Нелегкий выбор

[Cassandra 1 104]

Разработчики обещали нам, что в Dragon Age Origins нашим героям придется постоянно делать нелегкий выбор, и зачастую то, что казалось хорошим на первый взгляд, в последствии, возможно, приведет к катастрофе.

Столкнулись ли вы с проблемой такого выбора? Какие решения вы приняли и чем мотивировали поступки своих героев?

[Лифария 4 475]

8 часов назад, Mil'es сказал:

Самый сложный выбор был заключать сделку с демоном, который захватил Коннора или нет. Совесть говорить нельзя, но иметь силу мага крови очень нужно. Да я знаю про баг с загрузкой, но мне неинтересно использовать баги игры, все равно нужно какое-то объяснение, откуда у ГГ взялись эти способности. 

Можно демона просто запугать, тогда он и Коннора отпустит, и магии крови научит. 

[Mil'es 97]

1 час назад, Lifaria сказал:

Можно демона просто запугать, тогда он и Коннора отпустит, и магии крови научит. 

У меня такого варианта не было.

[Лифария 4 475]

Только что, Mil'es сказал:

У меня такого варианта не было.

Наверное, неправильно диалог вели. У вас в Тени кто был? 

[Mil'es 97]

4 минуты назад, Lifaria сказал:

Наверное, неправильно диалог вели. У вас в Тени кто был? 

ГГ, больше никому демон не предлагает свой "дар". Я честно говоря читал форумы и драгон вики и нигде не видел варианта, что можно стать магом крови без сделки с демоном, не используя баг загрузкой сохранения. 

[Лифария 4 475]

Только что, Mil'es сказал:

ГГ, больше никому демон не предлагает свой "дар". Я честно говоря читал форумы и драгон вики и нигде не видел варианта, что можно стать магом крови без сделки с демоном, не используя баг загрузкой сохранения. 

Там достаточно применить запугивание. Дважды. Сначала предложить демону уйти, а когда она захочет уйти, еще раз припугнуть и потребовать что-нибудь. И все. Если у вас не выпало возможности запугать - либо баг, либо неправильно разговор вели.

[Mil'es 97]

4 минуты назад, Lifaria сказал:

Там достаточно применить запугивание. Дважды. Сначала предложить демону уйти, а когда она захочет уйти, еще раз припугнуть и потребовать что-нибудь. И все. Если у вас не выпало возможности запугать - либо баг, либо неправильно разговор вели.

Первый раз такое слышу. Вряд ли это баг, потому что у других я тоже не видел, да и проходил несколько раз. Может там условия какие нужны для запугивания? Убеждение прокачано на максимум было всегда.

[Лифария 4 475]

1 минуту назад, Mil'es сказал:

Первый раз такое слышу. Вряд ли это баг, потому что у других я тоже не видел, да и проходил несколько раз. Может там условия какие нужны для запугивания? Убеждение прокачано на максимум было всегда.

У меня такое всегда выпадало, когда я этот квест проходила гг-магом. Я первый раз слышу, что у кого-то НЕ выпадает такой вариант. 

[Mil'es 97]

1 час назад, Lifaria сказал:

У меня такое всегда выпадало, когда я этот квест проходила гг-магом. Я первый раз слышу, что у кого-то НЕ выпадает такой вариант. 

Вы можете скрин или видео показать?

[Mil'es 97]

Проверил, есть такой вариант через запугивание, но что кроме прокачанного убеждения нужно иметь так и не понял. 

[L85A2 430]

После 12 прохождений трудных выборов в том плане, чтобы было сложно нажать на определённый ответ в диалогах, совсем не осталось. Но есть две ситуации, где выбор вроде лёгкий, а вот брать ответственность за последствия уже намного тяжелее.

