не самый лучший знаток английского, но по-моему тут как раз имеется ввиду - вот Хоук говорит что не знает, а Флемет отвечает, что Морриган тоже не знает.

В любом случае я надеюсь, что эту мистику развеют в ДАИ, а то не хотелось бы судьбы загадок МЕ, когда туману напускали-напускали, а вышел пшик.

Изменено 11 сентября, 2014 пользователем Osidius the Emphatic

[Yria 12 585]

Я не самый лучший знаток английского, но по-моему тут как раз имеется ввиду - вот Хоук говорит что не знает, а Флемет отвечает, что Морриган тоже не знает.

Именно это там и говорится. Совершенно точно-преточно. Тут даже у носителя языка консультировались, было дело, потому что нам с Нэтальфом не верили)

[Osidius the Emphatic 5 500]

Именно это там и говорится. Совершенно точно-преточно. Тут даже у носителя языка консультировались, было дело, потому что нам с Нэтальфом не верили)

Это потому, что на 6ом прохождении локализационный перевод так крепко заседает в голову, что мозги отключаются против твоей воли 

[Йам 158]

Врать можно по разным причинам, иногда оно и к лучшему.

Ложь всегда плоха и приводит к плохому.

Скрыть правду не сказав ее и обмануть это разные вещи.

Это как разница между убийством и бездействием, когда кому-то угрожает смерть, по сути разницы нет, зато в последнем случаем можно себя оправдывать.

[Резчица 19 045]

И сколько в этом тулсете лет Алистеру?

И? Алистера переделывали. А ее- нет.

[Антоха кучерявый 2 668]

И? Алистера переделывали. А ее- нет.

А нечего что сам Гайдер говорил что он ее переписывал не за долго до выхода игры а перед ее выходом так еще и многое с ней порезали? Ее внешность тоже изменяли. Посмотри на скрины игры, потом на арты. Ее изменяли несколько раз и до релиза дошла не та Морриган которая задумывалась изначально. 

 

Это как разница между убийством и бездействием, когда кому-то угрожает смерть, по сути разницы нет, зато в последнем случаем можно себя оправдывать.

А как ты будешь виновен в убийстве если убийство происходит у тебя возле дома а ты в это время сидишь на кухне и пьешь чай? Никак. 

Мы Морриган спрашивали зачем ее мать с нами послала? Нет. Мы спрашивали ее о том как умирает Архи? Нет. так зачем тогда упрекать ее во лжи которой не было? 

 

Ложь всегда плоха и приводит к плохому..

Смотря какая лож. Есть лож творимая ради того что бы человек не узнал то, что ему знать не следует. Есть выражение "Меньше знаешь-крепче спишь". Оно не просто так придумано.  Про то что лож это плохо, это наивная точка зрения. Скажу больше. Правда иногда убивает, а лож за частую гораздо лучше чем ужасная правда. Вспомни слова Флемет о ней. 

Изменено 11 сентября, 2014 пользователем Антоха кучерявый

[Йам 158]

А как ты будешь виновен в убийстве если убийство происходит у тебя возле дома а ты в это время сидишь на кухне и пьешь чай? Никак. 

Мы Морриган спрашивали зачем ее мать с нами послала? Нет. Мы спрашивали ее о том как умирает Архи? Нет. так зачем тогда упрекать ее во лжи которой не было?

Проводятся исследования по поводу того как оценивают люди разные поступки, так вот перевести стрелку и пустить поезд под откос - плохо, а не перевести и пустить под откос - терпимо, а разницы нет. Таким же образом явное утверждение о чём-то, что ложь - плохо, а простое утаивание информации - фигня. Но и то и другое в определённой ситуации приводит к плохим последствиям.

К примеру Лелиану можно упрекнуть в том что она утаила информацию о Марджолайн, что привело к тому что СС страж не был готов к встречи с натравленными на Лелиану головорезами, и при других обстоятельствах сие могло плохо кончиться для СС. То есть ложь вообще то не является проблемой, а проблемой является то что людям можно создать большие проблемы манипуляцией информации, вместо того передать, возможно, полезную информацию как можно раньше.

Смотря какая лож. Есть лож творимая ради того что бы человек не узнал то, что ему знать не следует. Есть выражение "Меньше знаешь-крепче спишь". Оно не просто так придумано.  Про то что лож это плохо, это наивная точка зрения. Скажу больше. Правда иногда убивает, а лож за частую гораздо лучше чем ужасная правда. Вспомни слова Флемет о ней.

Ложь никогда не добро, либо она безобидна донельзя, либо приносит проблемы, так как не позволяет принимать информированное решение.

