Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Ширра 20 675]

Вобще вопрос - служили лди гномы ЗБ в свое время. Ведь странный храм-то - он гномский.

Если скверна родом из Бездны (допустим)... Она точно есть в красном лириуме... который использовался в храме заброшенного тейга.

То есть, скверна в мире есть черт его знает сколько лет. И гномы с ней контактировали черти-когда. Просто почему-то, попав в ЗГ, она стала работать по-другому....

Изменено 8 января, 2015 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 616]

Да, наверное, скверна тут все же выступает как своеобразный ментальный проводник, но за счет связи с лириумом она объединяет сознание не пт, а гномов.

Мне тут в голову мысль пришла на основе

 

А не могут ли вообще Древние Боги быть вот такими вот укравшими крылья и удравшими от правосудия эльфами?

Черная масса...очень похоже на то, что видел эльф в амулете леса Брисилиан. Очень надеюсь, что на сюжетку человеческо эльфийских храмов не забили.

Вобще вопрос - служили лди гномы ЗБ в свое время. Ведь странный храм-то - он гномский.

Я тоже думал об этом. Возможно первые дварфы поклонялись ДБ, а так как Тевинтерцы вроде как их никогда не видели, а общались только с помощью Сновидцев через Тень, то ДБ вполне могли все это время торчать под землей. Тогда вопрос, дварфы тюремщики или рабы?

[Chencho 1 699]

61 же =) В углу написано)

Про столпы очень интересно. Драконы, боги или титаны?

И работники - бездушные, ничего не понимающие.

Оригинал бы. Непонятно, для кого смерть благодеяние - для работников или для столпов.

В углу пишется количество найденного в соотношении с общим количеством. Но я уже и так нашел. Хотя и пришлось перепройти Храм Митал.

Там же нашлось и еще вот это:

 

 

 

 

 

Стоп! А где именно найдены эти письмена и что было рядом?

 

Эти конкретно в Арборской глуши на руинах рядом с Храмом Митал. Что рядом? Статуя какая-то. Блин, не помню точно. *Нервных смех* Опять придется перепроходить...

 

В общем проверил, ничего там особенного: руины и статуя Митал. Даже картинок никаких нет. Надпись вне стен самого храма.

Изменено 8 января, 2015 пользователем Chencho

[Chencho 1 699]

 

Или это может быть Камень, а под работниками подразумеваются гномы. С точки зрения эльфов у них действительно могло "не быть души", потому что они уходят в камень и способностей к магии лишены. 

Поддержу. С точки зрения древних эльфов гномы были суетливы, поскольку не обладали бессмертием, они не владеют магией, уходят в камень, не видят снов - вполне могло выглядеть, как отсутствие души.

Очень логичное обоснование.

Просто, если бы это были ПТ, то тут получается слишком много допущений.

Тогда столпы земли - логично, что это те, кому они служили. Древние боги гномов?

Почему бы не намек на войну ЭБ с Забытыми.

[Vernona 290]

Если надпись была вне стен самого храма, теоретически она могла, кстати, и предателям, которые разрушили храм принадлежать.

[PoroshochekGrisha 163]

А Солас - один из его монахов. Голову вон уже, налысо побрил.

5+ thumbs up :D

Вобще вопрос - служили лди гномы ЗБ в свое время. Ведь странный храм-то - он гномский.

Если скверна родом из Бездны (допустим)... Она точно есть в красном лириуме... который использовался в храме заброшенного тейга.

То есть, скверна в мире есть черт его знает сколько лет. И гномы с ней контактировали черти-когда. Просто почему-то, попав в ЗГ, она стала работать по-другому....

если честно сомневаюсь. Поклонение камню выглядит древним+гномы ультраконсервативны и поклонение камню должно уходить ну ооочень глубоко в анналы истории.

[AgeEternity 6 616]

Если честно сомневаюсь. Поклонение камню выглядит древним+гномы ультраконсервативны и поклонение камню должно уходить ну ооочень глубоко в анналы истории.

Угу, но вот про красные идолы у них нифига нет.

[Удюдюка 7 196]

Угу, но вот про красные идолы у них нифига нет.

Вычеркнули из хроник, вот и нету. Нормальная практика для гномов, забыть все, что недостойно памяти...Я же говорю, что пренебрежение историей ведет к забыванию расположения забытых грабель и получения ими по лбу. 

[Хаархус 4 234]

Наковальня Пустоты Карадина магический артефакт из лириума, обладающий своей волей, как и Красный Идол. Разница лишь в материале: обычный лириум и красный лириум, а технологии схожие.

[Ширра 20 675]

Черная масса...очень похоже на то, что видел эльф в амулете леса Брисилиан. Очень надеюсь, что на сюжетку человеческо эльфийских храмов не забили.

Я тоже думал об этом. Возможно первые дварфы поклонялись ДБ, а так как Тевинтерцы вроде как их никогда не видели, а общались только с помощью Сновидцев через Тень, то ДБ вполне могли все это время торчать под землей. Тогда вопрос, дварфы тюремщики или рабы?

В том-то и дело, что нет. По ВоТ ДБ вышли на связь из ЗГ. Потому-то я и отношу их к детям или избранникам ЭБ.

А гномы - скорее это к Забытым.

если честно сомневаюсь. Поклонение камню выглядит древним+гномы ультраконсервативны и поклонение камню должно уходить ну ооочень глубоко в анналы истории.

Но храм-то есть. И он в гномьем тейге. Причем первозданном. А кому там гномы поклонялись - они сами не в курсе. Да, оно уходит в историю очень глуьбоко,, на тысячелетия, похоже. Но оно там было. Я не помню сколько тысяч лет как эльфы гномов нашли? 4? А первозданный тейг (почему-то пустой) - это явно раньше.

Изменено 9 января, 2015 пользователем Ширра

[PoroshochekGrisha 163]

Да, возможно. Эльфы нашли гномов не меньше 6000 лет до введения церковного календаря вроде.

[Ширра 20 675]

Черная масса...очень похоже на то, что видел эльф в амулете леса Брисилиан. Очень надеюсь, что на сюжетку человеческо эльфийских храмов не забили.

В амулете? У меня были ассоциации с теневой формой Корифея и тем, что напало на Тамлена из Зеркала.

Амулет - не помню.

Да, возможно. Эльфы нашли гномов не меньше 6000 лет до введения церковного календаря вроде.

Не помню сколько, но много. вполне хватает для того, чтоб культ камня был древним... и чтоб до него что-то было.

 

ScreenshotWin32_0054_Final.png

 

А вот тут интересно. Почему "рожденные здесь"... а раньше - где? Почему "свергнет", но ведь "ее нет"? Это ляпы перевода или?..

Изменено 9 января, 2015 пользователем Ширра

[PoroshochekGrisha 163]

А вот тут интересно. Почему "рожденные здесь"... а раньше - где?

Это как раз легко объяснить. Рожденные здесь, имеется ввиду те, кто родился после падения арлатана, в храме. А раньше - в арлатане и других поселениях времен расцвета элвенан. Ее больше нет в том смысле, что ее убили, по словам абеласа.

юпд: более интересны слова Мы попались.

Изменено 9 января, 2015 пользователем PoroshochekGrisha

[Ширра 20 675]

Арлатан пал позднее смерти Митал, скорее всего. Хотя бы потому что величие эльфийской империи ахнуло до завевания ее Тевинтером.

То есть это, по идее момент, когда рухнула власть Митал и Эльгарнана...

Пока что события сведенные в кучу выглядят так. Зачем-то полезли охотится на Столбы, думая, что принесут благо. Гилленан подговорила чужого жреца и он  сделал что-то , что было с точки зрения богов страшными преступлением, а именно - изменой. (если уже шла война с Забытыми, то есть варианты)  Когда Эльгарнан его наказал - возникла странная аморфная масса, почему-то навевающая мысли о скверне.

Миталл убита.

Это нечто убило Митал?

Плюс Андруил готовила копье из-за которого или эльфы, или жрецы Митал должны стать ее жертвой. Причем не Миталл молятся о спасении, а Андруил... Гм... это после гибели Митал?

Причем по задействовании копья эльфов надо будет спасать от времени. Т.е. они потеряют бессмертие?

 

В этой петрушке шибко интересно то, что Андруил и Мать Галл - связаны, они любовницы. И Андруил зачем-то черти носили куда не надо. И это было еще при жизни Митал.

Сдается мне, что не просто не Волк к Забытым бегал, а определенная Неволк.

Изменено 9 января, 2015 пользователем Ширра

[PoroshochekGrisha 163]

Или же арлатан пал впоследствии смерти митал. Да и вообще тевинтерцы те еще лошары, думаю они были навроде отсталых дикарей, грубо говоря, и вылезли засчет мк и найденных сфер. Еще бы хотелось узнать как они так быстро построили имперский тракт. Я было подумал, что сп помощью магии, но потом вспомнил, что в том же эмпризе мост выглядел обычно, как будто его не подняли магией из Земли, а построили обычным способом. Еще интересно было бы узнать зачем он был нужен, если бы его целью было ускоренное передвижение по империи, то тогда бы они не стали тянуть его до остагара, бессмыленно как-то. Мне кажется мы еще вернемся в дикие земли каркари.

P.S. Чет меня понесло

[Тео Маклин 71]

 

В этой петрушке шибко интересно то, что Андруил и Мать Галл - связаны, они любовницы. И Андруил зачем-то черти носили куда не надо. И это было еще при жизни Митал.

Сдается мне, что не просто не Волк к Забытым бегал, а определенная Неволк.

Можно еще вспомнить веселый рассказ Фелассана о ФХ и Андруил, как та хотела наказать его за убийство галлы (Гилланнайн лол?). Правда не знаю, как эпичное нечто в легенде могло превратиться в служение в постели, но, так или иначе, причиной ярого стремления сходить туда, куда не стоит, мстить etc вполне могла быть любовь. (романтик вершн)

Изменено 9 января, 2015 пользователем Тео Маклин

[Ширра 20 675]

В смысле эпичное нечто в служение в постели?

 

Черт, так я зря Империю Масок не дочитала. Выходит вот где собака порылась. Так-так. А можно этот рассказ? А Удюдюка верно подметила, что изображения Волка и Матери Галл странно не мирят.

При этом Волк - вроде как, любимчик Митал.

И теперь вопрос - кому было выгодно сделать так, чтоб Волк выглядел виноватым может даже получить ответ "Андруил".

Изменено 9 января, 2015 пользователем Ширра

[Тео Маклин 71]

В смысле эпичное нечто в служение в постели?

 

Черт, так я зря Империю Масок не дочитала. Выходит вот где собака порылась. Так-так. А можно этот рассказ? А Удюдюка верно подметила, что изображения Волка и Матери Галл странно не мирят.

При этом Волк - вроде как, любимчик Митал.

И теперь вопрос - кому было выгодно сделать так, чтоб Волк выглядел виноватым может даже получить ответ "Андруил".

Я просто думаю, что, если противостояние имело место быть, то Андруил требовала какого-то другого служения, а так рассказ довольно веселый хд Мейби просто треп, но вообще я уверена (надеюсь), что Фелассана выпилил ФХ в итоге, так что...

— Знаешь, есть одна старинная история о Фен'Хареле.

— Я поражена, хагрен.

— Обижаешь, — улыбнулся он. — Так вот, в этой истории Фен'Харел был пойман богиней-охотницей Андруил. Он разгневал её охотой на галлу без благословения, и она привязала его к дереву и провозгласила, что он обязан прислуживать в её постели один год и один день, чтобы выплатить свой долг. Но когда она поставила лагерь той ночью, темный бог Анарис нашёл их и поклялся убить Фен'Харела за его преступления против Забытых. Андруил и Анарис решили сразиться за право судить Фен'Харела.

— И что случилось? — спросила Бриала.

— А как ты думаешь, — с улыбкой ответил Фелассан. — Ты узнала множество моих историй за эти годы.

Бриала задумалась.

— Фен'Харел нашёл способ обдурить обоих и сбежал.

— Он позвал Анариса во время битвы и сообщил ему о прорехе в броне Андруил прямо над бедром, — сказал, кивнув, Фелассан. — Анарис нанёс Андруил удар в это место, и она пала. Затем Фен'Харел сказал Анарису, что тот задолжал Ужасному Волку за победу и теперь обязан дать ему свободу.

Анарис был настолько оскорблён дерзостью Фен'Харела, что развернулся и принялся выкрикивать пленнику обвинения. И не увидел, как позади него поднялась Андруил, раненая, но живая, и выстрелила в него из своего огромного лука, — он снова улыбнулся и посмотрел на Бриалу. — Анарис пал с золотой стрелой в спине, тяжело раненый, и пока оба бога задремали, исцеляя свои раны, Фен'Харел перегрыз свои путы и сбежал. Ты слышала достаточно моих сказаний, дален, — он не сводил с неё спокойного, но пронзительного взгляда. — Быть может, настало время написать своё собственное.

— Я же не бог, — Брила чувствовала себя глупо, сказав это, а смешок Фелассана заставил её покраснеть.

