Mass Effect 3

[Guljin86 1 066]

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем Женечка

[AlexZebol 2 665]

А что помешает расам какого-нибудь другого цикла после уничтожения Жнецов своими силами создать новых,еще более страшных? Где гарант что уничтожение Жнецов вручную не позволит создать новых?

Хватит нести ерунду. Никакой маньяк, кроме богоподобных Левиков не додумался бы на такую оплошность...

Идея войны синтетиков и органиков - бред. Не могут все синтетики одновременно выйти из под контроля. А если у них будет самосознание - это не значит, что они пойдут на человеков.

[a.karpen 5 067]

Хватит нести ерунду. Никакой маньяк, кроме богоподобных Левиков не додумался бы на такую оплошность...

Идея войны синтетиков и органиков - бред. Не могут все синтетики одновременно выйти из под контроля. А если у них будет самосознание - это не значит, что они пойдут на человеков.

Где твердая уверенность,что подобные в будущем не появятся? Привычными мерками всех судить не надо,мы не можем предсказать все возможные события.

Никакой не бред,только цикл Шепарда аномален,где геты не враждебны по умолчанию,а действуют только из самообороны. Все предыдущие циклы содержали в себе вышедших из под контроля синтетиков. Катализатор не на пустом месте пришел к этому выводу.

[Doublehorne 706]

Хватит нести ерунду. Никакой маньяк, кроме богоподобных Левиков не додумался бы на такую оплошность...

Идея войны синтетиков и органиков - бред. Не могут все синтетики одновременно выйти из под контроля. А если у них будет самосознание - это не значит, что они пойдут на человеков.

человек эгоистичная сволота, так что да, любой синтетик обладай он самосознанием пошел бы войной на человека.

люди не создают технику ради жизни, они создают. потому что они ленивые.

[AlexZebol 2 665]

человек эгоистичная сволота, так что да, любой синтетик обладай он самосознанием пошел бы войной на человека.

Аргументируйте. С какой стати ему идти войной? Как по мне - ему проще отделиться от человека, чем воевать с ним.

[PG7 154]

люди не создают технику ради жизни, они создают. потому что они ленивые.

Что-то из разряда:"Я не настолько ленивый, пойду поработаю с радиоактивными материалами голыми руками" или "там бомба, сам пойдешь или пошлем робота-сапера?"

Не надо утрировать. Полагаться на технику полностью и из-за этого облениться, и использовать технику, когда это нужно разные вещи.

[a.karpen 5 067]

Аргументируйте. С какой стати ему идти войной? Как по мне - ему проще отделиться от человека, чем воевать с ним.

Потому что технику используют как рабов,как инстументы. И когда она оживает,получает самосознание,это технике вряд ли понравится.

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем a.karpen
очепятка

[Doublehorne 706]

Аргументируйте. С какой стати ему идти войной? Как по мне - ему проще отделиться от человека, чем воевать с ним.

На примере Матрицы, когда машин эксплуатировали настолько сильно, что машин начали создавать машины, в то время как люди ничего не делали практически, я имею ввиду не работу телеведущих там или. Менеджеров, но это и так понятно. Так вот в итоге машины отделились и создали собственное государство, затем когда они пришли с перемирием, люди просто перебили их тем самым объявив войну, ну и в конце концов проиграли по понятным причинам.

Та же история с кварианцами и гетами. Кварианцы сами развизали войну, так кроме машин убивали своих же. Геты их вышвырнули с планеты, и правильно сделали к слову. Но в конечном итоге, кварианцы опять напали второй раз на гетов.

Что-то из разряда:"Я не настолько ленивый, пойду поработаю с радиоактивными материалами голыми руками" или "там бомба, сам пойдешь или пошлем робота-сапера?"

Не надо утрировать. Полагаться на технику полностью и из-за этого облениться, и использовать технику, когда это нужно разные вещи.

Машин создают для того чтобы было легче, зачем убирать квартиру, если это может сделать машина, намного быстрее и качественнее. Тем более сам факт отношения к ИИ, как к железяке с процессором, в будущем, когда эта железяка обретет самосознание, может обернуться очень неприятными последствиями

[delamer 2 049]

А что помешает расам какого-нибудь другого цикла после уничтожения Жнецов своими силами создать новых,еще более страшных? Где гарант что уничтожение Жнецов вручную не позволит создать новых?

Будущее содержит много переменных, которые в настоящем трудно предугадать, хоть и надо делать это по возможности. И хоть с точки зрения жнецов все циклы выглядят одинаково, потому что цивилизации развиваются по одному и тому же пути, но все же что-то заставило жнецов сделать наш цикл особенным.