[Антоха кучерявый 2 668]

Проводятся исследования по поводу того как оценивают люди разные поступки, так вот перевести стрелку и пустить поезд под откос - плохо, а не перевести и пустить под откос - терпимо, а разницы нет. Таким же образом явное утверждение о чём-то, что ложь - плохо, а простое утаивание информации - фигня. Но и то и другое в определённой ситуации приводит к плохим последствиям.

Поговорка приведенная мной ниже ясно отражает суть дела. Парой чем меньше знаешь, тем лучше. У секретных служб не зря есть разные степени допуска к информации и всегда всей информации не знает никто. Даже в армии это присутствует. Дается задание из ген. штаба которое нужно выполнить. Отправляют на задание определенных людей у которых есть определенная задача. Но зачем это надо, никто из них не знает. А зачем это надо? Для безопасности на случай если кого та из них возьмут в плен. 

 

К примеру Лелиану можно упрекнуть в том что она утаила информацию о Марджолайн, что привело к тому что СС страж не был готов к встречи с натравленными на Лелиану головорезами, и при других обстоятельствах сие могло плохо кончиться для СС. То есть ложь вообще то не является проблемой, а проблемой является то что людям можно создать большие проблемы манипуляцией информации, вместо того передать, возможно, полезную информацию как можно раньше.

Но последствие ее утаивания есть. СС подвергается нападению. Это не является результатом того что Лелька скрыла какую та информацию. Это все является результатом манипуляций Маржелайн у которой было не все хорошо с головой. Ту не имеет значение сказала бы Лелька СС про Маржелайн, или нет. 

Но в случае с правдой о том как умирает Архи, дело другое. У Морриган не было повода считать что скажи она СС сразу это, то он воспринял эту информацию как надо и пошел убивать Архи зная что умрет и у Мори не было повода считать что скажи она ему сразу это, то он бы ей поверил и позволил провести ритуал. Он мог воспринять информацию иначе и сказать что его хата с краю и он нечего не знает и свалить из Ферелдена бросив страну на произвол судьбы. Мог выгнать Мори или вообще убить ее. Его действие были бы непредсказуемыми. В лучшем случае он мог бы ей просто не поверить. действие Мори обоснованны тем что она не знает о том какой будет его реакция на ее слова. Однако в Редклифе когда он узнает о том как умирает Архи от Риордана, отступать ему уже некуда и у него уже нет выбора. Риордан тоже СС и ему он поверит с куда большей вероятностью чем ей. У него только один вариант. Сразится с Архи и остановить мор. Дальше уже отступать некуда. В данном случае сокрытие информации со стороны Мири можно расценивать как сокрытие информации во благо. 

 

Ложь никогда не добро, либо она безобидна донельзя, либо приносит проблемы, так как не позволяет принимать информированное решение.

Скажи это нашему государству и спец службам. ты знаешь обо всех проводимых ФСБ операциях? Нет. Секреты эта такая штука, которая вред наносит только в том случае, если о них становится известно. "Счастье в неведении". Слышали наверное такое выражение. 

[Йам 158]

Поговорка приведенная мной ниже ясно отражает суть дела.

Иногда, часто, народная мудрость приносит только вред.

Если бы СС не был бы готов к бою, в связи с тем что не опасался бы войны и всяких тварей, в связи с существующей обстановкой, то мог бы быть убит из-за не владения информацией.

Бывает так что ситуация может разрешиться с высокой вероятностью с плохим результатом, и с низкой с хорошим, но при этом везение при незнании не является опаданием незнания, так как незнание не улучшает вероятность, а ухудшает.

 

Парой чем меньше знаешь, тем лучше. У секретных служб не зря есть разные степени допуска к информации и всегда всей информации не знает никто.

И это необходимо не для того чтоб член секретной службы выполнял эффективнее свои обязанности, а для того чтоб уменьшить потери того в чью пользу работают спецслужбы. То есть проводя аналогию правильно, можем сказать что незнание СС о чём-либо полезно не для него, а для того кто способствует незнанию им чего-либо. Но и это может быть не верно, так как СС может обладать информацией, которую присовокупив к той что обладает лицо его использующее, можно получить лучшее понимание той проблемы что стоит перед тем кто использует СС. Проводя обратную аналогию, можно сказать что незнание членом секретной службы чего-либо может создать проблемы бенефициантам секретной службы.

 

Даже в армии это присутствует. Дается задание из ген. штаба которое нужно выполнить. Отправляют на задание определенных людей у которых есть определенная задача. Но зачем это надо, никто из них не знает. А зачем это надо? Для безопасности на случай если кого та из них возьмут в плен.

