Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

Интересно получается, Логейн Кайлана убивать не планировал, но путь отступления себе проработал заранее... и Эамона он убивать тоже, вроде, не хотел, но если бы тот при этом окачурился, то Логейн бы не слишком растроился... и в чем оправдание?

Именно так.

Он может и не хотел, но вероятность учитывал и был к этому готов. Все решения он принимал самостоятельно и сознательно. Это осознанно причиняемый вред.

[kaggi 60]

Так он и не оправдывает. Он же не говорит, что Логейн - хороший. Говорит, что Логейн - плохой, но плохой дядька Логейн не делал всего того, что ему приписывают.

[Bladesinger 167]

Так он и не оправдывает. Он же не говорит, что Логейн - хороший. Говорит, что Логейн - плохой, но плохой дядька Логейн не делал всего того, что ему приписывают.

Пчему не делал? Он не отравил Эамона? Он не ушел из под Остагара, предав короля? Он все это сделал. Ну, а то, что не хотел делать или хотел по другому.. ну... и что с того?

[Lian 10 925]

Зато есть неправильные.

Все те, где Логэйн остается в живых?

и в чем оправдание?

Да что вы все оправдания ищете, граждане.:) Кому они нужны, в конце концов? Все что выше, попытка понять, что было на самом деле.

[Sqrat 9 901]

Очень удобно, Йована послали, чтобы он отравил, но забыли сказать, что не на смерть? :)

Йована послали не только травить Эамона, но и чтобы помочь Изольде с ее "затруднением". Интересно, а последовавшее за тем тоже не планировалось?

[kaggi 60]

Пчему не делал? Он не отравил Эамона? Он не ушел из под Остагара, предав короля? Он все это сделал. Ну, а то, что не хотел делать или хотел по другому.. ну... и что с того?

Да ничего - для меня, во всяком случае. Просто для меня необходимость казнить Логейна вотпрямщас, очень срочно, прямо на СЗ определяется не тяжестью его преступлений, а другими факторами. Хотя я вполне согласна, что на казнь он себе вполне заработал, особенно, судя по всему, по законодательству и практике Ферелдена.

Изменено 20 января, 2010 пользователем kaggi

[Bladesinger 167]

Очень удобно, Йована послали, чтобы он отравил, но забыли сказать, что не на смерть?

Даже если б и сказали... умышленное причинения тяжкого вреда здоровью. Человека не убили, а ввели в кому по сути. На положение растения. Долго он так протянет, пока Логейн не прискачет на белом коне с противоядием(если прискачет, в чем уверенности нет)?

Все те, где Логэйн остается в живых?

Все те, где выбор основан на играх жизнями и судьбами людей во имя каких-то абстрактных возвышенных интересов.

[Ворон 79]

Йована послали не только травить Эамона, но и чтобы помочь Изольде с ее "затруднением". Интересно, а последовавшее за тем тоже не планировалось?

И у храмовников люди Логейна его отбили ради Изольды, чтобы помочь бедной орлесианской леди, попавшей в сложную ситацию?

[DHead 38]

Иначе зачем Логэйн вообще себя регентом объявил, непонятно.

Думаю, отчасти для сохранения репутации Аноры

   Подпишусь под сохранением репутации. После того, как Анора, буде вы пообещаете ей свою поддержку в политической борьбе, опустит своего отца ниже плинтуса, Логейн скажет ей:

[MissMary 2 509]

Скорее всего так и было бы, тем более в слухах говорится что Кайлан ходил на лево.

Такое мы слышим только один раз и только от Аноры. Так что это не точно, неизвестно правду она говорила или давила на жалость ГГ.

[Sqrat 9 901]

И у храмовников люди Логейна его отбили ради Изольды, чтобы помочь бедной орлесианской леди, попавшей в сложную ситацию?

Конечно. Как любой благородный человек и просто нормальный мужик Логейн не мог оставить девицу в беде. Никак.

Изменено 20 января, 2010 пользователем Sqrat

[Lian 10 925]

Все те, где выбор основан на играх жизнями и судьбами людей во имя каких-то абстрактных возвышенных интересов.

То есть да, там где Логэйн жив.:)

[Эри 10 795]

Что-то как-то странно он налево ходил не одного бастарда. Увы мы про личную жизнь короля Кайлана ничего не знаем.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Cassandra 1 104]

Что-то как-то странно он налево ходил не одного бастарда. Увы мы про личную жизнь короля Кайлана ничего не знаем.

Про бастардов Марика мы тоже не знали. И то узнали только про одного. А у него еще жена рано умерла, говорят...

Я к тому, что бастарды Кайлана тоже могут быть, только они еще маленькие, корону им рано требовать ;)

(для продолжения обсуждения гипотетических бастардов можно переместится в тему "Кайлан")

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[kaggi 60]

Что както странно он на лево xодил не одного бастарда.Увы мы про личную жизнь короля Кайлана ничего не знаем.

Это просто не важно. Даже если бесплоден был вообще Кэйлен, а Анора, напротив, плодовита, как крольчиха, отсутствие у них общих детей угрожало положению Аноры, а не Кэйлена.

[Bladesinger 167]

То есть да, там где Логэйн жив.

Я этого не говорил.Но подумал...