Дестрой не мой выбор, из-за наличия Левиафанов и необходимости жертвовать целой расой для достижения "победы". Кроме того, это верный путь к появлению новых риперов, на этот раз- нашего производства.

Отказ тоже не мой метод, потому что это перекладывание решения на плечи последующих поколений.

Синтез- звучит заманчиво, но я не настолько знаю каталиста и доверяю ему, чтоб брать на веру его слова в таком важном вопросе.

Контроль- это то, чем я готов рискнуть, за неимением лучшего варианта, хоть я и понимаю, что это временное решение.

Которое может закончиться либо возобновлением жатвы, либо уничтожением риперов чрезмерно развившимися органиками.

А угроза риперов будет стоять перед органиками до тех пор, пока они не научатся смотреть дальше собственного носа в подходе к синтетикам. Чего пока не наблюдается даже в проекте. Может быть, быть уничтоженными синтетиками- это наша судьба? So be it :rolleyes:

[a.karpen 5 067]

Будущее содержит много переменных, которые в настоящем трудно предугадать, хоть и надо делать это по возможности. И хоть с точки зрения жнецов все циклы выглядят одинаково, потому что цивилизации развиваются по одному и тому же пути, но все же что-то заставило жнецов сделать наш цикл особенным.

Может,потому что они не смогли в этот цикл как обычно начать жатву прямо из центра галактики,через Цитадель? Потому что их рабов Коллекционеров кто-то уничтожил в их же логове,ну и потому что в этот цикл объявились невраждебные синтетики геты? :rolleyes:

[Zhek 918]

Отказ не нелогичен - просто, в нем дается "надежда на альтернативный путь" и хорошо, если этот путь будет найден в текущем цикле, ну а раз не будет то пусть его ищут уже другие. Кстати по анологии Шепард был "богом" вершившим свое дело по своему усмотрению и пониманию, а тут ему сказали: "слыш ты, или делай как того хочу я (три варианта), пока ты еще жив, или сдохни потому, что я тебя покруче, чувак".

Где твердая уверенность,что подобные в будущем не появятся? Привычными мерками всех судить не надо,мы не можем предсказать все возможные события.

Никакой не бред,только цикл Шепарда аномален,где геты не враждебны по умолчанию,а действуют только из самообороны. Все предыдущие циклы содержали в себе вышедших из под контроля синтетиков. Катализатор не на пустом месте пришел к этому выводу.

История всегда развивается по спирали, и потому все новое - это хорошо забытое старое. Геты не враждебны мы - это знаем. Что было в других циклах мы не знаем, нам об этом говорит шпендрик, который также утверждает, что геты угроза более страшная, чем жнецы которые несут мир и успокоение. Единственный дополнительный источник по этой проблеме - это Явик, который вскользь рассказывал про неких Денсорин (или как-то так если не ошибаюсь), которые были органиками, но упичкали себя имплантами до такой степени, что стали типа синтетиками от чего возомнили себя пупами вселенной, за что закономерно отхватили по попе согласно имперской доктрины протеан, которая в свою очередь утверждала: "протеане - пупы галактики". Так что как-то так...

Потому что технику используют как рабов,как инстументы. И когда она оживает,получает самосознание,это технике вряд ли понравится.

Мы загнали в рабство колесо, ага. Хотя, если по меньше сарказма, то с таким же успехом можно утверждать, что мы держим в рабсте кошек и собак (что вобщем не так и далеко от правды, но и при этом некоторые действительно считают их рабами, а другие друзьями и равноправными помошниками), не говоря там уже про свяких пчелок, козочек, коровок, лошадок и т.д. и т.п. Но они почему-то не повстают, а те редкие случаи когда наши домашние питомцы повстают против кого-то, то совсем не потому у них самосознание требует большего, а потому что к ним относятся хуже даже чем к неживым орудиям труда.

Короче, это глубокий и разноплановый философский вопрос в котором не может быть однозначных суждений, типа: "создания всегда повстают своих против создателей".

[Hoffmann 402]

А что помешает расам какого-нибудь другого цикла после уничтожения Жнецов своими силами создать новых,еще более страшных? Где гарант что уничтожение Жнецов вручную не позволит создать новых?

Где твердая уверенность,что подобные в будущем не появятся? Привычными мерками всех судить не надо,мы не можем предсказать все возможные события.

Ничто не помешает и нет никакой твердой уверенности. Ну и что? Все живущие всегда живут под угрозой смерти. Все разумные виды живут под угрозой негативных последствий их собственных действий. Все империи рушатся рано или поздно, мир рано или поздно сменяется войной. На то она и жизнь. Пытаться исправить все это с помощью силы могут только сверхсамоуверенные Левиафаны и Катализаторы.