Нет. Мольтке говорил в приказе должна быть вся информация что нужна подчинённым, кроме той что подчинённые получат в лучшем качестве сами.

 

Но последствие ее утаивания есть. СС подвергается нападению. Это не является результатом того что Лелька скрыла какую та информацию. Это все является результатом манипуляций Маржелайн у которой было не все хорошо с головой. Ту не имеет значение сказала бы Лелька СС про Маржелайн, или нет.

Готовность СС исходит из того какой информацией он владеет, он мог тупо умереть, если бы убийцы напали бы на лагерь, тогда когда вокруг не должно было быть тех врагов о которых он знал. 

 

Но в случае с правдой о том как умирает Архи, дело другое. У Морриган не было повода считать что скажи она СС сразу это, то он воспринял эту информацию как надо и пошел убивать Архи зная что умрет и у Мори не было повода считать что скажи она ему сразу это, то он бы ей поверил и позволил провести ритуал.

Банально, мы пришли к тому что какой-то человек может хорошо знать что важно для другого, или думать за него, но ни кто не может эффективно думать за другого человека. Ты передаёшь информацию, а сам человек уже думает сам как ему действовать, за исключением случаев когда ты хочешь эксплуатировать незнание человека для своей выгоды.

 

Он мог воспринять информацию иначе и сказать что его хата с краю и он нечего не знает и свалить из Ферелдена бросив страну на произвол судьбы.

Мог и получил бы ровно тот результат что хотел получить, или не хотел, какое бы он решение не принял.

 

Мог выгнать Мори или вообще убить ее. Его действие были бы непредсказуемыми.В лучшем случае он мог бы ей просто не поверить. действие Мори обоснованны тем что она не знает о том какой будет его реакция на ее слова.

Не для него самого, а для того кто скрыл информацию, то есть эти слова хорошо аргументируют ту точку зрения что Мориган действует в своих интересах, какие бы они не были, эксплуатируя чужое незнание.

 

Однако в Редклифе когда он узнает о том как умирает Архи от Риордана, отступать ему уже некуда и у него уже нет выбора. Риордан тоже СС и ему он поверит с куда большей вероятностью чем ей. У него только один вариант. Сразится с Архи и остановить мор.

На самом деле нет, для него изменилось только то что о нём многие наслышаны, но уйти он может точно так-же по прежнему, но не уходит, а принимает в любом случае одно решение.

 

Дальше уже отступать некуда. В данном случае сокрытие информации со стороны Мири можно расценивать как сокрытие информации во благо.

Во благо себе.

 

Скажи это нашему государству и спец службам. ты знаешь обо всех проводимых ФСБ операциях? Нет. Секреты эта такая штука, которая вред наносит только в том случае, если о них становится известно. "Счастье в неведении". Слышали наверное такое выражение.

Ну у тебя нет и не может быть аргументов для оправдания счастья в неведении. Изменено 12 сентября, 2014 пользователем Йам

[LonelyAngel 439]

Биоваровцы явно добились того, чего хотели когда создавали Морриган.

 

А сам персонаж мне очень нравится, один из самых интересных персонажей в ДА:О, одна из немногих у кого есть какая-то изюменка, чисто на мой взгляд. 

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем LonelyAngel

[Shep1013 15 609]

Артбук

Это что, спиногрыз Морриган и Стража?

[Резчица 19 045]

Это что, спиногрыз Морриган и Стража?

Очевидно, что да.

[Антоха кучерявый 2 668]

Иногда, часто, народная мудрость приносит только вред.

Народная мудрость на то она и мудрость. Это мудрость пронесенная через века. 

 

Если бы СС не был бы готов к бою, в связи с тем что не опасался бы войны и всяких тварей, в связи с существующей обстановкой, то мог бы быть убит из-за не владения информацией.

Бывает так что ситуация может разрешиться с высокой вероятностью с плохим результатом, и с низкой с хорошим, но при этом везение при незнании не является опаданием незнания, так как незнание не улучшает вероятность, а ухудшает.

Зависит от ситуации. Очень зависит от нее. Про военные структуры я тебе уже говорил. К примеру приведу ситуацию из фильма "Стрелок" Видел наверное этот фильм. так вот. Выполнил бы приказ ГГ если бы знал что те войска которые ему поручили прикрывать убивали мирных жителей? он об этом не знал что позволило ему выполнить поставленную перед ним задачу. 

