fOnat 308 27 января, 2010 Итак, пожалуй, начнем: СУЗИ – Искусственный Интеллект новой «Нормандии», ответственный за основные корабельные системы. Благодаря мощному эвристическому модулю находит время не только на беззлобные склоки с пилотом, но и на дельные совету по текущим миссиям. Секретарь Чамберс – как выяснилось это не просто «человек повторяющий реплики компьютера», но и корабельный психоаналитик ответственный за кадры. Причем очень проницательный и профессиональный. Доктор Чаквас – как выяснилось наш хороший знакомый по первой части саги доктор пережил гибель первой «Нормандии» и встретит вас на борту нового судна в качестве старшего офицера медицинского отдела, отказавшись от почетной должности на Марсе. Джокер – балагур, шутник, сплетник и вуайерист Джокер снова с нами, но теперь мистер Морро вынужденно делит «Нормандию» с СУЗИ – искусственным интеллектом корабля – впрочем, нельзя сказать, что он этому не рад… Инженер Доннели – ваш личный «Скотти» о котором со времен Star Trek TOS мечтал каждый капитан звездного корабля, не раз вызовет у вас улыбку своим чисто шотландским юмором и акцентом. Заведующий столовой Гарднер - корабельный кок и просто мастер на все руки (по его словам), готовый на все, ради благого дела и не важно будет ли это готовка для всего экипажа корабля или чистка засорившегося санузла. Пусть и простоват, но зато может накормить вкусным кальмаровым супом по рецепту азари. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Garrys V. 1 344 24 октября, 2013 (изменено) Вот Верина армия вашей мечты 16+ видео содержит не нормативную лексику Изменено 24 октября, 2013 пользователем Garrys V. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Motorrunner 8 693 24 октября, 2013 То есть, по-вашему служащий Альянса должен предпочесть внештатных сотрудников штатным при выполнении боевых миссий? Это что-то новое. Нафига такая армия, если сражаются только левые наемники и доктора наук (Лиара, например), а офицеры сидят на корабле и только чистят оружие (Кортез) или наблюдают за заботой совершенно исправного двигателя (Адамс).Эм..а если исправный двигатель резко станет неисправным? Или на корабль, находящийся на орбите, внезапно нападёт враг? На боевом судне, да ещё во время ведения боевых действий, по-любому должен присутствовать главный инженер, главврач, команда пилотов. Потому что это их работа, а не в наёмников стрелять. Если бы Шепард взял с собой при высадке на враждебную территорию Адамса, Чаквас или Джокера, я бы без преувеличения назвал его идиотом. Ну или отъявленным фанатом Стар Трека - только бы не забыть с сопартийцев красные рубашки снять. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 098 24 октября, 2013 (изменено) Верина, мне кажется, вы не совсем представляете, как устроена армия. Вот есть медик значит на службе в Альянсе, у него есть звание, потому что он состоит на службе собственно. И то, что он имеет звание, лейтенант, или майор, не значит, что он должен на поле боя выступать, у него своя обязанность и работа, как и у Адамса, он главный инженер, он следит за всеми системами на Нормандии, в его обязанности не входит воевать. У всех в Альянсе есть звания, и на Нормандии люди со званиями, иначе бы их туда не взяли. Но у каждого из них свои обязанности и работа. Изменено 24 октября, 2013 пользователем illeaillas 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
туман_ 330 24 октября, 2013 То есть, по-вашему служащий Альянса должен предпочесть внештатных сотрудников штатным при выполнении боевых миссий? Это что-то новое. Нафига такая армия, если сражаются только левые наемники и доктора наук (Лиара, например), а офицеры сидят на корабле и только чистят оружие (Кортез) или наблюдают за заботой совершенно исправного двигателя (Адамс). Нет конечно. То что Шепард набрал команду не пойми из кого - исключительно на совести сценаристов. Я уже говорил что по логике вещей ему следовало бы не собирать команду из неизвестных наемников / паломников / археологов / ментов, а запросить о переводе на "Нормандию" группы спецназа Альянса. Но это же не в стиле БиоВар, вот потому мы и имеем то что имеем. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 24 октября, 2013 Эм..