Первая ситуация: выбор короля Орзаммара. Заезженная тема, где, как я думал, никаких новых вопросов появиться не может.
Как я выбирал раньше: Белен. Причины: пока правитель делает своё дело и делает его хорошо, его личность меня не интересует.
Как выбираю сейчас: Харроумонт. Причины: личность действительно не важна, а вот круг общения — это уже другой вопрос. Белен весьма активно суёт свой большой любопытный нос в наземные дела, и если пока что он по статусу скорее напоминает "примкнувшего к ним Шепилова", чем главу стола, то это вряд ли надолго: Белен, как-никак, личность очень амбициозная, достаточно вспомнить его планы по приходу к власти и что он сделал, чтобы претворить их жизнь. Но проблема не в этом, а в том, что он не брезгует ручкаться с Хартией и использует её для решения своих политических проблем, вспомнить хотя бы, как клеймённое бычьё по его приказу охотится за Ренвилом Харроумонтом — сомневаюсь, что Белен из моральных убеждений перестанет использовать такой удобный инструмент. А предъяви ему это в лицо — он скорее рассмеётся и скажет что-то по смыслу а-ля "не пойман — не вор", а через день твоя праведная голова будет лежать в канаве отдельно от скинутого в лаву тела — гномы, конечно не могут работать так изящно, как Вороны, но численное преимущество ещё никто не отменял. Короче говоря, надеваем корону на Белена — получаем на, прости хоспадя, геополитической арене нового сильного игрока, который не стесняется играть грязно. Спасибо, но нет. Уж лучше старичок Пирал, которому за дрязгами с деширами некогда влезать в дела наземников, и с Хартией дел он не ведёт. Что до постепенного загнивания Орзаммара и его изоляции от поверхности — это те самые последствия, с которыми моему каноничному Стражу придётся смириться. Остаётся надеяться, что арсенала из Кэл Хирола хватит, чтобы продержаться хотя бы ещё три века, а ещё было бы неплохо, если бы к этому моменту власть захватили иные прогрессивные силы, без порочащих связей с Хартией или деширами Ассамблеи.
Тут должна быть пометка, что моя каноничная Героиня Ферелдена — фемКусланд, у которой есть все причины не желать возвышения Орзаммара, хотя бы из банального чувства патриотизма. И вообще, у Джарвии в сундуке хранится переписка с Беленом, можно было бы усадить молодого человека на трон, а письма запереть в денеримском тайнике на чёрный день, но такой тонкости в игре не предусмотрели. А так бы и никаких проблем не было: Белен начинает рыпаться — отправляем письма орзаммарским летописцам в конверте Серых Стражей с печатью "For your eyes only", а потом наблюдаем за реакцией деширов. В любом случае, после такого разоблачения Белену долго не жить.

Вторая ситуация: вопрос Архитектора. Опять же, было однозначно — стало неоднозначно.
Как я выбирал раньше: убить Архитектора. Скрепя сердце, конечно, так как цель у него благородная и методы вроде не криминальные, но вспоминая его план А, изложенный в "Призыве", рисковать уже не хотелось.
Как выбираю сейчас: оставить ему жизнь. Честно говоря, по большей части чисто из спортивного интереса — а вдруг ружьё выстрелит, хоть когда-нибудь. К тому же, лишний ствол против Соласа не помешает. Кажется, Авернус упоминал, что духам Тени — Солас же их так любит, вполне может попытаться их использовать — чужда скверна, так что это может оказаться полезным. Но последствия у этого решения могут быть очень неприятными, если Архитектор по каким-то причинам вдруг решит вернуться к старому плану. И опять вся ответственность у ГФ на плечах — не очень приятно, учитывая, что последствия тут на порядок серьёзнее, чем у около- и политических разборок.

Изменено 22 июля, 2017 пользователем L85A2

[Aidan 128]

18 часов назад, L85A2 сказал:

... личность действительно не важна, а вот круг общения — это уже другой вопрос... личность очень амбициозная... он не брезгует ручкаться с Хартией и использует её для решения своих политических проблем... не стесняется играть грязно.