 

И это необходимо не для того чтоб член секретной службы выполнял эффективнее свои обязанности, а для того чтоб уменьшить потери того в чью пользу работают спецслужбы. То есть проводя аналогию правильно, можем сказать что незнание СС о чём-либо полезно не для него, а для того кто способствует незнанию им чего-либо. Но и это может быть не верно, так как СС может обладать информацией, которую присовокупив к той что обладает лицо его использующее, можно получить лучшее понимание той проблемы что стоит перед тем кто использует СС. Проводя обратную аналогию, можно сказать что незнание членом секретной службы чего-либо может создать проблемы бенефициантам секретной службы.

А спец служба в чью пользу работает? работает в пользу правительства той или иной страны. А правительство страны работает в чью пользу? посмотри на США. Как ты думаешь. зачем они полезли в Ирак, Афган, Пакистан и тд.? Из-за нефти. А зачем это надо? Что бы доллар дорожал. Зачем это надо? Потому-что чем дорожи доллар, тем сильнее их экономика. Чем сильнее экономика страны, тем сильнее благосостояние ее граждан. Чем выше платежеспособность народа, тем больше капитала в казне. Все просто. Это работает в обе стороны. Несет пользу как народу, так и людям что находятся у власти. Несет вред только собственно тем за чей счет осуществляется рост доллара. 

 

Нет. Мольтке говорил в приказе должна быть вся информация что нужна подчинённым, кроме той что подчинённые получат в лучшем качестве сами.

Мольтке может говорить все что угодно. Факт в том что фрагментация информации используется везде и очень успешно. Простым солдатам к примеру не нужно знать что зачем и почему. Им дают приказ и они идут его выполнять так было всегда, так есть и так будет. 

 

Банально, мы пришли к тому что какой-то человек может хорошо знать что важно для другого, или думать за него, но ни кто не может эффективно думать за другого человека. Ты передаёшь информацию, а сам человек уже думает сам как ему действовать, за исключением случаев когда ты хочешь эксплуатировать незнание человека для своей выгоды.

Ты думаешь что в армии иначе и простой рядовой солдат получает всю информацию? нет. Только ту что нужна ему для выполнения поставленной боевой задачи. Он исполнитель. Мы сново приходим к фрагментации данных и к спору о том кому она несет пользу, а кому вред. Но дело в том что никакого существенного вреда она не несет никому кроме тех, против кого работает данная секретная организация. 

 

Мог и получил бы ровно тот результат что хотел получить, или не хотел, какое бы он решение не принял.

Но какой бы результат получил мир? об этом подумай. от его решения зависело бы то. что произошло с Ферелденом и всем Тэдасом. Он мог принять решение бросить все и уйти и что дальше? Мор охватывает Ферелден и идет дальше на Орлей. Отличный результат действий СС. 

 

Не для него самого, а для того кто скрыл информацию, то есть эти слова хорошо аргументируют ту точку зрения что Мориган действует в своих интересах, какие бы они не были, эксплуатируя чужое незнание.

В своих интересах? Возможно. но в данном случае ее интересы совпадают с интересами мира. С интересами всего Ферелдена, ведь как я уже сказал, скажи она СС правду, то его действие были бы непредсказуемыми. Он мог к примеру уйти. и что тогда? Это было бы не просто действие не в пользу Мори. это было бы действие не в пользу всего Ферелдена. Не говоря еще и о том что это было бы действие не в пользу всего Тэдаса. 

 

Во благо себе.

Это спорно. Как я уже сказал, ее интересы в данном случае совпадают с интересами всего Ферелденаа не какого-та одного человека. 

 

Ну у тебя нет и не может быть аргументов для оправдания счастья в неведении.

С чего же? Вот представь к примеру что у тебя есть жена. есть сын которому уже пятнадцать лет. Он хорошо учится. Идет на золотую медаль. занимается спортом. Ты с самого момента его рождения вкалываешь что бы придя домой этому парню было что поесть. Что бы было что одеть. Что бы у него было хоть что то. Работаешь не покладая рук что бы дать ему хоть что то. Но затем узнаешь что он не твой сын. Твоя жена его просто нагуляла. ты понимаешь что все это время растил чужого ребенка и что рвал свой горб на работе что бы прокормить чужого ребенка. Твои действие! Нужно было тебе знать что он не твой ребенок? Он считает тебя отцом. ты можешь принять решение уйти. Это решение будет нести тебе пользу. Ты сможешь начать все с начало. Встретить женщину, завести с ней другую семью и начать жить с чистого листа. Однако это решение не будет нести пользу для ребенка. Только вред. Вот скажи, нужно было тебе знать что это не твой ребенок и что твоя жена его нагуляла? 

