Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Hysteria 7 362]

За храмовников казнь скорее всего. Одержимый же. За магов - да, два революционера, и у одного рано или поздно съедет крыша, а второй будет страдать по погибшему ЛИ.

интересно, а какой расклад если Хоук в этом случае маг?.. о_О он хоть и не одержимый, но все равно

[Jeina 4 620]

почему лицемерие? Если бы он в глаза хорошо относился к Фенрису, а за глаза мечтал продать в рабство это было бы лицемерие, а он никак своей неприязни не скрывает. И, опять же, его отношение к Фенрису не переносится на всех эльфов, рабов или тевинтерцев.

Это лицемерие потому, что Андерс не раз толковал о правах на свободу тех же магов. На Фенриса это правило не распространяется, потому что Андерс его не любит? Он ведь не одобряет рабство, как таковое. Но Фенриса давайте сдадим Данариусу, потому что он плохой, да.

[Inadzuma 5 363]

Но ведь "этого мага в кандалы, а остальные валите на свободу" это ведь тоже не есть хорошо, правда?

Конечно нехорошо, но лицемерия здесь не вижу.

На Фенриса это правило не распространяется, потому что Андерс его не любит?

По магу убиенному Данариусу Андерс тоже не плачет, также как по Данзику, Адрианне и прочим. Каков лицемер! Это же МАГИ :D Он не обязан защищать того к кому ощущает неприязнь только потому что этот кто-то бывший раб, а Андерс рабства не одобряет.

[Jeina 4 620]

По магу убиенному Данариусу Андерс тоже не плачет, также как по Данзику, Адрианне и прочим. Каков лицемер! Это же МАГИ :D Он не обязан защищать того к кому ощущает неприязнь только потому что этот кто-то бывший раб, а Андерс рабства не одобряет.

Защищать не обязан, но Андерс там говорит замечательную вешь, если Хоук решает отдать Фенриса Данариусу: "I thought I was the only one thinking that".

С 1:07

Одно дело не любить кого-то, другое - одобрять сдачу этого человека в рабство. Извини, но для меня это мерзкий поступок.

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Jeina

[Nethalf 5 345]

Nethalf, прочитайте то, что написано после вашего поста. Уточняю, другие мои комментарии, не только вам. Там мое отношение к поступкам Андерса уже по полочкам разложено. Если вас интересует моё мнение об этих поступках, ответ там есть, если что-то будет опять непонятно, спросите. А если просто хотите развести очередной спор, то - мне это не интересно.

Меня не интересует ваше мнение - напомню, в очередной раз спор начался с вашего ответа мне, а не наоборот. Меня интересует установление фактов. Соответственно, непонятно, с чего бы вам вообще выходить с такой помпой из спора, если вас в него и не приглашали.

И нет, я прочел ваши посты после моего последнего, и так и не нашел не то что адекватного - но и вообще хоть-какого нибудь возражения вот на это:

Если он хочет защитить нас от ответственности - то отступит после первого же намека на отказ. Так поступил бы человек, действительно пытающийся защитить друга от ответственности. А он нам истерику закатывает. Значит, вовлечение Хоука в дело для него важнее защиты Хоука от этого же дела.

[Osidius the Emphatic 5 500]

интересно, а какой расклад если Хоук в этом случае маг?.. о_О он хоть и не одержимый, но все равно

Так я ж говорю -

За магов - да, два революционера, и у одного рано или поздно съедет крыша, а второй будет страдать по погибшему ЛИ.

Мне кажется, маг не маг - одинаково, Хоук ничего не сделает с духом же ж.

По магу убиенному Данариусу Андерс тоже не плачет, также как по Данзику, Адрианне и прочим. Каков лицемер! Это же МАГИ :D Он не обязан защищать того к кому ощущает неприязнь только потому что этот кто-то бывший раб, а Андерс рабства не одобряет.