— Это решать сказаниям

[eeesc 354]

У меня после Инквизиции теории о том, что же с эльфийскими богами произошло просто табуном в голове ходят. В храме Митал мы узнаем что эльфы сами свою цивилизацию разрушили до прихода Тевинтера. Мне кажется гражданская война у эльфов вполне могла отражать разборки в эльфийском божественном пантеоне. Я б поставила на Эльгархана и приравняла его к Создателю. Т.е. он поставил себя выше прочих богов пантеона и этим развязал войну по итогам ее изгнал прочих богов, которые впоследствии переклассифицировались в богов Тевинтера. Митал была убита в процессе, Фен Харел был против всех, а остальные в изгнании и их как раз семь если я не ошибаюсь. Еще конечно интересная информация об Андруил, которая похоже и принесла скверну из Бездны Забытых но это у меня пока никуда не укладывается. Читать лор внезапно оказалось интереснее чем играть

[PoroshochekGrisha 163]

У меня после Инквизиции теории о том, что же с эльфийскими богами произошло просто табуном в голове ходят. В храме Митал мы узнаем что эльфы сами свою цивилизацию разрушили до прихода Тевинтера. Мне кажется гражданская война у эльфов вполне могла отражать разборки в эльфийском божественном пантеоне. Я б поставила на Эльгархана и приравняла его к Создателю. Т.е. он поставил себя выше прочих богов пантеона и этим развязал войну по итогам ее изгнал прочих богов, которые впоследствии переклассифицировались в богов Тевинтера. Митал была убита в процессе, Фен Харел был против всех, а остальные в изгнании и их как раз семь если я не ошибаюсь. Еще конечно интересная информация об Андруил, которая похоже и принесла скверну из Бездны Забытых но это у меня пока никуда не укладывается. Читать лор внезапно оказалось интереснее чем играть

я знал, что у дураков мысли сходятся, почти. Зы. Сигурни няшка

[Chencho 1 699]

Да, наверное, скверна тут все же выступает как своеобразный ментальный проводник, но за счет связи с лириумом она объединяет сознание не пт, а гномов.

Мне тут в голову мысль пришла на основе

 

А не могут ли вообще Древние Боги быть вот такими вот укравшими крылья и удравшими от правосудия эльфами?

В общем, ломал я ломал голову над вашим красноглазым чудищем и тут меня осенило, в чем мне помогло предыдущее исследование храма Митал:

 

Дальше начинаются внутренние помещения:

4. Если идти за проводницей, то сразу у лестницы 2 "охранные" статуи с двумя воющими волками, затем святилище Митал. Кодекс.

Комната Диртамена, Гилланайн, Волка и Эльгарнана. Кодексы всех, кроме Волка.

Комната без мозаик с двумя статуями лежащих волков.

Комната с мозаикой Силейз последняя, после нее мы пересекаем бассейн, поднимаемся наверх на площадке 2 воющих волка, выходим в зал, из которого попадаем к источнику.

Все это правое крыло храма. Интересно, если не выполнять ритуал/отказаться от помощи эльфов, мы пройдем через это же крыло?

 

 

Вторая комната с фресками в храме, читаем имена богов: Диртамен, Гилланнайн, Митал не оказала защиты, ее фрески в комнате нет, Эльгарнан. Кто есть в комнате и чьего имени нет в тексте, но мог бы быть?

Потом смотрим на карту таро данного персонажа, без романа, после окончания игры. Ничего не напоминает?

Изменено 9 января, 2015 пользователем Chencho

[Удюдюка 7 196]

На счет падения Арлатана. Империя пала, потому что во время битвы богов закрылись Элувианы. У элвенан не было дорог в обыденном понимании этого слова. Они им были попросту не нужны, у них была сеть элувианов. По этому падение империи было стремительным, кто империю масок читал, помнят, что в некоторых местах нормальных дверей даже не полагалось. Прислуга самостоятельно не могла открывать элувианы и погибла взаперти.

[Резчица 19 043]

Инквизитор встречает Кирана в саду Скайхолда после бала в Халамширале и присоединения Морриган к Инквизиции. Если в Киране живет душа Уртемиэля, он сделать несколько интересных замечаний, касающихся происхождения Инквизитора и Морриган, однако мать велит ему возвращаться к учебе и не даст объяснить свои слова подробнее.

• Инквизитор Адаар: Киран говорит, что его расстраивает то, что стало с народом кунари, а также то, что первое, что бросилось ему в глаза это кровь Инквизитора. По словам Кирана она не от кунари.
• Инквизитор Кадаш:
• Инквизитор Лавеллан:
• Инквизитор Тревелиан:
• Морриган: Киран называет мать "наследницей, той, что ждет нового века".

[Удюдюка 7 196]

• Инквизитор Лавеллан:

Несколько вариантов ответа. Он говорит инквизитору, что тот эльф... Инкви может выбрать один из вариантов, кажется из раряда "по ушам догадался"? Ответом будет, что у Инкви древняя кровь

[Shep1013 15 514]

Может народные титаны мысли уже обсудили и я слоупочу, но

В тевинтере было 7 богов-драконов.

В эльфийском пантеоне было 9 божеств.

 

Митал убили, Фен'Харелл прилег поспать. 9-2=7

 

А ЧТО ЕСЛИ?!

Изменено 9 января, 2015 пользователем Shep1013