а если исправный двигатель резко станет неисправным? Или на корабль, находящийся на орбите, внезапно нападёт враг? Ну в МЭ2 вначале и под конец так и произошло. Многое изменилось от наличия в отсеке инженеров? Нет. А) Нормандия взорвалась и рухнула. Инженеры, судя по всему, успешно эвакуировались, как только запахло жареным. Б) Инженеры вообще оказались в заложниках. Если бы не один колченогий пилот, все могло бы закончиться вообще плачевно. Верина, мне кажется, вы не совсем представляете, как устроена армия. У всех в Альянсе есть звания, и на Нормандии люди со званиями, иначе бы их туда не взяли. Но у каждого из них свои обязанности и работа. Оу, а вы наверное служили? Поздравляю! Но к организации военных сил Альянса вы все равно отношения никакого ен имеете. И я не думаю что организация эта базируется на стандартах росийской армии. Та же французская или американская отличается от нашей весьма заметно. И - напомню - Аленко тоже на корабле занимался какой-то конкретной работой. Например, помогал Джокеру, сидя в кресле (надо же!) второго пилота! То есть он не просто полировал свой меч пистолет, ожидая десантирования. У него были свои обязанности кроме боевых вылазок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QB_Maximus 339 24 октября, 2013 (изменено) Ну в МЭ2 вначале и под конец так и произошло. Многое изменилось от наличия в отсеке инженеров? Нет. А) Нормандия взорвалась и рухнула. Инженеры, судя по всему, успешно эвакуировались, как только запахло жареным. Б) Инженеры вообще оказались в заложниках. Если бы не один колченогий пилот, все могло бы закончиться вообще плачевно. А) Нормандию КЕМ расстреляли и чинить там было нечего; Б) А кто не оказался кроме Джокера? Это уже не их вина. А по поводу запроса спецназа - нам в начале МЕ наглядно показали солдатов Альянса в действии - Тупой Дженкинс не знает основ ведения боя. Так что лучше наемник-кроган, оперативник-турианец, археолог-азари, инженер-кварианка... Кстати, с доктором Чаквас точно не было ничего интимного после пьянки??? Откуда вообще это у меня в голове? Изменено 24 октября, 2013 пользователем QB_Maximus Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Irikah Krios 3 050 24 октября, 2013 Garrys V. - пред и 4 дня РО за окопный лексикон в адрес пользователя Verina. К остальным тоже клич - держите себя в руках, пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
туман_ 330 24 октября, 2013 А по поводу запроса спецназа - нам в начале МЕ наглядно показали солдатов Альянса в действии - Тупой Дженкинс не знает основ ведения боя. Так что лучше наемник-кроган, оперативник-турианец, археолог-азари, инженер-кварианка... Ну да, зеленый новобранец, который еще ни разу не бывал в реальном бою и 212 взвод, который в блин раскатал Назара, это конечно лучшее что есть у Альянса. Тоже мне, нашли кого в пример приводить... Оу, а вы наверное служили? Поздравляю! Но к организации военных сил Альянса вы все равно отношения никакого ен имеете. И я не думаю что организация эта базируется на стандартах росийской армии. Любая армия, хоть российская, хоть американская, да хоть папуасская базируется на одних принципах. Структура может различаться, но принципы на которых построена система - одни и те же. Я искренне не понимаю - зачем девушка которая армию видела только по телевизору спорит с теми кто знает систему изнутри? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 098 24 октября, 2013 Оу, а вы наверное служили? Поздравляю! Но к организации военных сил Альянса вы все равно отношения никакого ен имеете. И я не думаю что организация эта базируется на стандартах росийской армии. Та же французская или американская отличается от нашей весьма заметно. И - напомню - Аленко тоже на корабле занимался какой-то конкретной работой. Например, помогал Джокеру, сидя в кресле (надо же!) второго пилота! То есть он не просто полировал свой меч пистолет, ожидая десантирования. У него были свои обязанности кроме боевых вылазок. нет, я не служила, но знаю, как там все организованно. Как сказал Туман,основы одинаковые,у любой армии. Все кто состоит на службе имеют звания, все, имеют звания, но специальность у всех своя. Это же легко понять. Почему же вы инженера, который разбирается в технике, а не в ведении боя, хотите отправить в бой? Только из за того, что он лейтенант? Кайден он биотик, солдат, это его работа, он пошел в Альянс именно для службы в качестве боевой единицы, остальное, просто что бы без дела не сидеть. Адамс же выбрал профессию инженера- содержать системы корабля в порядке. Чаквас пошла служить в Альянс в качестве медика. Прессли, офицер Альянса, выбрал себе путь штурмана, и так далее по списку. На Нормандии куча народу, у всех звания, и свои обязанности, в третьей части, когда Джокер подбирает команду перед лучом, мы видим солдат с Нормандии прикрывающих наших напарников. и в концовках мы видим как все на Нормандии шевелятся и занимаются делами. Без дела никто не сидит. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 24 октября, 2013 Ладно, пусть это будет не Адамс (раз он так вам категорически не нравится). Но что это за десантная спецгруппа из двух человек? Что мешало в том же МЭ1 хотя бы троих-четверых дать? И ладно бы выбор был как в МЭ2 из 12-ти вариантов - там дополнительные бойцы были бы уже перебором. Но в МЭ1 всего 6 сопартийцев (2 из них - служащие Альянса), а в МЭ3 и вовсе 5 (при этом только один из них служащий Альянса!). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QB_Maximus 339 24 октября, 2013 Звания нужны для порядка. У меня родители врачи, заканчивали в советское время и на военную кафедру были записаны в принудительно-добровольном порядке. Сейчас мама капитан в запасе, отец - майор в запасе. Хотя оба работают обычными врачами. Если, не дай бог, начнутся боевые действия, то их никто с автоматом на перевес не отправит воевать или командовать солдатами в бою. Будут лечить раненных и занимать должность соответствующую званию. Ладно, пусть это будет не Адамс (раз он так вам категорически не нравится). Но что это за десантная спецгруппа из двух человек? Что мешало в том же МЭ1 хотя бы троих-четверых дать? И ладно бы выбор был как в МЭ2 из 12-ти вариантов - там дополнительные бойцы были бы уже перебором. Но в МЭ1 всего 6 сопартийцев (2 из них - служащие Альянса), а в МЭ3 и вовсе 5 (при этом только один из них служащий Альянса!). Это же не стратегия какая-нибудь, в которой допустимы безымянные бойцы. Тут для каждого надо придумать история, озвучить. А если бы показали казарму, с бойцами и пару роликов на движке игры с участием этих бойцов, то в дело вступил бы синдром фанатов Bioware - начали бы жаловаться на то, что бойцы есть на базе (в данном случае Нормандия), а в бою их испытать не дают. И вообще, почему их так мало? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Motorrunner 8 693 24 октября, 2013 Ладно, пусть это будет не Адамс (раз он так вам категорически не нравится). Но что это за десантная спецгруппа из двух человек? Что мешало в том же МЭ1 хотя бы троих-четверых дать? И ладно бы выбор был как в МЭ2 из 12-ти вариантов - там дополнительные бойцы были бы уже перебором. Но в МЭ1 всего 6 сопартийцев (2 из них - служащие Альянса), а в МЭ3 и вовсе 5 (при этом только один из них служащий Альянса!). Два человека в группе, кроме Шепарда - число условное. Потому как управлять оравой из всей команды Нормандии было бы сложно, имхо. Это не тактика вроде ДА, это экшен. Было бы, конечно, неплохо реализовать несколько команд по типу суицидной миссии - но что имеем в итоге, тем и приходится довольствоваться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shunt 2 889 24 октября, 2013 Но что это за десантная спецгруппа из двух человек? Что мешало в том же МЭ1 хотя бы троих-четверых дать? И ладно бы выбор был как в МЭ2 из 12-ти вариантов - там дополнительные бойцы были бы уже перебором. Но в МЭ1 всего 6 сопартийцев (2 из них - служащие Альянса), а в МЭ3 и вовсе 5 (при этом только один из них служащий Альянса!). Из трех) Если считать нашего Коммандера. Меньше народа - больше кислорода, вполне себе боеспособный отряд для выполнения разведки. Даже много - 2-х хватит. А вот воевать да, мало. Только, миль пардон, как это к сопартийцам относится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 24 октября, 2013 А по-моему это банальная лень. Ведь половина прелести сопартийцев-алиенов идет именно от их происхождения, а вот над людьми приходится поработать, чтобы сделать их действительно интересными. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
QB_Maximus 339 24 октября, 2013 А по-моему это банальная лень. Ведь половина прелести сопартийцев-алиенов идет именно от их происхождения, а вот над людьми приходится поработать, чтобы сделать их действительно интересными. Наверное поэтому никто из них мне не интересен =) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