Да, но возвращаясь к вопросу (который не вы мне задавали) о том, где мелочность - вот она. Хотя не помню, что говорит Фенрис, когда Андерс взрывает церковь и надо решить, что с ним делать? Призывает его грохнуть? По-моему, этим там только Себа занят, нет? Это я к тому, что даже при том баттхерте, который Фене (и Хоуку) доставляет взрыв, при всем бурчании про магов он в игре какой-то почти плюшевый. Ну может обидеться, если уж совсем рьяно орать "СВОБОДУ", но в принципе при проявленном внимании к нему, он уже так благодарен, что поддержит, куда бы Хоук(а) не занесло. Будет бурчать, но Бетани в Круг не станет агитировать сплавлять, будет рвать волосы на голове от Андерса, но не встанет в позу и не скажет "чо за, я в Старкхевен за армией домой", ага.

[Jeina 4 620]

Гранатик, неа, Фенрис призывает порешить Андерса)

[Osidius the Emphatic 5 500]

Гранатик, неа, Фенрис призывает порешить Андерса)

В таком случае рациональное зерно там (страшно сказать!) - это Меррилл, потому что уж она-то точно говорит, что его надо заставить расхлебать кашу, что заварил, а не "милосердно" лишать этой возможности.

[Chencho 1 700]

В таком случае рациональное зерно там (страшно сказать!) - это Меррилл, потому что уж она-то точно говорит, что его надо заставить расхлебать кашу, что заварил, а не "милосердно" лишать этой возможности.

Почему страшно-то, так и есть. И мой Хоук был с ней абсолютно согласен =)

[Inadzuma 5 363]

Извини, но для меня это мерзкий поступок.

А где я одобряла этот поступок? Для меня он тоже мерзкий. Потому и не сдаю Фенриса XD И мне неприятно, что аффтары решили в очередной раз подчеркнуть неприязнь Андерса к Фенрису подобным образом. Да-да, мы уже поняли, что Андерс не любит Фенриса, спасибо.

[Jeina 4 620]

Почему страшно-то, так и есть. И мой Хоук был с ней абсолютно согласен =)

Это, видимо, был намек на то, что Меррилл - наивная дурочка etc.) Хотя сама я так не считаю. Но ее предложение настолько перекликается с ее собственной историей, что моим Хоукам всегда хотелось сострить на эту тему.

А где я одобряла этот поступок? Для меня он тоже мерзкий. Потому и не сдаю Фенриса XD И мне неприятно, что аффтары решили в очередной раз подчеркнуть неприязнь Андерса к Фенрису подобным образом. Да-да, мы уже поняли, что Андерс не любит Фенриса, спасибо.

Ну, для меня он не только мерзкий, но еще и лицемерный)

[Canc-a-lot 379]

А мои Хоуки, романсившие Андерса, вообще не интересовались чьим-либо мнением на этот счёт

Имеется ввиду взрыв, конечно...

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Canc-a-lot

[Nethalf 5 345]

А где я одобряла этот поступок? Для меня он тоже мерзкий. Потому и не сдаю Фенриса XD И мне неприятно, что аффтары решили в очередной раз подчеркнуть неприязнь Андерса к Фенрису подобным образом. Да-да, мы уже поняли, что Андерс не любит Фенриса, спасибо.

Джейна, кажется, говорит не совсем об этом. Фенрису Андерс тоже не нравится - но он говорит просто: "Пришьем его" (и не бежит сдавать храмовникам, хоть Себ и предлагает). Здесь позиция не самая конструктивная, но без двойных стандартов (потому что Фенрис нигде не объявляет, что он принципиально против убийств).

Андерс - принципиально против рабства. И при этом, оказывается, подумывает над тем, чтобы сдать в рабство Фенечку. И это именно двойные стандарты. Ощутите разницу, как говорится.

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Nethalf

[Osidius the Emphatic 5 500]

Почему страшно-то, так и есть. И мой Хоук был с ней абсолютно согласен =)

Страшно после бесконечного кол-ва сцен, где ее прямо-таки заставляют выглядеть глупой, перегибая с этим палку :3 Ну, то есть ей просто почти не дали умных реплик. Но - оффтоп и холивар.

Мне вот почему-то кажется, что если для МХоука канонический вариант романа - Изабелла, судя по материалам, то для Хоук - это как раз Андерс. Очень уж они оба удобные - Изабелла в любом случае пускается в плавание неизвестно куда (хотя тут может Тихая Роща аукнуться - куда она дела Хоука и, возможно, Андерса), так и Андерс в любом случае, ежели жив, делает ноги из города вместе с Хоук, как и завещала Лелиана и Кассандра.

