Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 541 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      689
    • Хорошо
      501
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      160
    • Убил(а) бы на месте
      96
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      577
    • Хорошая
      632
    • Средняя
      253
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      660
    • Хорошая
      652
    • Средняя
      136
    • Плохая - лучше бы молчал
      55
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      241
    • Неплохо
      338
    • Отрицательно, испортили персонажа
      343
    • Ужасно
      120


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

  Показать контент

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

  Показать контент

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Во-первых, Хоук может на протяжении всей игры помогать храмовникам. Во-вторых, как тот факт, что Хоук - большая шишка и знаком с Андерсом, может заставить подумать на него? В-третьих, Андерс прямым текстом заявляет, что это он взорвал Церковь.

Подставлять - значит сваливать вину на другого. Этого Андерс не делает. Ни косвенно, ни намеренно.

Да может. Моя так и делает, например =)

Ну возьмем к примеру обычного горожанина, который хорошо знает кто такой Хоук, но про Андерса знает лишь, то, что тот друг Хоука или что-то вроде. Вобщем личность, которую видят с Хоук. И тут такой терракт, что он подумает? Да что угодно. Но имя Хоук несомненно будет крутиться вокруг этого. Но я уже говорила что в сущности это вообще неважно. Хоук не король, чтобы блюсти репутацию.

Слова Андерса вообще не имеют никакого веса, особенно после случившегося. Как говорится " ложечки-то нашлись, а осадочек остался"

Не обязательно сваливать. Сваливать вину на другого - это значит оклеветать.

Вот к примеру, Изабелла тоже подставляет Хоук с книгой. Именно что подставляет. Даже если возвращается с ней. Но её действия -подстава.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.07.2012 в 21:35, Сенсемилла сказал:
Да может. Моя так и делает, например =)

И кто в здравом уме будет в этом случае думать на Хоуков?

  Цитата
Ну возьмем к примеру обычного горожанина, который хорошо знает кто такой Хоук, но про Андерса знает лишь, то, что тот друг Хоука или что-то вроде. Вобщем личность, которую видят с Хоук. И тут такой терракт, что он подумает? Да что угодно. Но имя Хоук несомненно будет крутиться вокруг этого. Но я уже говорила что в сущности это вообще неважно. Хоук не король, чтобы блюсти репутацию.

Это действительно неважно, потому что если помогать храмовникам, то становишься наместником. Если помогать магам, то сбегаешь из города.

  Цитата
Слова Андерса вообще не имеют никакого веса, особенно после случившегося. Как говорится " ложечки-то нашлись, а осадочек остался"

Мередит и Орсино с вами не согласились бы.

  Цитата
Не обязательно сваливать. Сваливать вину на другого - это значит оклеветать.

Вот к примеру, Изабелла тоже подставляет Хоук с книгой. Именно что подставляет. Даже если возвращается с ней. Но её действия -подстава.

ОК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
И кто в здравом уме будет в этом случае думать на Хоуков?

Ну помощь храмовникам не может спасти от разговоров в духе: " Ах она двуличная тварь" =)

  Цитата
Мередит и Орсино с вами не согласились бы.

Да. И где они теперь =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Вопрос о том, здоров ли он психически, опять-таки, закрыт, - мы видим, что автор считает его нездоровым человеком и постаралась это обосновать в игре.

И, опять таки, я писала не о том, насколько она хорошо написала персонажа и воплотила болезнь, это к делу не относится. К делу относится то, как она относится к биполярности. Чем она её считает, какой видит, она персонажа лепит под свое видение этой болезни. Это может быть серьёзное отклонение или просто перепады настроения. Или модное заболевание, как и депрессия. И на соперничестве проявляются моменты ненормального поведения, а вот в случае дружбы мы не видим черт, соответствующих этой болезни. Это может значить и то, как сам автор видит эту болезнь, и насколько сильным или слабым считает нездоровье.

И его поведение зависит от событий в игре, вы сами это отметили. И в случае романа он сохраняет вменяемость. Так если он её сохраняет, разве это нездоровье.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 24.07.2012 в 21:49, Сенсемилла сказал:
Ну помощь храмовникам не может спасти от разговоров в духе: " Ах она двуличная тварь" =)

Если Хоук выступает за храмовников, то ему все равно, т.к. он становится наместником. Если Хоук помогает магам, то ему все равно, т.к. он и так уже преступник. А сразу после взрыва (еще до решения, кому помогать) никто так не думает.

  Цитата
Да. И где они теперь =)

В гробу, но это никак к разговору не относится. И насчет того, что Андерс ставит нас в невыгодное положение. Если бы Мередит не сошла с ума, то Хоукам не пришлось бы ничего делать. Это все равно что обвинять Изабелу в том, что у Аришока крышу снесло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата
Невозможно, чтобы о таком деле Хоук не догадывалась.

Почему? Хоук не божество и даже не психолог. С чего ему знать обо всём, что делают и задумывают его напарники, у которых ещё и своя жизнь имеется. Это не ДАО, где все бредут тесной компанией и ночуют чуть ли не в одной постели регулярно.

  Цитата
Самое важное, что последствия ложатся на Хоук. И Хоук должен каким-то образом разруливать ситуацию.

Хоука запрягают на "разгребание" в тот момент когда он становится Защитником. Мередит принуждает его работать на себя. А не устрой Андерс взрыв всё-равно конфликта было бы не избежать. Помните, что Мередит послала запрос на ПУ, Верховная Жрица готова идти на Киркволл, а маги не пределе уже? И Хоук этого всего не мог бы избежать. Потому что он затычка во все дырки.

  Цитата
В первое прохождение я подумала, что он хочет эффектно самоубиться. ) Что-то вроде ритуала, который окажется не полезным для храмовников в городе. ) Тоже нехорошее.

Ну, я поначалу тоже не заподозрила плохого. Но напрягла слегка "селитра". А когда он уже попросил отвлечь Эльтину, осталось только сыграть в дурочку и сказать "okay")))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 24.07.2012 в 21:53, alla-n сказал:

И, опять таки, я писала не о том, насколько она хорошо написала персонажа и воплотила болезнь, это к делу не относится. К делу относится то, как она относится к биполярности. Чем она её считает, какой видит, она персонажа лепит под свое видение этой болезни. Это может быть серьёзное отклонение или просто перепады настроения. Или модное заболевание, как и депрессия. И на соперничестве проявляются моменты ненормального поведения, а вот в случае дружбы мы не видим черт, соответствующих этой болезни. Это может значить и то, как сам автор видит эту болезнь, и насколько сильным или слабым считает нездоровье.

И его поведение зависит от событий в игре, вы сами это отметили. И в случае романа он сохраняет вменяемость. Так если он её сохраняет, разве это нездоровье.

Она нигде не оспаривает определение фаната, она его подтверждает - "да, Андерс биполярен, я считаю". А фанат это использует именно в медицинском смысле. Следовательно, и Хеплер считает Андерса больным именно в медицинском смысле.

В случае романа он лишь говорит, что сохраняет вменяемость; я привел его слова лишь как подтверждение, что при романе у нас нет оснований считать его как вменяемым, так и невменяемым. Во всех остальных случаях нам намекают, что он невменяем.

Изменено пользователем Nethalf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  Цитата

Она нигде не оспаривает определение фаната, она его подтверждает - "да, Андерс биполярен, я считаю". А фанат это использует именно в медицинском смысле. Следовательно, и Хеплер считает Андерса больным именно в медицинском смысле.

В случае романа он лишь говорит, что сохраняет вменяемость; я привел его слова лишь как подтверждение, что при романе у нас нет оснований считать его как вменяемым, так и невменяемым. Во всех остальных случаях нам намекают, что он невменяем.

Но она нигде и не называет Андерса больным и нездоровым. Это вы его так назвали, не она. Дело в том, что одну и ту же фразу можно понимать по разному. Например её слова, что она считает его биполярным, можно понять, как указание на болезнь, или понять как указание на то, что из-за двойственности Андерса он кажется ей биполярным. Дальше она говорит, что использует психологию, приводит пример, что использовалось, и говорит о чувствах Андерса, о поведении, но в тех определениях нет ничего, что можно было бы отнести к отклонениям, повышенная эмоциональности и все. Далее, есть путь дружбы, на которым отклонения не проявляются вообще. И, главное, она не назвала персонажа нездоровым и не применила по отношению к нему слова больной, это ваши слова, не её. И влезть ей в голову, узнать её отношении к биполярности, насколько серьёзным нездоровьем она лично это считает, не может никто, поэтому, можно только гадать.

И у нас есть указание, что Андерс смог сохранить вменяемость, так почему же мы не можем утверждать, что в случае романа он вменяем, если об этом сказано открытым текстом и каких-либо проявлений ненормального поведения самих по себе нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.07.2012 в 11:09, alla-n сказал:

Но она нигде и не называет Андерса больным и нездоровым.

Это заключается в самом медицинском определении биполярности. Фанат использовал его в медицинском смысле - Хеплер подтвердила = Хеплер и сама говорит о медицинском определении.