scrat62 44 25 октября, 2013 Шепард, является прежде всего СпеКТРом и может набирать себе в команду тех, кого считает нужным) На кой черт ему альянсовцы, для которых преданность Уставу важнее приказов только что выпущенного из-под ареста человека? Хаккет не имеет права приказывать СпеКТРу, поэтому и просит его) И "Нормандия SR2" в МЕ3, кстати, без суда и следствия реквизирована Альянсом, и это вовсе не их судно, а скорее коммандера, если вспомнить, что Призрак специально строил ему(ей) корабль для выполнения задания по защите колоний людей со стороны Коллекционеров) Настоящее альянсовское судно благополучно лежит в виде обломков на Алкере... Полагаю, все военнослужащие, состоящие на действительной службе, имеют тех.минимум по обращению с оружием, но требовать большего от корабельных инженеров и медиков не стоит) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 25 октября, 2013 Шепард также является служащим Альянса всю МЭ1 и МЭ3. Собственно, в игре он может себя называть и представителем Спектров и представителем Альянса. И он выполняет задания Хакетта а также официально подчиняется Михайловичу (во всяком случае, под адмирала приходится изящно прогибаться, чтобы тот составил не слишком плохой рапорт о Шепарде и команде Нормандии). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
scrat62 44 25 октября, 2013 Шепард также является служащим Альянса всю МЭ1 и МЭ3. Собственно, в игре он может себя называть и представителем Спектров и представителем Альянса. И он выполняет задания Хакетта а также официально подчиняется Михайловичу (во всяком случае, под адмирала приходится изящно прогибаться, чтобы тот составил не слишком плохой рапорт о Шепарде и команде Нормандии). Вы, наверное, не прошли все ветки диалога с адмиралом Михайловичем в МЕ1, там Шепард в качестве жеста доброй воли допускает проверяющего на корабль, предварительно пояснив, что "Нормандия" передана, пусть и временно, в распоряжение Совета и поэтому, как таковую проверку Альянс не имеет права производить) Пройти по судну адмирал может, но вот официального отчета составить никак) За такое Михайлович даже делает комплимент, говоря, что соображалка у Шепард(а) работает ) Шепард "официально" находился в подчинение Михайловича ровно до посвящения в СпеКТРы, но не после) И никакого прогиба там не нужно со стороны нового капитана судна) Впечатление адмирала будет хорошим) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
omikron 2 109 25 октября, 2013 Шепард также является служащим Альянса всю МЭ1 и МЭ3. Собственно, в игре он может себя называть и представителем Спектров и представителем Альянса. И он выполняет задания Хакетта а также официально подчиняется Михайловичу (во всяком случае, под адмирала приходится изящно прогибаться, чтобы тот составил не слишком плохой рапорт о Шепарде и команде Нормандии). На самом деле всё немного не правильно. Для Шепарда Спектра - Совет Цитадели это первая инстанция которой он отчитывается, Альянс это вторая инстанция, которая дала ему под управление (но не в собственность) "Нормандию". Собственно Спектр-Шепард может действовать на благо Совета и без "Нормандии", не у всех же Спектров есть свои личные разведывательные корабли. Спектр-Шепард может не выполнять распоряжения Хакета по заданиям N7 и в Ме1 и в МЕ3. Т.е. они не обязательные для Шепа, значит Шепард-Спектр не находится в прямом подчинении у Хакета и Альянса. И отчитывается перед Альянсом только потому, что "арендует" у Альянса "Нормандию" и команду. И кстати не нужно путать взаимоотношения в пехотных подразделениях и на судах. А "Нормандия" это судно, хоть и не морское, а космическое. Но при этом система уставных взаимоотношений и званий на космических судах в МЕ аналогична морской. Если медик в звании в тылу или на передовой может себе позволит строго заниматься лечением, а не стрельбой, но на судне нет. Он обязан уметь владеть оружием. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 098 25 октября, 2013 И кстати не нужно путать взаимоотношения в пехотных подразделениях и на судах. А "Нормандия" это судно, хоть и не морское, а космическое. Но при этом система уставных взаимоотношений и званий на космических судах в МЕ аналогична морской. Если медик в звании в тылу или на передовой может себе позволит строго заниматься лечением, а не стрельбой, но на судне нет. Он обязан уметь владеть оружием. Ну что то у Чаквас это не выходит. Владеть оружием. Что мы видим в сцене на самоубийственной миссии. Нет, они конечно же проходят ,наверное, курс "молодого бойца" но брать таких бойцов на задания... это было бы очень странно. Все бы миссии обернулись неудачей. Ладно, пусть это будет не Адамс (раз он так вам категорически не нравится). Но что это за десантная спецгруппа из двух человек? Что мешало в том же МЭ1 хотя бы троих-четверых дать? И ладно бы выбор был как в МЭ2 из 12-ти вариантов - там дополнительные бойцы были бы уже перебором. Но в МЭ1 всего 6 сопартийцев (2 из них - служащие Альянса), а в МЭ3 и вовсе 5 (при этом только один из них служащий Альянса!). Почему это Адамс не нравится? он отличный инженер, и он хорошо поступил во второй части, остался в Альянсе. Он отличный инженер, а не солдат. То, почему нам так мало людей из Альянса дали, это уже другой вопрос, и к первоначальному, почему Адамс, инженер, лейтенант, не идет в бой с Шепардом, не имеет никакого отношения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