Круг общения, личные черты, отношение к морали - это всё производные от личности человека. С кем он общается, как себя ведёт, на что готов пойти при принятии решений - ответы на все эти вопросы даёт именно его личность.

Незаметно для Вас самого, произошла трансформация взглядов: фактически Вы стали признавать критическую важность личности правителя, а также отдали ей превосходство над его деловыми качествами. Выбирая в пользу старичка Пирала, Вы признаёте превосходство личных качеств над деловыми.

19 часов назад, L85A2 сказал:

если бы к этому моменту власть захватили иные прогрессивные силы, без порочащих связей с Хартией или деширами Ассамблеи

Видите, очередной момент, где Вы прямо утверждаете превосходство личных качеств над деловыми. Вы хотели бы прогресса для Орзаммара, но только при том условии, что его возглавили бы люди хорошие и правильные, с высокими моральными стандартами.

19 часов назад, L85A2 сказал:

все причины не желать возвышения Орзаммара, хотя бы из банального чувства патриотизма

Я не думаю, что Орзаммар или любое другое подземное сообщество составляет политическую конкуренцию или угрозу наземным государствам. Вспомните, когда на поверхности господствовала империя Тевинтер, под землёй существовала не менее сильное единое сообщество тейгов. Однако эти две сверхдержавы не конкурировали друг с другом, а только торговали, потому что существовали практически в параллельных мирах. Поэтому возвышение Орзаммара никак не может сказаться на благополучии Ферелдена.

19 часов назад, L85A2 сказал:

отправляем письма орзаммарским летописцам в конверте Серых Стражей с печатью "For your eyes only", а потом наблюдаем за реакцией деширов

Здесь Вы явно недооцениваете Белена. Став королём, он с крайне высокой степенью вероятности расставит лояльных ему людей во всех структурах, а по улицам Орзаммара будут рыскать его осведомители. В лучшем случае, Ваше пиьсмо расценят как наглую подделку, которая призвана опорочить славного и прогрессивного короля, который несёт Орзаммару процветание. Это просто бумажка, что она стоит против слова сильного и авторитетного короля, который подмял под себя всё?

19 часов назад, L85A2 сказал:

моя каноничная Героиня Ферелдена — фемКусланд

Нравится роман с Алистером-королём?

[L85A2 430]

В 23.07.2017 в 14:20, Aidan сказал:

Круг общения, личные черты, отношение к морали - это всё производные от личности человека. С кем он общается, как себя ведёт, на что готов пойти при принятии решений - ответы на все эти вопросы даёт именно его личность.

Не совсем так. Уверен, у каждого из нас в жизни был такой знакомый, который общался со всеми сортами людей и при этом оставался неконформным как в мышлении, так и в поведении. Хотя, тут скорее моя ошибка: речь была не просто о круге общения, а о доверенном круге лиц. Сами посудите, одно дело — просто общаться с членами Хартии, как Варрик, и другое — иметь с ними огромное количество общих дел, как Белен.

В 23.07.2017 в 14:20, Aidan сказал:

Видите, очередной момент, где Вы прямо утверждаете превосходство личных качеств над деловыми. Вы хотели бы прогресса для Орзаммара, но только при том условии, что его возглавили бы люди хорошие и правильные, с высокими моральными стандартами.

На самом деле, тут скорее описывается идеальная ситуация, когда власть берут личности, достойные её как политически, так и морально. Краеугольным камнем тут является только Хартия, а в остальном я за любой прогрессивный движ.

В 23.07.2017 в 14:20, Aidan сказал:

Вспомните, когда на поверхности господствовала империя Тевинтер, под землёй существовала не менее сильное единое сообщество тейгов. Однако эти две сверхдержавы не конкурировали друг с другом, а только торговали, потому что существовали практически в параллельных мирах.