Никакой не бред,только цикл Шепарда аномален,где геты не враждебны по умолчанию,а действуют только из самообороны. Все предыдущие циклы содержали в себе вышедших из под контроля синтетиков. Катализатор не на пустом месте пришел к этому выводу.

Что? Катализатор пришел в этому выводу на основании наблюдений за предыдущими циклами? А когда он Левиафанов пожинал, он еще к этому выводу не пришел, что ли?

И потом, он по определению не мог видеть случившейся технологической сингулярности. И что-то я не очень верю в его способность предсказывать будущее с совершенной точностью. (Собственно, я не верю в способность кого угодно предсказывать будущее в подобных вопросах).

Все, что может быть у Каталиста - это предположения и экстраполяция. Это в лучшем случае, а в худшем - есть только программа.

Изменено 5 февраля, 2013 пользователем Hoffmann

[Doublehorne 706]

Отказ не нелогичен - просто, в нем дается "надежда на альтернативный путь" и хорошо, если этот путь будет найден в текущем цикле, ну а раз не будет то пусть его ищут уже другие. Кстати по анологии Шепард был "богом" вершившим свое дело по своему усмотрению и пониманию, а тут ему сказали: "слыш ты, или делай как того хочу я (три варианта), пока ты еще жив, или сдохни потому, что я тебя покруче, чувак".

История всегда развивается по спирали, и потому все новое - это хорошо забытое старое. Геты не враждебны мы - это знаем. Что было в других циклах мы не знаем, нам об этом говорит шпендрик, который также утверждает, что геты угроза более страшная, чем жнецы которые несут мир и успокоение. Единственный дополнительный источник по этой проблеме - это Явик, который вскользь рассказывал про неких Денсорин (или как-то так если не ошибаюсь), которые были органиками, но упичкали себя имплантами до такой степени, что стали типа синтетиками от чего возомнили себя пупами вселенной, за что закономерно отхватили по попе согласно имперской доктрины протеан, которая в свою очередь утверждала: "протеане - пупы галактики". Так что как-то так...

Мы загнали в рабство колесо, ага. Хотя, если по меньше сарказма, то с таким же успехом можно утверждать, что мы держим в рабсте кошек и собак (что вобщем не так и далеко от правды, но и при этом некоторые действительно считают их рабами, а другие друзьями и равноправными помошниками), не говоря там уже про свяких пчелок, козочек, коровок, лошадок и т.д. и т.п. Но они почему-то не повстают, а те редкие случаи когда наши домашние питомцы повстают против кого-то, то совсем не потому у них самосознание требует большего, а потому что к ним относятся хуже даже чем к неживым орудиям труда.

Короче, это глубокий и разноплановый философский вопрос в котором не может быть однозначных суждений, типа: "создания всегда повстают своих против создателей".

не ну правильно, все зависит от отношения, к гетам тоже по разному относились, были кварианцы, которые их защищали, за что и поплатились кстати, что уже наталкивает на определенные мысли.

Было бы не логично, если бы те же геты просто так напали на кварианцев, но для этого же была причина, и кстати переломный момент наступил, когда кварианцы начали друг друга убивать. та же ситуация и с протеанами, но там немного другое.

[a.karpen 5 067]

Ничего не помешает и нет никакой твердой уверенности. Ну и что? Все живущие всегда живут под угрозой смерти. Все разумные виды живут под угрозой негативных последствий их собственных действий. Все империи рушатся рано или поздно, мир рано или поздно сменяется войной. На то она и жизнь. Пытаться исправить все это с помощью силы могут только сверхсамоуверенные Левиафаны и Катализаторы.

С Шепардом-Катализатором такая уверенность,например,есть. Потому что он не допустит крупной войны.

[Zhek 918]

С Шепардом-Катализатором такая уверенность,например,есть. Потому что он не допустит крупной войны.

Он много, чего не...

[delamer 2 049]

С Шепардом-Катализатором такая уверенность,например,есть. Потому что он не допустит крупной войны.

Не все будет зависеть от него. Многое будет зависеть от того, как существующие расы отнесутся к его "господству".

Религиозные фанатики, террористы, авантюристы, самые хитрые, основатели нового культа, хитрозадые политики, использующие новую карту в своих играх...

Технологического преимущества риперов теперь надолго не хватит. Чем оно завершится? Очередным витком конфликта? Продолжающейся гонкой вооружений, теперь и с участием риперов, для сохранения их технологического превосходства? Или предоставленной отсрочки все же хватит, чтоб органики повзрослели, с последующей интеграцией риперов в новый мировой порядок?

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем delamer

[Teron_555 0]

Ребят, подскажите пожалуйста!

Я что-то вообще не догоняю.

!) КАКИМ ОБРАЗОМ идет война со жнецами, если в первой части на уничтожение ОДНОГО был потрачен флот цитадели+треть флота Землян, да и то Шепард ему щиты отключил дистанционно.