 

На самом деле нет, для него изменилось только то что о нём многие наслышаны, но уйти он может точно так-же по прежнему, но не уходит, а принимает в любом случае одно решение..

Изменилось для него что-то или нет? С чего ты взял? Вот смотри. Узнай он что убив Архи еще пока они шли в Лотеринг, стал бы он делать то что делал? стал бы ходить и трясти договорами? Что может гарантировать для Мори что он стал бы это делать? Нечего. Однако в Редклифе когда армия уже собрана и когда уже все готово к последнему рывку и финальной битве уйти он уже не может. Он собрал армию. Объединил под своим началом всю страну. Он не может уже уйти потому-что это предательство не потому-что он СС. Потому что он дал людям надежду и бросив их он их предаст. он их объединил. проделал такой большой путь не для того что бы сдаться сейчас. Это трусость. А трус не смог бы достичь того, чего достиг он. В Рэдклифе у Мори уже есть сто процентная уверенность в том что он доведет начатое до конца. Но этой уверенности у нее не было когда они шли в Лотеринг. ей прост не от куда взяться. Вот по этому она и молчит до определенного момента. 

Изменено 3 октября, 2014 пользователем Антоха кучерявый

[Soloka 27]

Как хорошо, что уговорила Алистера на ритуал, сынок просто лапочка. Надеюсь в ДЭ5 его дадут в ЛИ XD

 

Скан покрупнее. Спойлеры?

 

 

Изменено 3 октября, 2014 пользователем Soloka

[warlok 985]

Вот по этому она и молчит до определенного момента. 

А может это ты ей в очередной раз какие-то левые мотивы приписал?

 

Скан покрупнее. Спойлеры?

Пацан интересный, но о боже эти шмотки make me unsee it.

Изменено 3 октября, 2014 пользователем warlok

[Soloka 27]

 

Пацан интересный, но о боже эти шмотки make me unsee it.

Ну так его мама одевает и стиль у сынка воспитывает ;( . Вот что значит безотцовщина.

[Eres 5 819]

Ну так его мама одевает и стиль у сынка воспитывает ;( . Вот что значит безотцовщина.

Ну, как бы некоторые убежали за мамочкой в "зеркало".

ПС. в принципе, стиль оригинальный и можно привыкнуть. Явно сделан как "Нечто не похожее на обычный, наш". Но могли бы не акцентировать так внимание на сапоги. Всё же в этой обуви ещё и ходить надо, а не только стоять в позе "папоротника".

[Ursus 377]

Ну, как бы некоторые убежали за мамочкой в "зеркало".

ПС. в принципе, стиль оригинальный и можно привыкнуть. Явно сделан как "Нечто не похожее на обычный, наш". Но могли бы не акцентировать так внимание на сапоги. Всё же в этой обуви ещё и ходить надо, а не только стоять в позе "папоротника".

А что зеркало .... она туда одна пошла .... спиногрыз где то в другом месте был .

[Eres 5 819]

А что зеркало .... она туда одна пошла .... спиногрыз где то в другом месте был .

Зеркало - как символ того, что некоторые папочки побежали за мамочками. И Если их мамочка не убила по дороге, то сына они должны были увидеть. Ну или мамочка могла построить из себя кукушку.

[Ursus 377]

Зеркало - как символ того, что некоторые папочки побежали за мамочками. И Если их мамочка не убила по дороге, то сына они должны были увидеть. Ну или мамочка могла построить из себя кукушку.

ну как она сказала вроде что сына ты не увидишь(хотя могу ошибаться)и по имеющейся инфе ГФ его не встречал.Кукушка или нет,а ребёнка она могла спрятать на время. Изменено 3 октября, 2014 пользователем Ursus

[DustKnight 284]

ну как она сказала вроде что сына ты не увидишь(хотя могу ошибаться)и по имеющейся инфе ГФ его не встречал.Кукушка или нет,а ребёнка она могла спрятать на время.

Я думаю, что если Страж прошел с Морриган через элувиан, то сына он встретит.

[Ursus 377]

Я думаю, что если Страж прошел с Морриган через элувиан, то сына он встретит.

Не факт... Морриган может по этому поводу думать иначе... может ГФ не одобрит то что она хочет для ребёнка(или того хуже) ... а поскольку такая возможность есть ребёнка страж скорей всего не увидит.

[DustKnight 284]

Не факт... Морриган может по этому поводу думать иначе... может ГФ не одобрит то что она хочет для ребёнка(или того хуже) ... а поскольку такая возможность есть ребёнка страж скорей всего не увидит.

Может и так, до выхода ДАИ мы все равно не узнаем что произошло.