Впрочем, насколько помню, кто-то меня уже урезованивал словами Гэмбла об отсутствии канона и что, дескать, если Андерса убили, то убили. (Что по мне означает лишь то, что они больше ничего не расскажут об этом персонаже).

[Jeina 4 620]

Nethalf, угумс) Я говорила как раз об этом. Лицемерие чистой воды.

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Jeina

[Inadzuma 5 363]

Да, но возвращаясь к вопросу (который не вы мне задавали) о том, где мелочность

Не я задавала))

не помню, что говорит Фенрис, когда Андерс взрывает церковь и надо решить, что с ним делать

Говорит, что если он так хочет нужно его убить. Типа того.

Ну может обидеться, если уж совсем рьяно орать "СВОБОДУ", но в принципе при проявленном внимании к нему, он уже так благодарен, что поддержит, куда бы Хоук(а) не занесло

Он идёт за Хоуком потому что Хоук для него важнее "принципов", которых по большому счёту и нет. И не очень он плюшевый по отношению к партийным магам. Одно только отношение к Мерриль многого стоит. Когда он говорит что она чудовище, после боя с Вертерралом (или как его там правильно).

Фенрису Андерс тоже не нравится - но он говорит просто: "Пришьем его" (и не бежит сдавать храмовникам, хоть Себ и предлагает).

А смысл? Храмовники только что были здесь, включая Мередит. Зато убить это самое то. Избавиться раз и навсегда =)

Здесь позиция не самая конструктивная, но без двойных стандартов (потому что Фенрис нигде не объявляет, что он принципиально против убийств).

А что же желание запереть всех магов аки рабов? Двойные стандарты во всей красе и всю дорогу. И, думаю, если бы от Хоука поступило предложение сдать Андерса храмовникам Фенрис был бы только за.

Андерс - принципиально против рабства.

Я не помню чтобы он когда-то говорил, что он принципиально против рабства. Стоило с этого начать. Его слова Фенрису больше агитация, попытка воззвать к нему через близкую аналогию. По-моему это очевидно.

[Jeina 4 620]

А что же желание запереть всех магов аки рабов?

Да, двойные стандарты. Но двойных стандартов Андерса в той сцене это не отменяет.

[alla-n 1 933]

Меня не интересует ваше мнение - напомню, в очередной раз спор начался с вашего ответа мне, а не наоборот. Меня интересует установление фактов. Соответственно, непонятно, с чего бы вам вообще выходить с такой помпой из спора, если вас в него и не приглашали.

Нет, дело было не так. Я просто написала комментарий, своё видение этой ситуации, не обращаясь к вам лично. Вы же процитировали мой комменатарий и прицепились с вопросами. Так что, в данном случае, это вас в спор не приглашали.

Кто-то где-то это уже писал. Ну, например, по отношению к Фене. Феня согласен голову положить за Хоук и за Андерса при дружбе. Андерс даже при дружбе говорит, что Хоук маладца, что Феню Данариусу сдал. Если роман с Феней сначала, а потом с Андерсом, и Хоук выбирает Андерса, то Фенрис принимает ее выбор и не склонен это обмусоливать. Андерс же норовит перед Фенрисом выпендриться "а она выбрала меня, а она кинула тебя" (один диалог такой точно есть). Я к тому, что это все интересно, но Фенрис в таком случае выглядит более благородно.

А, понятно. Для меня Андерс из них двоих выглядит благороднее по причине клинике и его идеи освободить магов. То, что он спасает людей, для меня важнее разговоров с Хоук.

ХЭ у Андерса, опять же имхо, быть не может, потому что, как я уже писала, рано или поздно Справедливость его окончательно подавит. И Хоук никогда не сможет встать вперед Справедливости, как бы сам Андерс этого ни хотел. И сделать с этим постепенным подавлением личности тоже ничего не сможет, а звонки к этому были в тот момент, когда Справедливость заявила, что истерзанную храмовниками девчонку надлежит грохнуть, ибо она с ними, мол.