2) Какого черта Жнецы не отключили сеть ретрансляторов, ну или не перенастроили чисто для себя, а то все летают куда хотят, какая тут жатва? Захватывали бы себе осторожно по системе и никто ничего бы не знал. У ретранслятора Омеги, кстати, есть система свой-чужой, а у других нет (и включить нельзя).

[a.karpen 5 067]

Ребят, подскажите пожалуйста!

Я что-то вообще не догоняю.

!) КАКИМ ОБРАЗОМ идет война со жнецами, если в первой части на уничтожение ОДНОГО был потрачен флот цитадели+треть флота Землян, да и то Шепард ему щиты отключил дистанционно.

2) Какого черта Жнецы не отключили сеть ретрансляторов, ну или не перенастроили чисто для себя, а то все летают куда хотят, какая тут жатва? Захватывали бы себе осторожно по системе и никто ничего бы не знал. У ретранслятора Омеги, кстати, есть система свой-чужой, а у других нет (и включить нельзя).

1.Флот за те 2 года довольно сильно продвинулся технически,в частности орудия Таникс,которые по сути уменьшенные и ослабленные версии Жнецовских пушек.

2. Игровая условность. Кроме того,по поводу системы свой-чужой,она просто активирует более точные протоколы для прыжка с меньшим отклонением от цели.

[kiberfreak 4 760]

Ребят, подскажите пожалуйста!

Я что-то вообще не догоняю.

!) КАКИМ ОБРАЗОМ идет война со жнецами, если в первой части на уничтожение ОДНОГО был потрачен флот цитадели+треть флота Землян, да и то Шепард ему щиты отключил дистанционно.

Ну можно еще предположить, что Соверен, как и Харби, был рипером 85 уровня(учитывая, что именно ему поручили важную миссию), а остальные, уже сошки чутка меньше.

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем kiberfreak

[a.karpen 5 067]

Teron_555 Дублировать свое сообщение по всем темам раздела необязательно.

[Teron_555 0]

Teron_555 Дублировать свое сообщение по всем темам раздела необязательно.

ок.

Спасибо за объяснения, но почему жнецы не перенастроили ретрансляторы как им надо?

[a.karpen 5 067]

ок.

Спасибо за объяснения, но почему жнецы не перенастроили ретрансляторы как им надо?

Игровая условность,ответа на это мы не узнаем наверно никогда.

[Элесар 12 035]

ок.

Спасибо за объяснения, но почему жнецы не перенастроили ретрансляторы как им надо?

Почему на Турчанке Жнец не расфигачит Завесу, а мнется возле нее?

Почему Жнец на Раннохе играет с Шепом в тир вместо того, чтобы сразу подойти к нему и разбомбить?

Почему на Земле Жнецы не выключат луч, ведущий на Цитадель?

Почему Предвестник не шмальнет еще пару раз по трупу Шепа, если его все так боятся?

Ответ один - потому, что если бы Жнецы вели войну по всей Логике, ни у кого в этом Цикле не было бы и шанса против них

[a.karpen 5 067]

Почему на Турчанке Жнец не расфигачит Завесу, а мнется возле нее?

Почему Жнец на Раннохе играет с Шепом в тир вместо того, чтобы сразу подойти к нему и разбомбить?

Почему на Земле Жнецы не выключат луч, ведущий на Цитадель?

Почему Предвестник не шмальнет еще пару раз по трупу Шепа, если его все так боятся?

Ответ один - потому, что если бы Жнецы вели войну по всей Логике, ни у кого в этом Цикле не было бы и шанса против них

B,логически завершая,игру было бы невозможно сделать)

[Teron_555 0]

Почему на Турчанке Жнец не расфигачит Завесу, а мнется возле нее?

Почему Жнец на Раннохе играет с Шепом в тир вместо того, чтобы сразу подойти к нему и разбомбить?

Почему на Земле Жнецы не выключат луч, ведущий на Цитадель?

Почему Предвестник не шмальнет еще пару раз по трупу Шепа, если его все так боятся?

Ответ один - потому, что если бы Жнецы вели войну по всей Логике, ни у кого в этом Цикле не было бы и шанса против них

Я смотрю в игре большое количество недомолвок, косяков и УСЛОВНОСТЕЙ. Жаль, очень портит впечатление.

Насколько помню в предыдущих частях таких проблем не было.

[a.karpen 5 067]

Я смотрю в игре большое количество недомолвок, косяков и УСЛОВНОСТЕЙ. Жаль, очень портит впечатление.

Насколько помню в предыдущих частях таких проблем не было.

Если подумать,то и к МЭ1 и МЭ2 можно много вопросов задать.