omikron 2 109 25 октября, 2013 Ну что то у Чаквас это не выходит. Владеть оружием. Что мы видим в сцене на самоубийственной миссии. Нет, они конечно же проходят ,наверное, курс "молодого бойца" но брать таких бойцов на задания... это было бы очень странно. Все бы миссии обернулись неудачей. В том то и разница. Чаквас обучена стрелять и навыкам боя, но её специализация медицина. В бою ей не сравниться не "спецназом" Шепарда. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergiAk 387 25 октября, 2013 Но такого бойца у нас нет, ни в 1-й, ни в 3-й части (это части, где Нормандия служит конкретно целям Альянса). То есть, Шепа не обеспечили боевыми специалистами соответствующего уровня. На корабле полно служащих, но на операции Шеп идет всего с двумя - Аленко и Эшли (в МЭ1 вообще с одним - Вегой, Аленко/Эшли не в счет, ибо они уже Спектры и не подчиняются Альянсу). Позвольте не согласиться. В МЕ1 на операцию с Шепом идут Аленко и Дженкинс. Эшли - такое же приблудное дополнение в бригаду коммандера, как и Гаррус, Лиара, Тали и Рекс. Разве что Эш на Нормандию Андерсон принимает. Кроме того, я хотел бы обратить внимание на тот факт, что при прохождении воинской службы военнослужащим приходится руководствоваться не только Уставом, должностными инструкциями и инструкциями по выполнению обязанностей на боевых постах, но и выполнять прямые устные приказы непосредственного командира. Поскольку Адамс ни в МЕ1, ни в МЕ3 приказа от командира на участие в полевой боевой операции не получал, то и выполнял именно то, что был выполнять обязан. Было бы, наверное, полезно в качестве примера привести диалог между Кортезом и Вегой (рекомендую взять его на миссию) по их обсуждению выполнения боевой задачи на миссии по эвакуации адмирала Корриса на Раннох. В части касающейся глушилки гетов. Там совершенно четко обозначается, кто из них и чем должен заниматься. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 098 25 октября, 2013 Omikron,вот и я о том же просто не так вас поняла видимо 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Verina 3 773 25 октября, 2013 То, почему нам так мало людей из Альянса дали, это уже другой вопрос, и к первоначальному, почему Адамс, инженер, лейтенант, не идет в бой с Шепардом, не имеет никакого отношения. Для меня имеет. Я бы хотела чтобы его дали в отряд - о чем я первоначально и написала. Никак не могу понять, почему мое желание видеть этого персонажа в отряде вызвало такой баттхерт у остальных форумчан. Будто я предложила в отряд гадюку взять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
illeaillas 5 098 25 октября, 2013 (изменено) Для меня имеет. Я бы хотела чтобы его дали в отряд - о чем я первоначально и написала. Никак не могу понять, почему мое желание видеть этого персонажа в отряде вызвало такой баттхерт у остальных форумчан. Будто я предложила в отряд гадюку взять. Ну потому что вы хотите техника, который в бою не силен, взять в отряд. Был бы Адамс не главным инженером, а солдатом неплохим , или инженером боевым,и его бы не давали в команду, тогда другое дело. Я бы тоже очень хотела в команду больше людей из Альянса, но тех, кто способен вести боевые действия. Я бы Адамса с удовольствием бы взяла на задание, будь он приспособлен к этому, но он всего лишь инженер, и отличный инженер, я так рада за него, что его работа ему нравится, и что выполняет ее он качественно. Если бы не он, то кто? Гэби или Кен? они хороши, но Адамс лучше, у него вон сколько лет работы за плечами. Единственное чем мне не нравится Адамс, это родинки на лице В первой части, они не такие яркие были, в третьей я его даже не сразу узнала :D Но это мелочь, в остальном, отличный мужчина) Был бы он боевым инженером, брала б его на задания, но он не такой. Изменено 25 октября, 2013 пользователем illeaillas 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты