Протеане / Protheans

[prototipe 699]

Протеане / Protheans

Вымершая древняя раса, уровень технологий которой во много раз превосходил уровень всех известных рас галактики на время событий игры. Считается что большинство космических рас остались бы в своих звёздных системах если бы не находки протеанских артефактов. В игре, в конце концов, раскрывается что, хотя протеане действительно были отличными учёными, они не являются создателями сети масс-реле и Цитадели.

Протеане были уничтожены около 50 000 лет назад. Несмотря на их продвинутые технологии, протеан систематически истребила раса разумных машин, которых протеане прозвали Жнецами. Хотя их раса была уничтожена, геноцид пережила небольшая группа протеан, которые, понимая что их расу не возродить, решили сделать всё возможное чтобы предотвратить возвращение Жнецов в галактику и спасти будущие расы. Именно они оставляют серии улик и предупреждений, предвещающих грядущий возврат машин-убийц. Игрок узнаёт что планета Ил осталась нетронутой Жнецами, и именно на ней осталось в живых несколько представителей расы протеан, которые создали Канал, уменьшенную копию масс-реле между Илом и Цитаделью. Попав на Цитадель, они смогли отключить сигнал который превращает Цитадель в масс-реле для Жнецов.

В DLC «Из Праха» для Mass Effect 3 появляется возможность взять в команду последнего представителя этой расы и получить дополнительные сведения о протеанах. Расы нашего цикла представляли себе протеан как великую и благородную расу, которая помогала развиваться остальным. На самом же деле протеанское общество было империалистическим, порабощающим менее развитые народы, считая что все должны быть у них на поводу. В конечном итоге все расы входившие в протеанскую империю постепенно тоже стали называть себя протеанами, поэтому со 100% уверенностью не скажешь как выглядели истинные представители этой расы.

Изображения

Возможно последний город протеан атакованный жнецами 50 000 лет назад на Иден Прайм.

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем Женечка

[Wegrim 699]

Ну а я верю в чудодейственные технологии протеан.)

Вот только костюм N7 был на Шепарде и его защитные свойства в любом случае сработали, а вот криокамеры с персоналом на Илосе были полностью отключены, а значит и никакие чудодейственные технологии протеан на тела не действовали, а они лишь просто разлагались под действием времени.

[love 14]

Вот только костюм N7 был на Шепарде и его защитные свойства в любом случае сработали, а вот криокамеры с персоналом на Илосе были полностью отключены, а значит и никакие чудодейственные технологии протеан на тела не действовали, а они лишь просто разлагались под действием времени.

Тела разлагаются не от времени, а под воздействием микроорганизмов.

Ты представляешь себе силу удара о поверхность планеты? Представь себе, что ты упал на поверхность Земли с орбиты, даже не учитывая разрушительные последствия прохождения сквозь атмосферу. Как ты думаешь, много от тебя останется, даже если ты будешь в костюме N7? Основная защита которого кстати, это щиты, которые сбиваются одним выстрелом дробовика.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем love

[Влад DROZD 2]

Тела разлагаются не от времени, а под воздействием микроорганизмов.

Что-то типо мумий в гробницах.

К тому же кости остануться и никуда не денуться.Можно установить ДНК по костям.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем Влад DROZD

[TiRTo 3 214]

Что-то типо мумий в гробницах.

И к чему это было сказано? Протеанцев никто не мумифицировал.

[Мосск 73]

Какое клонирование памяти?! Это бред, товарищи! В ДНК не хранится ничего, кроме данных о синтезе белков! Что за хрень вы несете?

Клонированный протеанин не будет помнить НИЧЕГО. Он не будет уметь говорить, ходить. Он не будет знать, кто он, как пользоваться всеми теми протеанскими технологиями, на которые вы так много возлагаете надежд. Его придется учить. И весь смысл теряется, ибо получится просто человек/азари/саларианец/любой_другой_кто_учил_этого_клона в теле протеанина.

Это очевидно.

Чтобы поддерживать жизнеспособность протеанина, в криокапсуле должен быть газ, которым дышали протеане - воздух. Должна быть и вентиляция. Так что процессы разложения будут идти. В капсуле останется высушенных трупик - это максимум. Можно ли извлечь из него ДНК?

Шепарда не клонировали, а восстанавливали. В игре даже говорится, что клонирование не применялось, т.к. это не позволяет восстановить личность.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем Мосск

[love 14]

Какое клонирование памяти?! Это бред, товарищи! В ДНК не хранится ничего, кроме данных о синтезе белков! Что за хрень вы несете?

Клонированный протеанин не будет помнить НИЧЕГО. Он не будет уметь говорить, ходить. Он не будет знать, кто он, как пользоваться всеми теми протеанскими технологиями, на которые вы так много возлагаете надежд. Его придется учить. И весь смысл теряется, ибо получится просто человек/азари/саларианец/любой_другой_кто_учил_этого_клона в теле протеанина.

Это очевидно.

Чтобы поддерживать жизнеспособность протеанина, в криокапсуле должен быть газ, которым дышали протеане - воздух. Должна быть и вентиляция. Так что процессы разложения будут идти. В капсуле останется высушенных трупик - это максимум. Можно ли извлечь из него ДНК?

Шепарда не клонировали, а восстанавливали. В игре даже говорится, что клонирование не применялось, т.к. это не позволяет восстановить личность.

Читай внимательней. Речь идет не о памяти клона, а о памяти восстановленого оригинального протеанина.

Из трупика? Легко извлекаются. Из окаменелостей извлекаются, что ж из трупика то не извлечь.

Опять же, читай внимательней. Речь как раз ведется о восстановлении протеанина по технологии, схожей с использованными при восстановлении Шепарда.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем love

[Влад DROZD 2]

 В капсуле останется высушенных трупик - это максимум. Можно ли извлечь из него ДНК?

Да

[Мосск 73]

Читай внимательней. Речь идет не о памяти клона, а о памяти восстановленого оригинального протеанина.

А откуда ты ее возьмешь?

Из трупика? Легко извлекаются. Из окаменелостей извлекаются, что ж из трупика то не извлечь.

Допустим. Но напрягает.

Опять же, читай внимательней. Речь как раз ведется о восстановлении протеанина по технологии, схожей с использованными при восстановлении Шепарда.

Не получится. Шепарда не просто так хотели достать как можно быстрее. Есть причины, уж не знаю какие.

А тут труп лежал 50 тысячелетий, его уже не восстановить. Уж воспоминания точно.

[Holden 2 986]

Опять же, читай внимательней. Речь как раз ведется о восстановлении протеанина по технологии, схожей с использованными при восстановлении Шепарда.

Для этого нужно знать как минимум геном протеан, а т.к. образцов больше нет(коллекционеры имеют сильно измененный код) , то и само восстановление не возможно в принципе.

[galaktur 3]

Холден ! А вот здесь и собака и зарыта , вспомни слова сузи про коллекционера , она очень точно воспроизвела нахождение различий генома протеанца по отношению к коллекционеру , как могла сузи об этом знать не имея четкой инфы про геном протеан . Здесь и получаем , что весь геном известен .

[Holden 2 986]

Холден ! А вот здесь и собака и зарыта , вспомни слова сузи про коллекционера , она очень точно воспроизвела нахождение различий генома протеанца по отношению к коллекционеру , как могла сузи об этом знать не имея четкой инфы про геном протеан . Здесь и получаем , что весь геном известен .

Не совсем. Я был не прав, что не было образцов - согласно EDI, что-то было найдено в каких-то древних руинах. Но она говорит о самой структуре ДНК, которая есть только у одной из известных древних рас, т.е. это очень примерные данные.

http://www.youtube.com/watch?v=csTNvuhgZDA

[galaktur 3]

Ну тогда она была бы не столь уверена и сообщила бы типа - на основании неизвестной расы , предположительно проты , но она этого не сказала , а четко утверждала . Вообще то разрабы достали своей недоработкой , вот чем плохо когда сценарий пишет группа сценаристов , в итоге теряется нить сюжета и имеем лишь пространное понимание сюжета .

[Holden 2 986]

Ну тогда она была бы не столь уверена и сообщила бы типа - на основании неизвестной расы , предположительно проты , но она этого не сказала , а четко утверждала . Вообще то разрабы достали своей недоработкой , вот чем плохо когда сценарий пишет группа сценаристов , в итоге теряется нить сюжета и имеем лишь пространное понимание сюжета .

Она говорит прямо: известна только одна раса, имеющая такую структуру - Протеане. Т.е. это был вывод из имеющихся данных, не более.

[Zeroname.0 101]

 Геном то при желании воссоздать можно - в крайнем случае собрать из фрагментов, извлеченных из тех самых гробниц, но толку от этого не будет - ни память, ни сознание в ДНК не кодируется - банально не хватит ёмкости.

К примеру средняя длина молекул ДНК в клетке человека - около 2,85-3,2 миллионов килобаз (1 килобаза = 1  тысяче пар нуклеотидов). Одна пара нуклеотидов позволяет записать 2 бита информации, отсюда общая информационная ёмкость ДНК - всего 700-800 Мб.  Количество нейронов в мозге человека – от 5 до 20 миллиардов. Учитывая что 1 нейрон может образовывать десятки связей с соседями, то для записи среза состояния нейронной сети мозга могут потребоваться сотни гигабайт.  А ведь связи постоянно меняются - значит, даже если бы ёмкости и хватало - то потребовалась бы постоянная перезапись генома - а это мутации (запишется что нибудь не туда куда следовало), нестабильность ДНК, и скорое вымирание расы.

Так что, как писали выше, клонируй, не клонируй - толку от этого не будет, никаких древних знаний клон нам не сообщит.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем Zeroname.0

[Baldan 36]

Зеронейм ! Нейроны человека можно пересадить в благоприятную среду и они будут развиваться отдельно от своего бывшего носителя , как было сделано для эксперементальной группы истрибителей последнего поколения ( сша). Геном это жесткий диск с самым мощным архиватором в мире , разархивируй его и ты будешь в шоке . Правда чистую прошлую личность не получиться создать , но его знания и основные события восстановить можно .

Воспоминания хранятся в геноме?С каких это пор?

[love 14]

Она говорит прямо: известна только одна раса, имеющая такую структуру - Протеане. Т.е. это был вывод из имеющихся данных, не более.

Не совсем так. Она говорит, что коллекционеры - это модифицированные протеане. Следует помнить, что EDI это не человек, и излишней самоуверенностью не страдает. Следовательно, можно сделать вывод, что она обладает достаточным набором данных для анализа и скорее всего - образцом ДНК протеан.

[KnightOfNine 6 178]

Не совсем так. Она говорит, что коллекционеры - это модифицированные протеане. Следует помнить, что EDI это не человек, и излишней самоуверенностью не страдает. Следовательно, можно сделать вывод, что она обладает достаточным набором данных для анализа и скорее всего - образцом ДНК протеан.

Нет, она говорит именно что известна только раса Протеан. Никакой уверенности не было.

[galaktur 3]

Воспоминания хранятся в геноме?С каких это пор?

Без сохранения знаний , геном не может идти по линейке развития , чем меньше знаний , тем больше возможности к регрессу .

[love 14]

Я отлично помню, что она говорит. Она говорит "Структура ДНК соответствует только одной известной расе. Протеанам. -- Слова Шепарда -- Они больше не протеане, Шепард. Я обнаружила значительные модификации в ДНК. Жнецы переделали их под свои нужды."

Ты не думаешь, что для того что бы обнаружить модификации нужно иметь исходный образец?

[galaktur 3]

Незнаю как у других рас и организаций , но у цербера видимо был натуральный образец днк протов , сузи говорит уверенно и ясно без всяких отклонений про днк .

[Baldan 36]

Без сохранения знаний , геном не может идти по линейке развития , чем меньше знаний , тем больше возможности к регрессу .

Вы не ответили на вопрос.

[Cerberus881 126]

Ну вообще то на сегодня известно, что в ДНК могут храниться только данные о строении организма, но никак не память. Хотя тем не менее передаются и такие замечательные вещи как инстинкты, те же животные часто знают и умеют гораздо больше, чем то, чему их обучали. По поводу протеан и их шифра. Он если что известен Шепу (хоть он и не совсем его понимает) и Лиаре (которая дура вместо того, чтобы где то дальше в руинах копаться вообще непонятно куда полезла), вот только использовать они его не могут. Воссоздав же протеанина (даже "чистого") он смог бы считать шифр, ибо он передается не в письменно-словесном виде, а именно с помощью образов, которые может воспринимать кто угодно без знания их речи, что открывает достаточно интересные перспективы - технологии протеан были гораздо совершеннее тех, что есть сейчас (вообще по всей видимости, учитывая, что протеане обладали всей галактикой они были "опоздавшей" расой - вышли в космос сразу после завершения предыдущего цикла, либо были просто гениями)...

Вот только терзают меня смутные сомнения, что сценаристам влом самим копаться в том, что придумали до этого, ну а так же в любых научных справочниках ибо противоречат они во 2-й части сначала всей науке вообще (см. сцену смерти Шепа и его чудесное воскрешение) , ну а затем и самим себе и своему кодексу. Так что ждет нас тупой эпический финал с батлом, рахни и надмозгом пожинателей, которого нужно будет расстреливать из воздушки...

[Leroks 123]

О условиях, необходимых для хранения протеан мы ничего не знаем, но уже сейчас можно извлекать ДНК из окаменелостей старше 10 тысяч лет, никакими специальными устройствами не сохраненными, а просто оказавшимися в земле. Если произошла какая-то консервация, то в заморозке объекты могут содержаться неизменными десятки тысячелетий. А из янтаря можно извлечь ДНК возрастом в миллионы лет.

У такой развитой расы как протеанцы наверняка были более совершенные методы сохранения, чем в природе. Что-то должно было остаться! К тому же в хранилище велика вероятность отдельного хранилища для ДНК, ведь нужно было бы восстановить вид.

А генетеческая память - это фантастика, наука её существование не подтвердила.

[TiRTo 3 214]

К тому же в хранилище велика вероятность отдельного хранилища для ДНК, ведь нужно было бы восстановить вид.

Слова Стража говорят против этого. Он сказал, что учёные, выбравшись из капсул, поняли, что их слишком мало для возрождения вида, и сконцентрировались на том, чтобы попасть в Цитадель и изменить настройки. Будь у них в распоряжении хранилище ДНК, они бы принялись возрождать протеан. А так они пошли на самоубийственную миссию ради грядущих рас.

[Baldan 36]

Группа ученых физически не могла восстановить популяцию,будь у них хоть 20 хранилищ ДНК.Убежище планировалось для пережидания и возрождения расы,поэтому можно предположить наличие хранилища ДНК.Видимо продвинутого клонирования только по ДНК у них не было