Торговля себе всегда дорогу проложит — невидимая рука рыночка и всё такое. Что до дипломатических отношений, то это спорный вопрос, причины мирного сосуществования двух империй могут быть какие угодно, но в одном точно можно быть уверенным — если бы гномы не боялись навлечь на себя гнев Империума, они бы не стали уничтожать тейг Кадаш, приютивший беглецов из Арлатана.

В 23.07.2017 в 14:20, Aidan сказал:

Здесь Вы явно недооцениваете Белена.

Влияние Хранителей тоже принижать не стоит. Они одни из самых, если не самые, продвинутых  в гуманитарных областях жителей Орзаммара, опытные архивоведы с отличным знанием законов города. Плюс к этому они изначально позиционируются как нейтральная сторона в разрешении конфликтов, от чего цена их мнения тоже значительно возрастает.

К тому же, Белен подмял под себя далеко не всё, его власть держится на поддержке мелких домов вроде Гаворнов и запугивании Хартией неугодных, а у самих неугодных просто нет идеи, вокруг которой стоит объединиться. Доказательства преступлений Белена легко могут стать такой идеей, и тогда преимущество перейдёт к его противникам, учитывая, что каждый гномий дом имеет при себе личную армию. Тут даже вариант с Варфоломоеевской ночью не прокатит.

Ну и вообще, Логейн тоже мог объявить доказательства о его связи с работорговцами нелепой подделкой, которую коварные тевинтерские еретики состряпали вместе с жадным до золота Стражем-рекрутом, чей орден предал короля и бросил его на растерзание порождениям тьмы, чтобы узурпировать денеримский трон и посадить на него императрицу Орлея. А чего, он же герой реки Дейн, ему все поверят — но нет, просто есть вещи, которые сильнее любой репутации, тем более выстроенной на страхе и туче трупов.

По-хорошему, спорить тут особо смысла нет, потому что и так ясно, что Харроумонт более честен и предсказуем, чем Белен. С моей позиции, это делает его более удобным кандидатом в короли, потому что лучше понятны как точки соприкосновения, так и болячки, в которые лучше лишний раз не тыкать. 

В 23.07.2017 в 14:20, Aidan сказал:

Нравится роман с Алистером-королём?

Да — но не настолько, чтобы выбрать Алистера вместо Лелианы, хе-хе.

Изменено 26 июля, 2017 пользователем L85A2

[Thinvesil 17 823]

В 19.07.2017 в 12:37, Mil'es сказал:

Самый сложный выбор был заключать сделку с демоном, который захватил Коннора или нет. Совесть говорить нельзя, но иметь силу мага крови очень нужно. Да я знаю про баг с загрузкой, но мне неинтересно использовать баги игры, все равно нужно какое-то объяснение, откуда у ГГ взялись эти способности. 

Это не баг. Все открытые специализации записываются в профиль. Хоть у демона, хоть из книжки - без разницы. Один раз открыл - и в дамках.

В 22.07.2017 в 19:01, L85A2 сказал:

Тут должна быть пометка, что моя каноничная Героиня Ферелдена — фемКусланд, у которой есть все причины не желать возвышения Орзаммара, хотя бы из банального чувства патриотизма.

Странный патриотизм. Учитывая, что гномам делить с наземниками нечего, а торговля с гномами наоборот усилила бы страну, это какой-то патриотизм наоборот получается.

Вот Архитектор да, темная лошадка. Всегда его оставляла, но даже не представляю, как аукнется.

[Арин 11 901]

Кстати, в ДАИ гномы не с Ферелденом даже торгуют, а с Орлеем) А лириум вообще Церкви и Инквизиции поставляют.

[Thinvesil 17 823]

5 часов назад, Арин сказал:

Кстати, в ДАИ гномы не с Ферелденом даже торгуют, а с Орлеем) А лириум вообще Церкви и Инквизиции поставляют.

А есть инфа, что с Ферелденом они не торгуют? Вроде про Ферелден в ДАИ нам не известно, что там за отношения между государствами.

[Арин 11 901]

23 минуты назад, Thinvesil сказал:

А есть инфа, что с Ферелденом они не торгуют? Вроде про Ферелден в ДАИ нам не известно, что там за отношения между государствами.

Я говорю не про то, что гномы не торгуют с Ферелденом. А то, что в ДАИ они пытаются наладить торговлю в Орлеем) Ты меня не так поняла.

[Лифария 4 475]

4 часа назад, Арин сказал:

Я говорю не про то, что гномы не торгуют с Ферелденом. А то, что в ДАИ они пытаются наладить торговлю в Орлеем) Ты меня не так поняла.

Интересно, отразится ли освобождение Кэл Хирола на событиях в будущем? Ведь Кэл Хирол освобождают при любом гномьем короле, и с Наковальней, и без. То есть в этой ситуации выбор не играет роли вообще.. 

[Арин 11 901]

1 час назад, Lifaria сказал:

Интересно, отразится ли освобождение Кэл Хирола на событиях в будущем? Ведь Кэл Хирол освобождают при любом гномьем короле, и с Наковальней, и без. То есть в этой ситуации выбор не играет роли вообще.. 

В Кипе вообще никак не отражено. Значит, если его и упомянут,  то с единым результатом.

[Easmear 1 677]

подумал какие же выборы для меня тяжелые.

 

 в итоге выбор с логейном(в первом прохождении был казнен). и быть нищим или со всех тянуть деньги.Это если про DAO. В DA2 и DAI выборы для меня довольно очевидны

[DarkShadow 2 424]

Самый тяжелый выбор... отдать шарф эльфу или обменять его на ценность у старичка из пня. 

DAII не убить Андерса - ради разнообразия от других прохождений. 

 

[Mil'es 97]

В 27.07.2017 в 09:46, Thinvesil сказал:

Это не баг. Все открытые специализации записываются в профиль. Хоть у демона, хоть из книжки - без разницы. Один раз открыл - и в дамках.

Но в игре как это объясняется? Сделки с демоном не заключал, а способности сами появились.

[Sankarshan 4 124]

2 часа назад, Mil'es сказал:

Но в игре как это объясняется? Сделки с демоном не заключал, а способности сами появились.

Это примерно также, как если у меня бонусными есть абилки Эшли при выжившем Кайдене в МЕ3))) Чтобы получить чистое прохождение, придётся зачищать профиль.

[DarkShadow 2 424]

3 часа назад, berzerk сказал:

Надеюсь это шутка. Есть же куча других вещей которые можно обменять у Отшельника.

Это безусловно была шутка) 

[Лифария 4 475]

22 минуты назад, berzerk сказал:

А вообще если нужно обменять все вещи то однозначно придется напакостить эльфам. Или украсть Песенник, или убедить прирезать галлу, или облапошить Дейгана пока тот в отключке.

Помимо этого, еще где-то в лесу можно было найти кольцо и  сапоги. И книгу, которую дарит Каммен. Отшельник все это согласен принять. 

[Лифария 4 475]

Только что, berzerk сказал:

А, точняк) Совсем забыл что Каммен может подарить книгу. Хотя как по мне то гораздо веселее переспать с ним или с Гейной. Если его лишить девственности он получит немалый опыт и уже не будет стесняться подкатывать, а если Гейну - это лишь докажет что она того не стоит, раз отдалась едва знакомому чужаку. Ну а сапоги как раз можно получить с отключенного Дейгана. которого при желании можно вообще убить. У меня получилось так: Кольцо, Ботинки и Песенник, т.к я вылечил галлу и испортил отношения Каммена с Гейной.

Ну, Дейгана убивать не надо, если его отнести в лагерь, Лелиана на 4 очка плюсанет, и сам Дейган драгоценный камешек в лагере подарит за свое спасение. Это если его не грабить. 

Портить отношения Каммена с Гейной тоже не очень выгодно, ведь после этого Вараторн отказывается торговать, что не есть хорошо.