[Эри 10 795]

Про бастардов Марика мы тоже не знали. И то узнали только про одного. А у него еще жена рано умерла, говорят...

Я к тому, что бастарды Кайлана тоже могут быть, только они еще маленькие, корону им рано требовать

(для продолжения обсуждения гипотетических бастардов можно переместится в тему "Кайлан")

А Гейдер нечего поэтому поводу не сообщает?

[Bladesinger 167]

А Гейдер нечего поэтому поводу не сообщает?

Ему не до бастардов Кайлана. Он поглощен спасением Логейна.

[Эри 10 795]

Ему не до бастардов Кайлана. Он поглощен спасением Логейна.

Чтобы его спасти, ему придется заново переписать сюжет.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Bladesinger 167]

Чтобы его спасти, ему придется заново переписать сюжет.

Ну, отмыть хотя бы.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Lian 10 925]

Ну, отмыть хотя бы. :)

Да ладно вам, "отмыть". Гайдер же сам считает, что Логэйн смерти заслуживает. А злодеем он у сценаристов не был изначально.:) Картонным злодеем...

[Эри 10 795]

Ну, все-таки дает шанс игрокам его оправдать, я вот помню у Арибет такого шанса не было.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Эри 10 795]

Суд все равно приговорил ее к смерти и только в дополнении можно было взять ее с собой. Логейн такой участи избежал.

[Ворон 79]

Подскажите кто знает, почему Логейн был против просьбы СС войти в Ферелден по своим внутренним делам? Только потому, что они из Орлея, или есть еще что-то? И как он отпустил Мэрика с ними одного?

[Orin 95]

Краткое содержание речи Гейдера, дабы было что пообсуждать, и таки доказать паршивцу, что он не прав

(к сожалению перевод был сделан на скорую руку и подручными материалами, так что надеюсь найдется доброволец, чтобы сделать полный перевод)

Действия Логейна при Остагаре:

На мой взгляд, Логейн прибыл в Остагар, не планируя отступить в битве. Как бы то ни было, очевидно, что между ним и Кайланом уже имелись большие разногласия, в основном из-за обращения Кайлана к Орлею. Логейн шел на явное противостояние Кайлану... Но планировал ли Логйен убить Кайлана? Не, не думаю...

Он уже несколько раз сражался с ПТ на юге вместе с Кайланом, и знал на что тот способен. Полагаю, он сделал предварительные приготовления к последней битве, чтобы иметь возможность при необходимости отступить. Он дал обещание Мерику, что никогда не позволит быть отдельному человеку важнее королевства - а в его глазах Кайлан безрассудно подвергал опасности и себя, и свое королевство. Была ли ошибка в его суждениях, решать вам.

Относительно его связи с Хоу, к которому Логейн демонстрирует неприязнь - политика создает странные союзы. По-моему, Логейн думал что Хоу находится под его полным контролем и никогда не смог бы допустить, как Хоу ловко им манипулирует. Хоу совершил множество поступков без согласия и ведома Логейна, но к тому времени они уже были повязаны... Единственная причина, почему он сдается в конце - он видит, что есть кто-то кроме него, кто может спасти Ферелден, кто не совершил его ошибок...

А что насчет отравления Эамона? Разве это не было решено и совершено до Остагара?

Да, но это не было приготовлением к Остагару. Это было сделано в ожидании, что Логейн и Кайлан раскроют карты, а Эамон был всегда на стороне Кайлана...

Знаю, что это нигде не разъяснялось, но никогда не предполагалось, что Эамон умрет от яда. Яд должен был его скосить на продолжительное время - достаточно продолжительное, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей за лекарством - а когда все разногласия с Кайланом были бы улажены, Эамон мог бы получить противоядие. Эльф, следящий за событиями в Редклифе, сообщил, если бы Эамону стало плохо, и Логейн мог бы немедленно послать лекарство. Ну, по меньшей мере, таким был замысел. А если бы Эамон умер "во имя защиты Ферелдена от Орлея", Логйен бы не стал сильно горевать.

Насчет большого количества добровольцев по розжигу сигнального огня

Логейн и Ульдред хотели контролировать башню, т.о. они могли быть уверенными, что сигнальный огонь не будет зажжен - если до этого дойдет. Если бы сигнала не было, Логейна бы не смогли обвинить в том, что не ввел свои войска в бой. Но они не могли контролировать ПТ или обеспечить захват башни. Это было неожиданностью.

Когда Логейн принял решение убить Кайлана?

С каждым столкновением коло-во ПТ росло. Логйен это знал, и знал что сдержать их будет непросто. Я бы сказал, он знал что могло произойти с момента, когда Кайлан объяснял стратегию: выиграть, полагаясь на СС. На мой взгляд, Логейн еще не определился с отступлением - и если он думал, что введя войска в долину, бой был бы выигран, он, возможно, это сделал бы. Верил ли он в то, что это не поможет, или это все его извращенное восприятие - решайте сами. Естественно орда ПТ в последней битве была намного больше, чем кто-нибудь мог предполагать.

Решение, полагаю, было принято в момент, когда Логейн увидел сигнальный огонь. Он был готов к такой возможности, как был готов ко всему, но не думаю, что он принял решение до этого момента.

Изменено 20 января, 2010 пользователем Orin