Ну, на дружбе там все вполне прилично выглядит. Да, девочку дух пытается убить, но это его единственное появление за долгие года, так что я пока не вижу причин, чтобы говорить о том, что Справедливость именно подавит Андерса.

Изменено 6 июня, 2012 пользователем alla-n

[Jeina 4 620]

Я не помню чтобы он когда-то говорил, что он принципиально против рабства. Стоило с этого начать. Его слова Фенрису больше агитация, попытка воззвать к нему через близкую аналогию. По-моему это очевидно.

Даже если Андерс не против рабства (в чем я сомневаюсь), он все равно говорит о свободе для магов. И если он считает, что одна группа людей этого достойна, а другая - нет, то тут не просто двойные стандарты, а мудачество в полной красе))

[Canc-a-lot 379]

Андерс - принципиально против рабства. И при этом, оказывается, подумывает над тем, чтобы сдать в рабство Фенечку. И это именно двойные стандарты. Ощутите разницу, как говорится.

А можно немного не согласиться?

Он это делает только у тех игроков\ Хоуков, которые сдают Фенриса ( вроде с формулировкой: достал!! - кмк)

То есть - каков поп, таков и приход; рыба гниет с головы; и т. п.

Никто из сопартийцев за это Хоуку даже в морду не даёт...

А у тех Хоуков, кто действительно за свободу - и Фенрис в порядке, и Андерс тоже...

[Yria 12 585]

Я не помню чтобы он когда-то говорил, что он принципиально против рабства.

Он против того, чтобы группу людей, объединенную неким врожденным признаком, запирали и всячески унижали. Если при этом он не против рабства, это уже само по себе тянет на двойные стандартны. Ну и аналогия-перевертыш: когда Фенрис против рабства, но не против Кругов, это зовут двойными стандартами. Почему это не является ими же, если Андерс против Кругов, но не против рабства в целом? Это уже эгоизмом каким-то пахнет: вот моей запираемой и обижаемой группе надо дать свободу, а на остальных пофигу.

[Налия 13 056]

Никакого лицемерия в Андерсе не вижу. Он своей неприязни к Фенрису не скрывает; не скрывает того, что, в общем-то, презирает его, считая психом, маньяком, диким псом, неприспособленным для жизни в обществе. Он считает, что Фенрису нужен поводок, потому что сам эльф себя в руках держать не умеет, и что если он будет у Данариуса, то будет лучше прежде всего ему самому. Да, он против рабства, но считает, что вот этот конкретный эльф к свободной жизни не способен. Неприятно, конечно, но кто сказал, что наши ЛИ должны быть ангелами? )

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Налия

[alla-n 1 933]

Кстати, одна моя Хоук хотела сдать Фенриса Данариусу. Она было за свободу магов, но послушав Фенриса, который считал, что людей можно лишать прав и держать насильно в кругах, решила, что если он считает, что с другими так можно поступать, то и с ним можно точно так же, и это будет справедливо. Вот такой вариант Воздаяния. Но она его все равно не сдала.

Изменено 6 июня, 2012 пользователем alla-n

[Nethalf 5 345]

Нет, дело было не так. Я просто написала комментарий, своё видение этой ситуации, не обращаясь к вам лично. Вы же процитировали мой комменатарий и прицепились с вопросами. Так что, в данном случае, это вас в спор не приглашали.

Да, я тогда оценил, что вы постеснялись зацитировать меня лично. Тем не менее, без моего поста вы бы этого своего видения не выложили. Соответственно, возражали-то вы все же мне.

[alla-n 1 933]

Да, я тогда оценил, что вы постеснялись зацитировать меня лично. Тем не менее, без моего поста вы бы этого своего видения не выложили. Соответственно, возражали-то вы все же мне.

Обратите внимание на мои комметнтарии, когда я хочу кому-то что-то сказать, я или копирую фразу, или обращаюсь по имени. Если я пишу просто комментарий, это значит я выкладываю просто свои размышления. Они могли появиться в результате прочтения предыдущих постов, или мне просто высказаться захотелось. И тот мой ответ предназначался не вам, я не возражала лично вам, слишком длинный коммент для этого. Я написала то, как я вижу эту ситуацию.