  В 25.07.2012 в 11:09, alla-n сказал:

но в тех определениях нет ничего, что можно было бы отнести к отклонениям

"more manic".

  В 25.07.2012 в 11:09, alla-n сказал:

И у нас есть указание, что Андерс смог сохранить вменяемость, так почему же мы не можем утверждать, что в случае романа он вменяем, если об этом сказано открытым текстом и каких-либо проявлений ненормального поведения самих по себе нет.

Это указание от того, кого мы подозреваем в невменяемости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  Цитата
Это заключается в самом медицинском определении биполярности. Фанат использовал его в медицинском смысле - Хеплер подтвердила = Хеплер и сама говорит о медицинском определении.

И, повторяю - влезть ей в голову, узнать её отношении к биполярности, насколько серьёзным нездоровьем она лично это считает, не может никто, поэтому, можно только гадать. А учитывая, что кроме того "more manic", которое можно понять и как просто указание на то, на какой из периодов биполярности больше похожа дружба, (дальше идет про соперничество, которое относится к депрессивному), больше они не привела никаких симптомов, явных отклонений и т.д., и в случае дружбы мы вообще не видим этих проявлений. И видим лишь момент, когда выползает дух, и после этого идет разговор о том, сохранил он вменяемость или нет. А сам факт, что его руками чуть не убили человека, это стрессовая ситуация, странно, если бы не отметили, что после этого с ним что-то там произошло. Мы видим, что её изображение биполярности больше похоже на перепады настроения.

  Цитата
Это указание от того, кого мы подозреваем в невменяемости.

Это запись в кодексе вроде, о персонаже, что он сохраняет вменяемость, плюс, как я и говорила, проявлений невменяемости нет.

Добавлю, чтобы для себя закончить спор. Если в будущем, а нам ведь что-то все равно расскажут о персонажах, выяснится что Андерс, и в случае дружбы, и в случае соперничества, слетает с катушек, если предъявят явные черты отклонений, что ж, так тому и быть. Но на данный момент автор не показал эти отклонения на пути дружбы в игре, не назвала явные черты, которые можно отнести к отклонениям в ответе, а вот на пути соперничества, там есть неприятные сцены. И, как я уже и писала, для создания персонажа одержимого духом нужен некий образец, человек не может написать о том, чего он совсем не знает, нужна опора, то, с чего это будет писаться. Одержимости в нашей реальности не существует, и наилучшее подспорье, для её описания - это некие отклонения в психики. Вот как раз биполярность очень хорошо подходит своей двойственностью к ситуации дружбы и соперничества.

Изменено пользователем alla-n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.07.2012 в 11:28, alla-n сказал:

И, повторяю - влезть ей в голову, узнать её отношении к биполярности, насколько серьёзным нездоровьем она лично это считает

Нам не нужно узнавать, насколько серьезно нездоровье в разговоре о том, есть ли нездоровье вообще. А то, что она тоже считает это нездоровьем, подтверждается тем, что она без каких-либо поправок подтвердила слова фаната.

  В 25.07.2012 в 11:28, alla-n сказал:

Это запись в кодексе вроде, о персонаже, что он сохраняет вменяемость, плюс, как я и говорила, проявлений невменяемости нет.

Эта запись, точнее, конкретный кусок в ней, подается как личные слова персонажа о себе же, а не как рассказ третьего лица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андерса как спутника можно рассматривать с двух игр. В пробуждении это насмешливый маг, немного ироничный любящий кошек. Лично мне он в Пробуждении понравился. Классный спутник.

В DA2 вместо неглупого мага видно чокнутого фанатика. Конечно можно сослаться на Справедливость ,но какой смысл? Если Андерс в конце второй части заявил что они окончательно слились. Разве может Справедливость просто так, якобы "ради великой цели" рвануть церковь с невинными людьми?Нет. Это рвал Андерс. Безумец. Он обезумел на независимости магов. И хотя цель в принципе благая и я выступал почти всегда за магов не могу понять его. Ну есть ведь другие способы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 25.07.2012 в 15:48, Prometey2102 сказал:

Андерса как спутника можно рассматривать с двух игр. В пробуждении это насмешливый маг, немного ироничный любящий кошек. Лично мне он в Пробуждении понравился. Классный спутник.

В DA2 вместо неглупого мага видно чокнутого фанатика. Конечно можно сослаться на Справедливость ,но какой смысл? Если Андерс в конце второй части заявил что они окончательно слились. Разве может Справедливость просто так, якобы "ради великой цели" рвануть церковь с невинными людьми?Нет. Это рвал Андерс. Безумец. Он обезумел на независимости магов. И хотя цель в принципе благая и я выступал почти всегда за магов не могу понять его. Ну есть ведь другие способы.

По поводу Андерса с Авакенинга полностью поддерживаю. За него я любого храмовника и не только храмовника, на ремешки порежу, причем ни один раз. Там он именно классный. По всем параметрам.

По поводу Андерса из ДА2, хоть убейте меня, но там от Андерса только имя осталось. Это скорей Джастис превратившийся в Месть. Читала сегодня вики, там пишут, что после истории с девочкой той, которую Андерс убил/чуть не убил, он остывает к идее революции магов. Дальше взрыв церкви и война. У меня стойкое ощущение, что во второй части мы все же встречаемся и закручиваем роман больше с Джастисом/Местью, заполучившим себе смертное тело, чем с Андерсом

Изменено пользователем Киана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Кстати, у кого нить рука поднялась в Авакенинг Андерса отдать храмовникам?

Он при этом в ДА2 все равно серым стражем появляется. Объяснения этому есть? Как он попал в стражи то, при таком раскладе?

Изменено пользователем Киана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смысла нет его отдавать. Наиболее полезный сопартиец, ели сам ГГ - не маг. (А собственно, если ГГ -маг, то нестыковка получится...)

Андерс, да не убежит? XD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 27.07.2012 в 22:35, Ewlar сказал:

Смысла нет его отдавать. Наиболее полезный сопартиец, ели сам ГГ - не маг. (А собственно, если ГГ -маг, то нестыковка получится...)

Андерс, да не убежит? XD

Да я не отдаю и не отдам Андерса никогда. Что вы))) Он мой единственный любимый герой во всей первой части саги и аддона. Просто спросила, если вдруг у кого-то рука поднялась отдать, есть ли пояснение во второй, как он в стражи попал.

Изменено пользователем Киана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да какая разница, псих Андерс или не псих? (Особенно учитывая отсутствие спецобразования, опыта и полномочий у тех, кто ему диагнозы ставит :) )

Главное, что он в нужном месте в нужное время делает нужное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 28.07.2012 в 11:12, Киана сказал:

Да я не отдаю и не отдам Андерса никогда. Что вы))) Он мой единственный любимый герой во всей первой части саги и аддона. Просто спросила, если вдруг у кого-то рука поднялась отдать, есть ли пояснение во второй, как он в стражи попал.

он все равно будет серым стражем и ето никак не объясняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В смысле, не объясняется? Он же принял посвящение в "Пробуждении". Не?

Или вы о том, как ему удалось бежать от храмовников? Ну, оно такое... хитрое существо ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, есть ведь вариант при котором Андерс не проходит посвящение в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несмотря на различные эпилоги в "Пробуждении", в Dragon Age II следуют следующему канону: Андерс стал Серым Стражем, он познакомился со Справедливостью и долгое время с ним общался, ему был подарен котенок, он выжил после нападения порождений тьмы на башню Бдения, он покинул Серых Стражей и смог сбежать от храмовников (очевидно, что его филактерия была уничтожена).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 29.07.2012 в 22:16, 4ah сказал:

Несмотря на различные эпилоги в "Пробуждении", в Dragon Age II следуют следующему канону: Андерс стал Серым Стражем, он познакомился со Справедливостью и долгое время с ним общался, ему был подарен котенок, он выжил после нападения порождений тьмы на башню Бдения, он покинул Серых Стражей и смог сбежать от храмовников (очевидно, что его филактерия была уничтожена).

Потрясающе безалаберное отношение Биоваров к тому, что они же сами писали в качестве истории и приключений персонажу. (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо слишком много фанаток очень уж хотело поромансить няшку Анди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 30.07.2012 в 11:33, Inadzuma сказал:

Видимо слишком много фанаток очень уж хотело поромансить няшку Анди.

Очевидно потому они и испоганили его так, что только задел Авакенинга, не позволяет мне поднять на него руку в финале. Ну и каюсь, романсить другого героя тоже. Я бы этого Джастиса засунула в Биоваров и в частности в ту, кто это писал и придумывал. Пусть бы повеселилась.

*простите, если обидела любителей этого игрового соединения двух героев*

Изменено пользователем Киана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 25.07.2012 в 15:48, Prometey2102 сказал:

Разве может Справедливость просто так, якобы "ради великой цели" рвануть церковь с невинными людьми?Нет. Это рвал Андерс. Безумец. Он обезумел на независимости магов. И хотя цель в принципе благая и я выступал почти всегда за магов не могу понять его. Ну есть ведь другие способы.

Какие другие способы? Назови хотя бы один :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...